Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

[Stalker]

Που είδες την θεολογία; Γράφω, συμφωνούν στο ότι υπήρξε κάποιος με το όνομα Ιησούς, που έζησε εκείνη την εποχή σε εκείνα τα μέρη, όπου δίδαξε κάτι, όπου καταδικάστηκε και όπου πέθανε. Είναι αυτά θεολογία;

Οι «κοινές» διδαχές θέλουν θεολογία για να μπουν όλες κάτω από την ίδια ομπρέλα και η ανάσταση δεν είναι ακριβώς μέρος της ιστορικής επιστήμης.

[ΟΥΤΙΣ]

Που είδες την θεολογία; Γράφω, συμφωνούν στο ότι υπήρξε κάποιος με το όνομα Ιησούς, που έζησε εκείνη την εποχή σε εκείνα τα μέρη, όπου δίδαξε κάτι, όπου καταδικάστηκε και όπου πέθανε. Είναι αυτά θεολογία;

Οι «κοινές» διδαχές θέλουν θεολογία για να μπουν όλες κάτω από την ίδια ομπρέλα και η ανάσταση δεν είναι ακριβώς μέρος της ιστορικής επιστήμης.

Διυλίζεις τον κώνωπα, μου φαίνεται. Το ότι έζησε, δίδαξε, πέθανε, είναι μέρος της ιστορικής επιστήμης. Δεν περίμενα από εσένα να αμφισβητείς την ιστορικότητα του Ιησού. Δεν υπάρχει ένας σοβαρός ιστορικός που να το κάνει. Και όχι, σε παρακαλώ, μην με παραπέμψεις στον κλόουν Κάριερ!

[Al Bundy]

Α! Επίσης, φέρτε μας, ρε παιδιά, μια πηγή σύγχρονη του Μεγάλου Αλεξάνδρου να δω κάτι που θέλω.

Ανάμεσα στους ιστορικούς που ακολούθησαν τον Μέγα Αλέξανδρο, ήταν ο Αριστόβουλος ο Κασσανδρεύς, ο οποίος έγραψε σε ένα έργο το χρονικό της εκστρατείας και ο Καλλισθένης, ανιψιός του Αριστοτέλη, ο οποίος κατέγραφε τα «νέα» της Αυλής του Αλεξάνδρου. Ανάμεσα στα καθήκοντά του ήταν να στέλνει ειδήσεις με την πορεία της εκστρατείας στην Ελλάδα, περιγράφοντας τις πράξεις και τις νίκες του βασιλιά....

Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/i-epistim ... 0-chronia/

[Pertinax]

Εδώ η πιο συγκροτημένη από τις μυθικιστικές θεωρίες, διατυπωμένη από ακαδημαϊκό και βασισμένη σε μια εναλλακτική εβραϊκή παράδοση που ήθελε το Μεσσία επουράνιο και όχι ιστορικό πρόσωπο.

[ΟΥΤΙΣ]

Α! Επίσης, φέρτε μας, ρε παιδιά, μια πηγή σύγχρονη του Μεγάλου Αλεξάνδρου να δω κάτι που θέλω.

Ανάμεσα στους ιστορικούς που ακολούθησαν τον Μέγα Αλέξανδρο, ήταν ο Αριστόβουλος ο Κασσανδρεύς, ο οποίος έγραψε σε ένα έργο το χρονικό της εκστρατείας και ο Καλλισθένης, ανιψιός του Αριστοτέλη, ο οποίος κατέγραφε τα «νέα» της Αυλής του Αλεξάνδρου. Ανάμεσα στα καθήκοντά του ήταν να στέλνει ειδήσεις με την πορεία της εκστρατείας στην Ελλάδα, περιγράφοντας τις πράξεις και τις νίκες του βασιλιά....

Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/i-epistim ... 0-chronia/

Ναι. Μόνο που δεν σώζονται αποσπάσματα από το έργο του.

Άσε, μην το ψάχνεις. Τα ιστορικά έργα που γράφτηκαν για τον Αλέξανδρο και διασώθησαν είναι πολύ πολύ μεταγενέστερα.

[Stalker]

Που είδες την θεολογία; Γράφω, συμφωνούν στο ότι υπήρξε κάποιος με το όνομα Ιησούς, που έζησε εκείνη την εποχή σε εκείνα τα μέρη, όπου δίδαξε κάτι, όπου καταδικάστηκε και όπου πέθανε. Είναι αυτά θεολογία;

Οι «κοινές» διδαχές θέλουν θεολογία για να μπουν όλες κάτω από την ίδια ομπρέλα και η ανάσταση δεν είναι ακριβώς μέρος της ιστορικής επιστήμης.

Διυλίζεις τον κώνωπα, μου φαίνεται. Το ότι έζησε, δίδαξε, πέθανε, είναι μέρος της ιστορικής επιστήμης. Δεν περίμενα από εσένα να αμφισβητείς την ιστορικότητα του Ιησού. Δεν υπάρχει ένας σοβαρός ιστορικός που να το κάνει. Και όχι, σε παρακαλώ, μην με παραπέμψεις στον κλόουν Κάριερ!

Τότε κάνε τον κόπο να διαβάζεις το νήμα στο οποίο ποστάρεις, δεν είναι τόσο μεγάλο και μάλλον έχεις χάσει κοντεξτ. Δεν αμφισβητώ την ιστορικότητα του ιησού αλλά όταν ανακατεύεις θεολογικά στοιχεία στον συλλογισμό σου δεν μπορείς να λες ότι το πιάνεις ιστορικά το θέμα.

Μαρτυρία για θαυματοποιό χριστό που περιλαμβάνει και νεκρανάσταση μάλλον θα θεωρούνταν εκ των προτέρων αναξιόπιστη από ιστορικό.

[Stalker]

Εδώ η πιο συγκροτημένη από τις μυθικιστικές θεωρίες, διατυπωμένη από ακαδημαϊκό και βασισμένη σε μια εναλλακτική εβραϊκή παράδοση που ήθελε το Μεσσία επουράνιο και όχι ιστορικό πρόσωπο.

Ο πιο συγκροτημένος είναι ο Robert Price κατά τη γνώμη μου. Ο Carrier είναι ο πιο ζηλωτής και ο πιο εξόφθαλμα ψευδεπιστήμων, με τις χαζομάρες για bayesιανές εκτιμήσεις ιστορικών γεγονότων. Επίσης η θεωρία του για παράδοση με φασματικό μεσσία νομίζω ότι δεν έχει άλλους υποστηρικτές εκτός από τον ίδιο.

[Keyser Soze]

+1 για Robert Price . Είναι και λάτρης του H.P Lovecraft !

[ΟΥΤΙΣ]

Οι «κοινές» διδαχές θέλουν θεολογία για να μπουν όλες κάτω από την ίδια ομπρέλα και η ανάσταση δεν είναι ακριβώς μέρος της ιστορικής επιστήμης.

Διυλίζεις τον κώνωπα, μου φαίνεται. Το ότι έζησε, δίδαξε, πέθανε, είναι μέρος της ιστορικής επιστήμης. Δεν περίμενα από εσένα να αμφισβητείς την ιστορικότητα του Ιησού. Δεν υπάρχει ένας σοβαρός ιστορικός που να το κάνει. Και όχι, σε παρακαλώ, μην με παραπέμψεις στον κλόουν Κάριερ!

Τότε κάνε τον κόπο να διαβάζεις το νήμα στο οποίο ποστάρεις, δεν είναι τόσο μεγάλο και μάλλον έχεις χάσει κοντεξτ. Δεν αμφισβητώ την ιστορικότητα του ιησού αλλά όταν ανακατεύεις θεολογικά στοιχεία στον συλλογισμό σου δεν μπορείς να λες ότι το πιάνεις ιστορικά το θέμα.

Μαρτυρία για θαυματοποιό χριστό που περιλαμβάνει και νεκρανάσταση μάλλον θα θεωρούνταν εκ των προτέρων αναξιόπιστη από ιστορικό.

Σχεδόν σε όλα τα ιστορικά έργα της αρχαιότητος αναφέρονται θαύματα και τα σχετικά. Δουλειά του ιστορικού είναι να εξετάζει το ευρύτερο πλαίσιο και να αποφαίνεται. Όχι για τα θαύματα ή τα οράματα, αλλά για το γεγονός που περιγράφεται. Για το ιστορικό πρόσωπο.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το θεμα δεν ειναι το εαν ο Ιησους ηταν ιστορικο προσωπο , αλλα το εαν ειναι ΘΕΟΣ ..!!

[Al Bundy]

Το θεμα δεν ειναι το εαν ο Ιησους ηταν ιστορικο προσωπο , αλλα το εαν ειναι ΘΕΟΣ ..!!

Σε ένα νήμα όπου αμφισβητείται η ιστορική του ύπαρξη αυτό το ερώτημα είναι άστοχο.

[Stalker]

Σχεδόν σε όλα τα ιστορικά έργα της αρχαιότητος αναφέρονται θαύματα και τα σχετικά. Δουλειά του ιστορικού είναι να εξετάζει το ευρύτερο πλαίσιο και να αποφαίνεται. Όχι για τα θαύματα ή τα οράματα, αλλά για το γεγονός που περιγράφεται. Για το ιστορικό πρόσωπο.

Τρελή υπερβολή αυτό για όλα τα έργα. Κατά τα άλλα σύμφωνοι.

[Pertinax]

Για να ανάψουν λίγο τα αίματα... Αυτός εδώ ο τύπος δίνει απαντήσεις σε κάθε επιχείρημα περί ιστορικότητας του Ιησού.

Τα 48 επιχειρήματα των χριστιανών απολογητών για την ιστορικότητα του Ιησού

Γενικά οι υπεύθυνοι του mythikismos.gr είναι μελετημένοι και αναρτούν ενδιαφέροντα άρθρα.

[Nandros]

προκύπτει από το ότι οι μαρτυρίες ότι υπήρξε, όσο μεταγενέστερες ή προκατειλημμένες και να είναι,είναι περισσότερες απο τις ενδείξεις ότι δεν υπήρξε...που είναι ανύπαρκτες. Διάβασε το κομματάκι για τα ανίψια

Ανύπαρκτες ενδείξεις ανυπαρξίας! Το ανέκδοτο της ημέρας!
.

[Nandros]

Που είδες την θεολογία; Γράφω, συμφωνούν στο ότι υπήρξε κάποιος με το όνομα Ιησούς, που έζησε εκείνη την εποχή σε εκείνα τα μέρη, όπου δίδαξε κάτι, όπου καταδικάστηκε και όπου πέθανε. Είναι αυτά θεολογία;

Υπήρχαν μερικές 100άδες ή ίσως 1000άδες με το κοινότατο όνομα Ιησούς, υιός του κοινώτατου ονόματος πατρός Ιωσήφ.
Σαν τους Γιώργους Παπαδόπουλους της Ελλάδας.
.