Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Οι «κοινές» διδαχές θέλουν θεολογία για να μπουν όλες κάτω από την ίδια ομπρέλα και η ανάσταση δεν είναι ακριβώς μέρος της ιστορικής επιστήμης.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:00 Που είδες την θεολογία; Γράφω, συμφωνούν στο ότι υπήρξε κάποιος με το όνομα Ιησούς, που έζησε εκείνη την εποχή σε εκείνα τα μέρη, όπου δίδαξε κάτι, όπου καταδικάστηκε και όπου πέθανε. Είναι αυτά θεολογία;
Διυλίζεις τον κώνωπα, μου φαίνεται. Το ότι έζησε, δίδαξε, πέθανε, είναι μέρος της ιστορικής επιστήμης. Δεν περίμενα από εσένα να αμφισβητείς την ιστορικότητα του Ιησού. Δεν υπάρχει ένας σοβαρός ιστορικός που να το κάνει. Και όχι, σε παρακαλώ, μην με παραπέμψεις στον κλόουν Κάριερ!Stalker έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:08Οι «κοινές» διδαχές θέλουν θεολογία για να μπουν όλες κάτω από την ίδια ομπρέλα και η ανάσταση δεν είναι ακριβώς μέρος της ιστορικής επιστήμης.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:00 Που είδες την θεολογία; Γράφω, συμφωνούν στο ότι υπήρξε κάποιος με το όνομα Ιησούς, που έζησε εκείνη την εποχή σε εκείνα τα μέρη, όπου δίδαξε κάτι, όπου καταδικάστηκε και όπου πέθανε. Είναι αυτά θεολογία;
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:02 Α! Επίσης, φέρτε μας, ρε παιδιά, μια πηγή σύγχρονη του Μεγάλου Αλεξάνδρου να δω κάτι που θέλω.
Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/i-epistim ... 0-chronia/Ανάμεσα στους ιστορικούς που ακολούθησαν τον Μέγα Αλέξανδρο, ήταν ο Αριστόβουλος ο Κασσανδρεύς, ο οποίος έγραψε σε ένα έργο το χρονικό της εκστρατείας και ο Καλλισθένης, ανιψιός του Αριστοτέλη, ο οποίος κατέγραφε τα «νέα» της Αυλής του Αλεξάνδρου. Ανάμεσα στα καθήκοντά του ήταν να στέλνει ειδήσεις με την πορεία της εκστρατείας στην Ελλάδα, περιγράφοντας τις πράξεις και τις νίκες του βασιλιά....
Ναι. Μόνο που δεν σώζονται αποσπάσματα από το έργο του.Al Bundy έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:14ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:02 Α! Επίσης, φέρτε μας, ρε παιδιά, μια πηγή σύγχρονη του Μεγάλου Αλεξάνδρου να δω κάτι που θέλω.Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/i-epistim ... 0-chronia/Ανάμεσα στους ιστορικούς που ακολούθησαν τον Μέγα Αλέξανδρο, ήταν ο Αριστόβουλος ο Κασσανδρεύς, ο οποίος έγραψε σε ένα έργο το χρονικό της εκστρατείας και ο Καλλισθένης, ανιψιός του Αριστοτέλη, ο οποίος κατέγραφε τα «νέα» της Αυλής του Αλεξάνδρου. Ανάμεσα στα καθήκοντά του ήταν να στέλνει ειδήσεις με την πορεία της εκστρατείας στην Ελλάδα, περιγράφοντας τις πράξεις και τις νίκες του βασιλιά....
Τότε κάνε τον κόπο να διαβάζεις το νήμα στο οποίο ποστάρεις, δεν είναι τόσο μεγάλο και μάλλον έχεις χάσει κοντεξτ. Δεν αμφισβητώ την ιστορικότητα του ιησού αλλά όταν ανακατεύεις θεολογικά στοιχεία στον συλλογισμό σου δεν μπορείς να λες ότι το πιάνεις ιστορικά το θέμα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:11Διυλίζεις τον κώνωπα, μου φαίνεται. Το ότι έζησε, δίδαξε, πέθανε, είναι μέρος της ιστορικής επιστήμης. Δεν περίμενα από εσένα να αμφισβητείς την ιστορικότητα του Ιησού. Δεν υπάρχει ένας σοβαρός ιστορικός που να το κάνει. Και όχι, σε παρακαλώ, μην με παραπέμψεις στον κλόουν Κάριερ!Stalker έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:08Οι «κοινές» διδαχές θέλουν θεολογία για να μπουν όλες κάτω από την ίδια ομπρέλα και η ανάσταση δεν είναι ακριβώς μέρος της ιστορικής επιστήμης.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:00 Που είδες την θεολογία; Γράφω, συμφωνούν στο ότι υπήρξε κάποιος με το όνομα Ιησούς, που έζησε εκείνη την εποχή σε εκείνα τα μέρη, όπου δίδαξε κάτι, όπου καταδικάστηκε και όπου πέθανε. Είναι αυτά θεολογία;
Ο πιο συγκροτημένος είναι ο Robert Price κατά τη γνώμη μου. Ο Carrier είναι ο πιο ζηλωτής και ο πιο εξόφθαλμα ψευδεπιστήμων, με τις χαζομάρες για bayesιανές εκτιμήσεις ιστορικών γεγονότων. Επίσης η θεωρία του για παράδοση με φασματικό μεσσία νομίζω ότι δεν έχει άλλους υποστηρικτές εκτός από τον ίδιο.Pertinax έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:14 Εδώ η πιο συγκροτημένη από τις μυθικιστικές θεωρίες, διατυπωμένη από ακαδημαϊκό και βασισμένη σε μια εναλλακτική εβραϊκή παράδοση που ήθελε το Μεσσία επουράνιο και όχι ιστορικό πρόσωπο.
Σχεδόν σε όλα τα ιστορικά έργα της αρχαιότητος αναφέρονται θαύματα και τα σχετικά. Δουλειά του ιστορικού είναι να εξετάζει το ευρύτερο πλαίσιο και να αποφαίνεται. Όχι για τα θαύματα ή τα οράματα, αλλά για το γεγονός που περιγράφεται. Για το ιστορικό πρόσωπο.Stalker έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:20Τότε κάνε τον κόπο να διαβάζεις το νήμα στο οποίο ποστάρεις, δεν είναι τόσο μεγάλο και μάλλον έχεις χάσει κοντεξτ. Δεν αμφισβητώ την ιστορικότητα του ιησού αλλά όταν ανακατεύεις θεολογικά στοιχεία στον συλλογισμό σου δεν μπορείς να λες ότι το πιάνεις ιστορικά το θέμα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:11Διυλίζεις τον κώνωπα, μου φαίνεται. Το ότι έζησε, δίδαξε, πέθανε, είναι μέρος της ιστορικής επιστήμης. Δεν περίμενα από εσένα να αμφισβητείς την ιστορικότητα του Ιησού. Δεν υπάρχει ένας σοβαρός ιστορικός που να το κάνει. Και όχι, σε παρακαλώ, μην με παραπέμψεις στον κλόουν Κάριερ!Stalker έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:08
Οι «κοινές» διδαχές θέλουν θεολογία για να μπουν όλες κάτω από την ίδια ομπρέλα και η ανάσταση δεν είναι ακριβώς μέρος της ιστορικής επιστήμης.
Μαρτυρία για θαυματοποιό χριστό που περιλαμβάνει και νεκρανάσταση μάλλον θα θεωρούνταν εκ των προτέρων αναξιόπιστη από ιστορικό.
Σε ένα νήμα όπου αμφισβητείται η ιστορική του ύπαρξη αυτό το ερώτημα είναι άστοχο.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:37 Το θεμα δεν ειναι το εαν ο Ιησους ηταν ιστορικο προσωπο , αλλα το εαν ειναι ΘΕΟΣ ..!!
Τρελή υπερβολή αυτό για όλα τα έργα. Κατά τα άλλα σύμφωνοι.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:31 Σχεδόν σε όλα τα ιστορικά έργα της αρχαιότητος αναφέρονται θαύματα και τα σχετικά. Δουλειά του ιστορικού είναι να εξετάζει το ευρύτερο πλαίσιο και να αποφαίνεται. Όχι για τα θαύματα ή τα οράματα, αλλά για το γεγονός που περιγράφεται. Για το ιστορικό πρόσωπο.
Ανύπαρκτες ενδείξεις ανυπαρξίας! Το ανέκδοτο της ημέρας!Nero έγραψε: 22 Απρ 2019, 20:37προκύπτει από το ότι οι μαρτυρίες ότι υπήρξε, όσο μεταγενέστερες ή προκατειλημμένες και να είναι,είναι περισσότερες απο τις ενδείξεις ότι δεν υπήρξε...που είναι ανύπαρκτες. Διάβασε το κομματάκι για τα ανίψια
Υπήρχαν μερικές 100άδες ή ίσως 1000άδες με το κοινότατο όνομα Ιησούς, υιός του κοινώτατου ονόματος πατρός Ιωσήφ.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2019, 22:00Που είδες την θεολογία; Γράφω, συμφωνούν στο ότι υπήρξε κάποιος με το όνομα Ιησούς, που έζησε εκείνη την εποχή σε εκείνα τα μέρη, όπου δίδαξε κάτι, όπου καταδικάστηκε και όπου πέθανε. Είναι αυτά θεολογία;