Phorum.com.gr

Stalker έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:23

έργο_μακέτο έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:18 Για αυτό και ο όρος "δαρβινισμός" είναι γελοίος. Διότι υπονοεί ότι η ΘτΕ είναι ένα κλειστό φιλοσοφικό σύστημα με σημείο αναφοράς τον Δαρβίνο κι όχι μια συνεχώς εξελισόμενη επιστημονική θεωρία.

Επίσης καρφώνει για δημιουργιστή αυτόν που τον χρησιμοποιεί, ή τουλάχιστον ότι ενώ πάει να το παίξει ισαποστάκιας ενημερώνεται από αμιγώς μεροληπτικές πηγές.

εδιτ: με πιο πολιτικούς όρους θα λέγαμε ότι η αναφορά σε 'δαρβινισμό' είναι δημιουργιστικό dog whistle.

έργο_μακέτο έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:18

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 08:45

έργο_μακέτο έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 23:14
Αυτό που έγραψες έχει δύο σφάλματα.

Πρώτον, υποθέτεις αυθαίρετα ότι όποιος αποδέχεται την ΘτΕ δεν γνωρίζει στοιχειώδη βιολογία.

Ε;
Υποστηρίζω ότι όποιος ταυτίζει τη ΘτΕ με το Δαρβίνο και τις αμπελοφιλοσοφίες του, δεν γνωρίζει στοιχειώδη μοριακή βιολογία.

Δεύτερον, υποστηρίζεις, σε αντίθεση με το ακαδημαικό consensus, ότι η ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.

Η δαρβινική ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.
Η σύγχρονη ΘτΕ έχει αλλάξει 99,9% από την αρχική της θεώρηση.
Ο Δαρβίνος δεν είχε ιδέα ότι έναν αιώνα αργότερα θα μιλάμε για κωδικοποιημένο DNA.

Τρίτον, μπορεί να είσαι troll.

Ωραίος διάλογος...

Δεν είναι απαρχαιωμένη. Εμπλουτισμένη είναι. Από τα ευρήματα της γενετικής, της εμβρυολογίας και της ζωολογίας.
Οι βασικές αρχές δεν έχουν αλλάξει.

Για αυτό και ο όρος "δαρβινισμός" είναι γελοίος. Διότι υπονοεί ότι η ΘτΕ είναι ένα κλειστό φιλοσοφικό σύστημα με σημείο αναφοράς τον Δαρβίνο κι όχι μια συνεχώς εξελισόμενη επιστημονική θεωρία.

έργο_μακέτο έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:34

Stalker έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:23

έργο_μακέτο έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:18 Για αυτό και ο όρος "δαρβινισμός" είναι γελοίος. Διότι υπονοεί ότι η ΘτΕ είναι ένα κλειστό φιλοσοφικό σύστημα με σημείο αναφοράς τον Δαρβίνο κι όχι μια συνεχώς εξελισόμενη επιστημονική θεωρία.

Επίσης καρφώνει για δημιουργιστή αυτόν που τον χρησιμοποιεί, ή τουλάχιστον ότι ενώ πάει να το παίξει ισαποστάκιας ενημερώνεται από αμιγώς μεροληπτικές πηγές.

εδιτ: με πιο πολιτικούς όρους θα λέγαμε ότι η αναφορά σε 'δαρβινισμό' είναι δημιουργιστικό dog whistle.

Εγώ άφησα αιχμή για τον όρο "δαρβινισμός". Κι αυτός πιάστηκε απ'αυτό και μετακίνησε τα δοκάρια λέγοντας πως η ΘτΕ του Δαρβίνου είναι απαρχαιωμένη. Λες και υποστήρηξα εγώ ότι η θεωρία είναι ακριβώς όπως τότε.

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 17:44 Να επιστρέψουμε στη θεολογία τώρα ή θέλετε να γράψουμε και για τοπογραφία τίποτα;

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 17:44 Να επιστρέψουμε στη θεολογία τώρα ή θέλετε να γράψουμε και για τοπογραφία τίποτα;

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 11:05
Kαλέ μου nik, άσε αυτά τα παιχνιδάκια μαζί μου γιατί έχω θέσει πολλές φορές το θέμα της μεταφυσικής θεώρησης των πραγμάτων που έχουν οι περισσότεροι άθεοι στα μη "θεολογικά" πεδία κι έχω επαναλάβει άλλες τόσες ότι δεν έχω κάποιο πρόβλημα με την απολύτως κυνική προσέγγιση των πραγμάτων.

Αν θες να το ξαναπαίξουμε, κανένα πρόβλημα. Αν θέτε, ανοίγω και νήμα. Τί στοίχημα πας ότι θα επαναληφθούν οι ίδιες γενικόλογες παπαρίτσες;

nik_killthemall έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 00:02 πως ενώ ο χριστιανισμός είναι περήφανα και απαράλαχτα χαμηλού επιπέδου, η κριτική σε αυτόν γίνεται ακριβώς σε αυτό το χαμηλό του επίπεδο και όχι σε κάποιο φανταστικό υψηλό

The Rebel έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 20:55

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 17:44 Να επιστρέψουμε στη θεολογία τώρα ή θέλετε να γράψουμε και για τοπογραφία τίποτα;

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 17:44 Να επιστρέψουμε στη θεολογία τώρα ή θέλετε να γράψουμε και για τοπογραφία τίποτα;

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 17:35

έργο_μακέτο έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:18

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 08:45
Ε;
Υποστηρίζω ότι όποιος ταυτίζει τη ΘτΕ με το Δαρβίνο και τις αμπελοφιλοσοφίες του, δεν γνωρίζει στοιχειώδη μοριακή βιολογία.


Η δαρβινική ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.
Η σύγχρονη ΘτΕ έχει αλλάξει 99,9% από την αρχική της θεώρηση.
Ο Δαρβίνος δεν είχε ιδέα ότι έναν αιώνα αργότερα θα μιλάμε για κωδικοποιημένο DNA.


Ωραίος διάλογος...

Δεν είναι απαρχαιωμένη. Εμπλουτισμένη είναι. Από τα ευρήματα της γενετικής, της εμβρυολογίας και της ζωολογίας.
Οι βασικές αρχές δεν έχουν αλλάξει.

Καμία απολύτως σχέση.
Σου έδειξα και απλά γιατί ο Δαρβίνος δεν είχε καμία σχέση όχι μόνο με τη σύγχρονη Βιολογία, αλλά ούτε καν με το σύγχρονο εξελικτισμό.
Ο άνθρωπος υποστήριζε ότι πχ. τα αφτιά των σκύλων πέφτουν λόγω αχρησίας. Έβρισκε ότι η εξέλιξη του είδους οφείλεται σε συμπεριφορές των σκύλων κι όχι σε "τυχαίες αλλαγές του γενετικού υλικού".
Άλλα αντί άλλων, αλλά για κάποιο λόγο κάποιοι τα βρίσκετε ίσα κι όμοια.

Για αυτό και ο όρος "δαρβινισμός" είναι γελοίος. Διότι υπονοεί ότι η ΘτΕ είναι ένα κλειστό φιλοσοφικό σύστημα με σημείο αναφοράς τον Δαρβίνο κι όχι μια συνεχώς εξελισόμενη επιστημονική θεωρία.

Το αντίθετο. Όπως περίπου υφίσταται ο πλατωνισμός ως συγκεριμένη φιλοσοφική σχολή του παρελθόντος, έτσι κι ο δαρβινισμός άφησε το μεταφυσικό του αποτύπωμα στις επόμενες γενιές. Κι αναφέρομαι σε μεταφυσικό αποτύπωμα επειδή οι ακόλουθοι του Δαρβίνου τρέφουν μία μεταφυσικού τύπου λατρεία στις πεπαλαιωμένες κι ακυρωμένες του θέσεις.

Οι "λάτρεις" του δαρβινισμού δεν έχουν καμία σχέση με τη σύγχρονη επιστήμη της Βιολογίας. Δεν μπορεί να έχεις διαβάσει για DNA και να συνεχίζεις να επιμένεις ότι ο Δαρβίνος διατύπωσε μία ορθή επιστημονική θεωρία. Είναι σα να ψάχνεις στο Χόμο Ερέκτους να διαβάσεις για μικροβιολογία...

Το να συζητήσουμε αν ο Δαρβίνος έβαλε απλά τα θεμέλια για τη μεθολογία της έρευνας στη Βιολογία, ε ναι, εκεί να συμφωνήσουμε σε μεγάλο βαθμό.

Αχθος Αρουρης έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 23:29 Το τελειοτερον παραγεται απο το ατελεστερον,
το ανωτερον απο το κατωτερον.
Αυτη ειναι η φιλοσοφικη διδασκαλια του Δαρβινου,
αντιθετη ακριβως της διδασκαλιας του Πλωτινου
και των Νεοπλατωνικων φιλοσοφων.
Ο Σπενσερ, προ του Δαρβινου, ειχε θεσει
βαση του φιλοσοφικου του συστηματος
την εννοιαν της εξελιξης.

......προλογιζω την επακολουθουσαν
συζητηση περι τοπογραφιας............

έργο_μακέτο έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 15:29

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 17:35

έργο_μακέτο έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:18
Δεν είναι απαρχαιωμένη. Εμπλουτισμένη είναι. Από τα ευρήματα της γενετικής, της εμβρυολογίας και της ζωολογίας.
Οι βασικές αρχές δεν έχουν αλλάξει.

Καμία απολύτως σχέση.
Σου έδειξα και απλά γιατί ο Δαρβίνος δεν είχε καμία σχέση όχι μόνο με τη σύγχρονη Βιολογία, αλλά ούτε καν με το σύγχρονο εξελικτισμό.
Ο άνθρωπος υποστήριζε ότι πχ. τα αφτιά των σκύλων πέφτουν λόγω αχρησίας. Έβρισκε ότι η εξέλιξη του είδους οφείλεται σε συμπεριφορές των σκύλων κι όχι σε "τυχαίες αλλαγές του γενετικού υλικού".
Άλλα αντί άλλων, αλλά για κάποιο λόγο κάποιοι τα βρίσκετε ίσα κι όμοια.

Για αυτό και ο όρος "δαρβινισμός" είναι γελοίος. Διότι υπονοεί ότι η ΘτΕ είναι ένα κλειστό φιλοσοφικό σύστημα με σημείο αναφοράς τον Δαρβίνο κι όχι μια συνεχώς εξελισόμενη επιστημονική θεωρία.

Το αντίθετο. Όπως περίπου υφίσταται ο πλατωνισμός ως συγκεριμένη φιλοσοφική σχολή του παρελθόντος, έτσι κι ο δαρβινισμός άφησε το μεταφυσικό του αποτύπωμα στις επόμενες γενιές. Κι αναφέρομαι σε μεταφυσικό αποτύπωμα επειδή οι ακόλουθοι του Δαρβίνου τρέφουν μία μεταφυσικού τύπου λατρεία στις πεπαλαιωμένες κι ακυρωμένες του θέσεις.

Οι "λάτρεις" του δαρβινισμού δεν έχουν καμία σχέση με τη σύγχρονη επιστήμη της Βιολογίας. Δεν μπορεί να έχεις διαβάσει για DNA και να συνεχίζεις να επιμένεις ότι ο Δαρβίνος διατύπωσε μία ορθή επιστημονική θεωρία. Είναι σα να ψάχνεις στο Χόμο Ερέκτους να διαβάσεις για μικροβιολογία...

Το να συζητήσουμε αν ο Δαρβίνος έβαλε απλά τα θεμέλια για τη μεθολογία της έρευνας στη Βιολογία, ε ναι, εκεί να συμφωνήσουμε σε μεγάλο βαθμό.

Και πολύ ασχολήθηκα μαζί σου.