Phorum.com.gr

Στρακαστρουκας έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:47 Ο Σαμαρας γιατι δεν επελυσε το μεταναστευτικο ρε παιδια? Και αυτος δεξιος πατριωτης ητανε με γεωργιαδηδες και βοριδηδες για υπουργους. Τι εγινε?

Δεν ηταν αυτοδυναμος ειχε το πασοκ μαζι και δεν τον αφηνε. Αστους τους δεξιους να ονειρευονται εδω οτι θα καθαρισουν τα Εξαρχεια και θα επιβαλλουν το νομο την ταξη και την ασφαλεια και θα λυσουν και το μεταναστευτικο. Εδω πριν μια εβδομαδα καποιοι γραφικοι μας ελεγαν οτι ο Συριζα θα εξαφανιστει θα παει στο 15% και πηρε 31,5% Και αυτοι θεωρουν οτι ειναι κυριαρχοι ιδεολογικα με ενα 39,8% που πηραν μετα απο τοσο πολεμο (και λαθη που εγιναν βεβαια)'στον Τσιπρα. Και το ποσοστο αυτο το πηραν απο τη στιγμη που δεν κατεβηκαν ο Καμμενος, ο Σταυρος, ο Καρατζαφερης, ο Φαηλος κτλ στηριζοντας ετσι εμμεσα τον Μητσοτακη. Ειναι δηλαδη σαν μην κατεβαινε στις εκλογες ο Βαρου, η Ζωη, η Λαε κτλ. Πηραν μια νικη ναι αλλα ιδεολογική ηγεμονια δεν εχουν.

Otto Weininger έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:43

kameron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:40

Arisvilla έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:32 39% πηρατε. Βαλε και τους ακροδεξιους φιλους σας παμε στο 46%. Το υπολοιπο 54% νομιζεις οτι συμφωνει με αυτα?

Ε, γκούχου, γκούχου, 39,85% πήρε, όχι 39% και στο σύνολο της η δεξιά με Τζήμερο κοντά στο 47,5%, μην κλέβεις
Συν βέβαια ένα μεγάλο μέρος του ΠαΣόΚ (βασικά το σύνολο του ΠαΣόΚ πλην των γαπικών που είναι περί το 2%), άρα μάλλον πλειοψηφία είναι.

Στο 47,5% έβαλες και την ΧΑ μέσα ή όχι;

Σωστό το ερώτημα. Για τύπους σαν τον Καμερούν όποτε τον συμφέρει η ΧΑ είναι δεξιά, όποτε τον συμφέρει αριστερά.

Kauldron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:01

Otto Weininger έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:43

kameron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:40

Ε, γκούχου, γκούχου, 39,85% πήρε, όχι 39% και στο σύνολο της η δεξιά με Τζήμερο κοντά στο 47,5%, μην κλέβεις
Συν βέβαια ένα μεγάλο μέρος του ΠαΣόΚ (βασικά το σύνολο του ΠαΣόΚ πλην των γαπικών που είναι περί το 2%), άρα μάλλον πλειοψηφία είναι.

Στο 47,5% έβαλες και την ΧΑ μέσα ή όχι;

Σωστό το ερώτημα. Για τύπους σαν τον Καμερούν όποτε τον συμφέρει η ΧΑ είναι δεξιά, όποτε τον συμφέρει αριστερά.

Ναι παει η θεωρια των δυο ακρων τωρα. Ειναι πεπλανημενοι δεξιοι τωρα. Βαζει και το Κιναλ πλην των γαπικων στη δεξια. Δηλαδη και η χρυση αυγη και το κιναλ δεξια? Κατι δεν παει καλα. Παντως στο Κιναλ η πλειοψηφια τους εξακολουθουν να αυτοπροσδιοριζονται ως κεντροαριστεροι.

under έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 20:12

southern έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 20:09 «Δεν θα μείνει έτσι αυτό» που κάνει η κυβέρνηση Μητσοτάκη στην μεταναστευτική πολιτική, «περιμένω την πρώτη αντίδραση από την ΕΕ, την Κομισιόν, το Συμβούλιο της Ευρώπης, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, την Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ και τον Διεθνή Οργανισμό Μετανάστευσης», τόνισε ο πρώην αρμόδιος υπουργός Δημήτρης Βίτσας μιλώντας στον ρ/σ Στο Κόκκινο, αφήνοντας έξω μόνο το... "Διαπλανητικό" και "Διαγαλαξιακό Συμβούλιο", ανθρωπίνων δικαιωμάτων...

Στα μουστακια του Βιτσα κρεμονται ακομα οι τριχες απο τα καλαμπαλικια του Κυριακου.
Δεν τον χαλασε.

Όταν τα έγραφαν αυτά με τέτοιο ύφος συριζαίοι… για μισό... τα νικ αυτών που τα έγραφαν δεν υπάρχουν πια. Δεν λέει κανείς ότι δεν συνέχιζαν με άλλα νικ. Όταν τους ρωτούσε μια το τόοοοσο, κάποιος, γιατι τους άλλους πρώην πασόκους δεν τους ενοχλούσε, αν το κόμμα ξέρει τι γράφονται και τα εγκρίνει πάθαιναν κώφωση. Ήταν σαν να μην είχες ρωτήσει.

kameron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:53

Professor έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:49
Μακροπρόθεσμα θα εξαφανιστεί, το πού θα πάνε οι ψήφοι εξαρτάται από πολλούς παράγοντες.

Μεσομακροπρόθεσμα θα συρρικνωθεί σίγουρα περαιτέρω.
Ασφαλώς θα εξαρτηθεί από τις γενικότερες εξελίξεις, αλλά η ΝΔ θα πάρει περισσότερους από το Σύριζα. Ο Μητσοτάκης το έχει αντιληφθεί αυτό και το χειρίζεται έξυπνα αναλόγως.

Η ΝΔ πάνω-κάτω όσους ήταν να πάρει τους πήρε ήδη. Δηλαδή τους αντισυριζα που συσπειρώθηκαν γύρω από τον Μητσοτάκη. Από δω και πέρα αρχίζει η φθορά και οι διαρροές.

Arisvilla έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:05

Kauldron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:01

Otto Weininger έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 21:43

Στο 47,5% έβαλες και την ΧΑ μέσα ή όχι;

Σωστό το ερώτημα. Για τύπους σαν τον Καμερούν όποτε τον συμφέρει η ΧΑ είναι δεξιά, όποτε τον συμφέρει αριστερά.

Ναι παει η θεωρια των δυο ακρων τωρα. Ειναι πεπλανημενοι δεξιοι τωρα. Βαζει και το Κιναλ πλην των γαπικων στη δεξια. Δηλαδη και η χρυση αυγη και το κιναλ δεξια? Κατι δεν παει καλα. Παντως στο Κιναλ η πλειοψηφια τους εξακολουθουν να αυτοπροσδιοριζονται ως κεντροαριστεροι.

Το ΚΙΝΑΛ αυτοπροσδιορίζεται ως κεντροαριστερό, άρα καταμετράται στην αριστερά.
Η ΧΑ είναι ακροδεξιά, άρα καταμετράται στην δεξιά.

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:46

Arisvilla έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:05

Kauldron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:01

Σωστό το ερώτημα. Για τύπους σαν τον Καμερούν όποτε τον συμφέρει η ΧΑ είναι δεξιά, όποτε τον συμφέρει αριστερά.

Ναι παει η θεωρια των δυο ακρων τωρα. Ειναι πεπλανημενοι δεξιοι τωρα. Βαζει και το Κιναλ πλην των γαπικων στη δεξια. Δηλαδη και η χρυση αυγη και το κιναλ δεξια? Κατι δεν παει καλα. Παντως στο Κιναλ η πλειοψηφια τους εξακολουθουν να αυτοπροσδιοριζονται ως κεντροαριστεροι.

Το ΚΙΝΑΛ αυτοπροσδιορίζεται ως κεντροαριστερό, άρα καταμετράται στην αριστερά.
Η ΧΑ είναι ακροδεξιά, άρα καταμετράται στην δεξιά.

Αυτα πες τα στον Καμερον που τους θεωρει δεξιους. Ηδη η Φωφη εβγαλε ανακοινωση κατα των ορμπανικων μετρων μεταφορας αρμοδιοτητων του Υπουργειου δικαιοσυνης στο Υπουργειο του "δεν διαβασα τα μνημονια" με τη συνηθισμενη βεβαια επιθεση παλι στον Συριζα. Ουτε φιλελευθεροι οπως αυτοι του Ποταμιου θα ενεκριναν τετοιες πρακτικες.

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:43 Aπό δω και πέρα αρχίζει η φθορά και οι διαρροές.

Οι πολιτικές εξελίξεις δεν είναι ευθύγραμμες, σας περιμένουν πολλές εκπλήξεις, υπομονή.

kameron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:02

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:43 Aπό δω και πέρα αρχίζει η φθορά και οι διαρροές.

Οι πολιτικές εξελίξεις δεν είναι ευθύγραμμες, σας περιμένουν πολλές εκπλήξεις, υπομονή.

Άμα η λογική δε συμφωνεί με εσένα, τόσο το χειρότερο για τη λογική.
Πες μου κάποιον λόγο για τον οποίο μία ικανή μάζα Κιναλιτων δεν ψήφισε Μητσοτάκη το '19 που υπήρχε τόσο έντονο αντισυριζα κλίμα, λόγω της τετραετούς θητείας, αλλά θα ψηφίσει το '23.

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:05
Άμα η λογική δε συμφωνεί με εσένα, τόσο το χειρότερο για τη λογική.

Κοίτα, όταν έχεις πέσει τόσο έξω στις εκτιμήσεις σου πρόσφατα που περνάς από τον ένα μήνα στον άλλον με το αβατάρ της Ν.Δ., είναι κάπως παράταιρο να λες τέτοια, λίγη αυτοσυγκράτηση.

Με την ευκαιρία, αυτός είναι ο δεύτερος σου μήνας. Πόσα στοιχήματα είχες χάσει γιατί όταν τελειώσεις με τους άλλους, σου θυμίζω ότι έχεις χάσει και ένα με μένα για άλλον ένα μήνα.

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:05

kameron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:02

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 22:43 Aπό δω και πέρα αρχίζει η φθορά και οι διαρροές.

Οι πολιτικές εξελίξεις δεν είναι ευθύγραμμες, σας περιμένουν πολλές εκπλήξεις, υπομονή.

Άμα η λογική δε συμφωνεί με εσένα, τόσο το χειρότερο για τη λογική.
Πες μου κάποιον λόγο για τον οποίο μία ικανή μάζα Κιναλιτων δεν ψήφισε Μητσοτάκη το '19 που υπήρχε τόσο έντονο αντισυριζα κλίμα, λόγω της τετραετούς θητείας, αλλά θα ψηφίσει το '23.

Αν η κυβέρνηση πιάσει τετραετία, στο μεταξύ μια ικανή μάζα κιναλιτων θα είναι εκτός εκλογικού σώματος: θα έχει πεθάνει. Το μεγαλύτερο ποσοστό του κιναλ ήταν οι 55+, 10%

Nero έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:09

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:05

kameron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:02

Οι πολιτικές εξελίξεις δεν είναι ευθύγραμμες, σας περιμένουν πολλές εκπλήξεις, υπομονή.

Άμα η λογική δε συμφωνεί με εσένα, τόσο το χειρότερο για τη λογική.
Πες μου κάποιον λόγο για τον οποίο μία ικανή μάζα Κιναλιτων δεν ψήφισε Μητσοτάκη το '19 που υπήρχε τόσο έντονο αντισυριζα κλίμα, λόγω της τετραετούς θητείας, αλλά θα ψηφίσει το '23.

Αν η κυβέρνηση πιάσει τετραετία, στο μεταξύ μια ικανή μάζα κιναλιτων θα είναι εκτός εκλογικού σώματος: θα έχει πεθάνει. Το μεγαλύτερο ποσοστό του κιναλ ήταν οι 55+, 10%

Και το μεγαλύτερο ποσοστό της ΝΔ ήταν οι 55+, 43,2%.

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:05
Πες μου κάποιον λόγο για τον οποίο μία ικανή μάζα Κιναλιτων δεν ψήφισε Μητσοτάκη το '19 που υπήρχε τόσο έντονο αντισυριζα κλίμα, λόγω της τετραετούς θητείας, αλλά θα ψηφίσει το '23.

Απλό είναι, καταρχήν τώρα δεν υπήρχε ουσιαστικό διακύβευμα γιατί η νίκη και η αυτοδυναμία είχε προεξοφληθεί από τους πάντες. Αν ο σύριζα εμφανιζόταν κοντά, εύκολα άλλο ένα 2% θα πήγαινε προς τη Ν.Δ.. Από εκεί και πέρα, υπάρχει ήδη ρεύμα προσχώρησης στελεχών ΠαΣόΚ προς τη Ν.Δ., κάτι που θα έχει λογικά και συνέχεια. Τούτο, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι οι πολιτικές που θα ακολουθηθούν σε διάφορους τομείς θα ικανοποιήσουν ένα τμήμα της συντηρητικής πλέον βάσης του ΠαΣόΚ, θα έχει ως αποτέλεσμα περαιτέρω εισροές, ειδικά αν αλλάξει ο εκλογικός νόμος στην κατεύθυνση της ενισχυμένης.

kameron έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:08

Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:05
Άμα η λογική δε συμφωνεί με εσένα, τόσο το χειρότερο για τη λογική.

Κοίτα, όταν έχεις πέσει τόσο έξω στις εκτιμήσεις σου πρόσφατα που περνάς από τον ένα μήνα στον άλλον με το αβατάρ της Ν.Δ., είναι κάπως παράταιρο να λες τέτοια, λίγη αυτοσυγκράτηση.

Με την ευκαιρία, αυτός είναι ο δεύτερος σου μήνας. Πόσα στοιχήματα είχες χάσει γιατί όταν τελειώσεις με τους άλλους, σου θυμίζω ότι έχεις χάσει και ένα με μένα για άλλον ένα μήνα.

Το ότι θα ενσωματώσει τη μισή ακροδεξιά ξαφνικά η ΝΔ και θα μεταβληθεί το κλίμα σε εποχές Καραμανλή και δεξιάς πανστρατίας ήταν τελείως απίθανο πριν λίγους μήνες, όταν έβαλα τα στοιχήματα.
Ειδικά για τις εθνικές, ήξερα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα συσπειρώσει τελευταία στιγμή δυνάμεις, όπως και συνέβη και θα έφτανε σε ένα πολύ καλό ποσοστό που θα του επέτρεπε ακόμα και τη νίκη (και φυσικά η ΝΔ δε θα είχε καμία ελπίδα να νικήσει με περισσότερο από 7 μονάδες, όπως ήταν το στοίχημα με σαουδερν+παμ).
Απλά, δεν προβλέπουμε με βάση το λιγότερο πιθανό σενάριο, επειδή εν προκειμένω συνέβη.

*Τώρα διανύω το δικό μας στοίχημα. Μετά μένει του Παμ.

Ο Καμερον δεν θελει να καταλαβει το προφανες. Οτι οταν ενα κομμα που ακομα και μετα απο μια πενταετια σχεδον κυβερνητικης φθορας συνεχιζει να εχει την πλειοψηφια στους νεους ,στις λαικες συνοικιες και ενα ποσοστο 31,5% με διασπαση κιολας (Βαρου, Ζωη κτλ) ειναι κατ ουσιαν εν αναμονη κυβερνηση. Αλλα στις εκτιμησεις του δεν πεφτει και πολυ μεσα. Το 2009 ελεγε μετα το 44% του Γαπ οτι θα κυβερναει 10 χρονια. Το ιδιο θα συμβει και με τις εκτιμησεις του για τον.Κουλη