Αλλά έστω, πάμε στους πάνω από 60 για να καταλήξουμε κάπου, έστω και με τις απαιτούμενες παράπλευρες απώλειες.
Θεωρείς ότι θα ήταν εύκολο πράγμα ο επιβεβλημένος εμβολιασμός τους;
Θεωρείς ότι δεν θα έπαιζαν τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα που παίζουν και σήμερα για ελευθερίες, δημοκρατία, προσωπικά ευαίσθητα δεδομένα, υποταγή και λοιποί θούριοι που βαριέμαι να αναφέρω;
Δεν απάντησα σε αυτό : εννοείται θα υπήρχαν όλες αυτές οι αντιδράσεις,δεν γίνεται διαφορετικά,είναι στη φύση του είδους μας.
Όμως,όπως έγραψα,η απόφαση της πολιτείας θα έπρεπε να είναι αυστηρότατη,θέλεις ; καλώς,δεν θέλεις ; θα πληρώσεις (μεταφορικά/κυριολεκτικά)
Γράφεις το ίδιο αλλά αν μετρήσεις τις ιατρικές αναλύσεις και αντιπροτάσεις για την ορθή αντικατάσταση των εμβολίων με μονοκλωνικά κλπ θα διαπιστώσεις ότι οι συνταγογράφοι δεν είναι εμβολιασμένοι.
Θα είμαι ειλικρινής και θα πω ότι δεν έχω διαβάσει τι γράφουν σχετικά με το ζήτημα αυτοί που λες.
Δεν έχω ασχοληθεί γενικά με μονοκλωνικά,mrna κλπ,οπότε θα βασιστώ στην αλήθεια των λόγων σου.
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 16:24
Εγώ ξέρω και πολλούς 60ρηδες τέτοιους. Και είναι σε πολύ καλύτερη σωματική κατάσταση ακόμα και από 45ρηδες. Ειδικώς στην Ελλάδα που το ενσωματωμένο σωσίβιο θεωρείται αρχοντικό πράγμα και δείγμα ευζωΐας.
Αλλά έστω, πάμε στους πάνω από 60 για να καταλήξουμε κάπου, έστω και με τις απαιτούμενες παράπλευρες απώλειες.
Θεωρείς ότι θα ήταν εύκολο πράγμα ο επιβεβλημένος εμβολιασμός τους;
Θεωρείς ότι δεν θα έπαιζαν τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα που παίζουν και σήμερα για ελευθερίες, δημοκρατία, προσωπικά ευαίσθητα δεδομένα, υποταγή και λοιποί θούριοι που βαριέμαι να αναφέρω;
Το ίδιο κι εγώ,γνωρίζω 65άρηδες που βάζουν κάτω οποιονδήποτε 30άρη-40άρη.
Αλλά επειδή μιλάμε για υποχρεωτικό εμβολιασμό,έστω,με βαριά καρδιά πάντα,θα έλεγα ναι για τους άνω των 60 ετών,θέλουν/δεν θέλουν.Αν δεν θέλουν,ας υπάρξουν οι κυρώσεις,όποιες είναι αυτές.
Πόσα χρόνια θα ζήσουμε ο καθένας μας μέσο όρο,καλώς εχόντων των πραγμάτων ; 80,85,άντε 90 ; Ε,ας ζήσουμε τα 20-25-30 από αυτά με το δηλητήριο μέσα μας.
Για τους κάτω των 60,το βρίσκω υπερβολικό,για τους ακόμη μικρότερους,δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει συζήτηση.
Σ' αυτό συμφωνούμε. Στην τελική, είμαι από τους πρώτους που δήλωσαν ότι ναι, αν κάποιοι θα πρέπει να γίνουν πειραματόζωα είναι αυτοί που έχουν κάνει τους βασικούς κύκλους στη ζωή τους. Και γι' αυτό έκανα το εμβόλιο, χωρίς ιδιαίτερο προβληματισμό και χωρίς να προσπαθήσω χαριτωμενιές αλλαγής σκευάσματος. Τα "καλά" ή πιο "σίγουρα" πρέπει να διατίθενται στους νέους.
Αλλά ατυχώς ζούμε σε μια χώρα που πάσχει συγχρόνως από παιδοκεντρισμό και γεροκεντρισμό.
Από ημιανήλικους και ημιενήλικους.
Και οι κεντρικοί θα πληρώσουν τον εγωνκεντρισμό και των δύο ομάδων.
Όπως πάντα.
Αλλά ατυχώς ζούμε σε μια χώρα που πάσχει συγχρόνως από παιδοκεντρισμό και γεροκεντρισμό.
Από ημιανήλικους και ημιενήλικους.
Και οι κεντρικοί θα πληρώσουν τον εγωνκεντρισμό και των δύο ομάδων.
Όπως πάντα.
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 16:27
Ο Λεωνίδας σαφώς θα έλεγε όχι στο εμβόλιο αλλά ακόμη σαφέστερα οι ψεκ ΔΕΝ είναι Λακεδαιμόνιοι.
Κανένας μας δεν είναι.Μεγαλώσαμε σε πολύ πιο μαλθακές κοινωνίες και Πολιτείες.Στο βάθος/βάθος,όλοι φλώροι είμαστε,για διαφορετικούς λόγους.
Η δική μου Ιθάκη είναι η Σπάρτη, παπατζώνη μου. Τα έχω λύσει αυτά τα θέματα εδώ και πολύ χρόνο.
Μπορώ να ζήσω έτσι και να νοιώθω καλά, γι' αυτό δεν ψαρώνω.
Αλλά ατυχώς ζούμε σε μια χώρα που πάσχει συγχρόνως από παιδοκεντρισμό και γεροκεντρισμό.
Από ημιανήλικους και ημιενήλικους.
Και οι κεντρικοί θα πληρώσουν τον εγωνκεντρισμό και των δύο ομάδων.
Όπως πάντα.
Absolutely spot on
Από τη στιγμή που σου ξέφυγε και το ν που είναι λάθος, σε πιστεύω.
Κι εμένα μου ξέφυγε, αλλά τιμής ένεκεν, το αφήνω ως έχει.
Και η καθυστέρηση της μετάδοσης είναι σημαντική. Οι νέες μεταλλάξεις θα έρθουν, ωστόσο κάποια εμβόλια δίνουν μεγάλη προστασία και σε αυτές. Εννοείται ότι αν είσαι άνω των 65 και δεν έχεις εμβολιαστεί πας γυρεύοντας, αλλά δεν μπορείς να σώσεις όποιον δε θέλει να σωθεί.
Σε πολλές οικογένειες υπάρχουν οι εμβολιασμενοι και οι μη. Όταν γίνει λοκντάουν για τους ανεμβολίαστους, αυτοί θα κάθονται στο σπίτι και τα εμβολιασμενα μέλη θα κυκλοφορούν. Αν οι τελευταίοι μεταφέρουν μια μετάλλαξη στους πρώτους, ποιος θα φταίει; Ας πρόσεχαν.
Ακριβώς, λοιπόν, επειδή πρέπει να σωθεί και η υγεία, όπως λες ,και η οικονομια και η παιδεία, μόνο ο εμβολιασμός των περισσότερων θα μας σώσει. Μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν.
Από το μπολντ μαν φαίνεται πως η μόνη σου εγνοια είναι ο πολιτικαντισμός και το μόνο που σε κόφτει είναι το ποιος θα φταίει και όχι το αν θα καταρρευσει το σύστημα υγείας !
Ε όχι λοιπόν, αν τον Δεκ το σύστημα υγείας έχει πάλι 700 διασωληνωμένους εκ των οποίων οι 600 είναι ανεμβολίαστοι ηλικιωμένοι, τότε δεν θα φταίνε αυτοί, θα φταίει η σημερινή κυβέρνηση που ΤΩΡΑ που το σύστημα υγείας ανασαίνει δεν νομοθέτησαν υποχρεωτικό εμβολιασμό σε αυτούς που γεμίζουν το σύστημα υγείας, δηλ. στους ηλικιωμένους !
Τα παράγωγα προβλήματα της πανδημίας που ακούν στα : κατάρρευση συστήματος υγείος και λοκντάουν, έχουν επιστημονικά τεκμηριωμένο αίτιο και αυτό είναι οι ευπαθείς ομάδες και οι ηλικιωμένοι ! Άρα αυτούς βαρύνει ο εμβολιασμός σχετιζόμενος με αυτά τα παράγωγα και όχι τους 2-3 ανεμβολίαστους 20αρηδες που θα χρειαστούν ΜΕΘ κατά τη διάρκεια ενός 6μηνου.
Το πολιτικαντισμος είναι αυθαίρετο συμπέρασμα.
Συμφωνώ απόλυτα στο γιατί θα καταρρεύσει η Υγεία. Όμως, ο υποχρεωτικός εμβολιασμός ΔΕΝ προβλέπεται ως απόφαση της ΕΕ. Άρα το μπαλάκι πέφτει στον καθένα και σωστά γίνεται αυτό. Ίσα ίσα θα προκαλούσε μεγαλύτερη αναστάτωση.
Αυτό που μπορεί να γίνει είναι λοκντάουν μόνο για αυτούς που κινδυνεύουν.
Αλλά ατυχώς ζούμε σε μια χώρα που πάσχει συγχρόνως από παιδοκεντρισμό και γεροκεντρισμό.
Από ημιανήλικους και ημιενήλικους.
Και οι κεντρικοί θα πληρώσουν τον εγωνκεντρισμό και των δύο ομάδων.
Όπως πάντα.
Absolutely spot on
Από τη στιγμή που σου ξέφυγε και το ν που είναι λάθος, σε πιστεύω.
Κι εμένα μου ξέφυγε, αλλά τιμής ένεκεν, το αφήνω ως έχει.
Και η καθυστέρηση της μετάδοσης είναι σημαντική. Οι νέες μεταλλάξεις θα έρθουν, ωστόσο κάποια εμβόλια δίνουν μεγάλη προστασία και σε αυτές. Εννοείται ότι αν είσαι άνω των 65 και δεν έχεις εμβολιαστεί πας γυρεύοντας, αλλά δεν μπορείς να σώσεις όποιον δε θέλει να σωθεί.
Σε πολλές οικογένειες υπάρχουν οι εμβολιασμενοι και οι μη. Όταν γίνει λοκντάουν για τους ανεμβολίαστους, αυτοί θα κάθονται στο σπίτι και τα εμβολιασμενα μέλη θα κυκλοφορούν. Αν οι τελευταίοι μεταφέρουν μια μετάλλαξη στους πρώτους, ποιος θα φταίει; Ας πρόσεχαν.
Ακριβώς, λοιπόν, επειδή πρέπει να σωθεί και η υγεία, όπως λες ,και η οικονομια και η παιδεία, μόνο ο εμβολιασμός των περισσότερων θα μας σώσει. Μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν.
Από το μπολντ μαν φαίνεται πως η μόνη σου εγνοια είναι ο πολιτικαντισμός και το μόνο που σε κόφτει είναι το ποιος θα φταίει και όχι το αν θα καταρρευσει το σύστημα υγείας !
Αυτή είναι η μοναδική έγνοια των νεοδημοκρατών γενικώς. Πρόκειται περί ορδής αληταράδων.
Από το μπολντ μαν φαίνεται πως η μόνη σου εγνοια είναι ο πολιτικαντισμός και το μόνο που σε κόφτει είναι το ποιος θα φταίει και όχι το αν θα καταρρευσει το σύστημα υγείας !
Αυτή είναι η μοναδική έγνοια των νεοδημοκρατών γενικώς. Πρόκειται περί ορδής αληταράδων.
Όποιος τα ρίχνει στους ψεκ είναι ΝΔ αληταράς.
Αυτή είναι η Λογική του Φοσιλι.
Α ρε μαλάκα, Αριστοτέλη, είσαι ξεπερασμένος.
Όποιος τα ρίχνει στους ψεκ ίσως όχι, αλλά όποιος γράφει με ψευδώνυμο και άβαταρ ''Πρετεντέρης'' είναι δύσκολο να είναι κάτι διαφορετικό από δαπιτομπότ.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Πρετεντέρης έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 16:56
Αυτό που μπορεί να γίνει είναι λοκντάουν μόνο για αυτούς που κινδυνεύουν.
Ιδέα Αρίστου. Οι ηλικιακοί διαχωρισμοί είναι ανέφικτοι για τον πολύ απλό λόγο ότι οι άνθρωποι ζουν μέσα σε οικογένειες.Μόνο τα ορφανά μπορούν να πουν είμαι νέος και δεν κινδυνεύω.Όλοι όσοι έχουν γονείς πρέπει να εμβολιασθούν διότι ακόμη και εάν δεν κινδυνεύουν οι ίδιοι,κάτι που δεν είναι σίγουρο,κινδυνεύουν οι γονείς τους από τους ίδιους.
Πρετεντέρης έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 16:56
Αυτό που μπορεί να γίνει είναι λοκντάουν μόνο για αυτούς που κινδυνεύουν.
Ιδέα Αρίστου. Οι ηλικιακοί διαχωρισμοί είναι ανέφικτοι για τον πολύ απλό λόγο ότι οι άνθρωποι ζουν μέσα σε οικογένειες.Μόνο τα ορφανά μπορούν να πουν είμαι νέος και δεν κινδυνεύω.Όλοι όσοι έχουν γονείς πρέπει να εμβολιασθούν διότι ακόμη και εάν δεν κινδυνεύουν οι ίδιοι,κάτι που δεν είναι σίγουρο,κινδυνεύουν οι γονείς τους από τους ίδιους.
Μόνο αν δεν έχουν εμβολιαστεί.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
adon99 έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 13:11
Εδω οι ψεκες που κάνουν το πειραματικο μπολι δεν αποζημειωνονται?
Φυσικα εκει τα λεφτα τα δωσε το κρατος
Η εταιριαρες δεν εχουν καμια ευθυνη κ δεν δινουν φραγκο
Κορωνοϊός - Νορβηγία: Η κυβέρνηση αποζημιώνει εμβολιασμένους που παρουσίασαν σοβαρές παρενέργειες μετά το AstraZeneca
Οι ηλικιακοί διαχωρισμοί είναι ανέφικτοι για τον πολύ απλό λόγο ότι οι άνθρωποι ζουν μέσα σε οικογένειες.Μόνο τα ορφανά μπορούν να πουν είμαι νέος και δεν κινδυνεύω.Όλοι όσοι έχουν γονείς πρέπει να εμβολιασθούν διότι ακόμη και εάν δεν κινδυνεύουν οι ίδιοι,κάτι που δεν είναι σίγουρο,κινδυνεύουν οι γονείς τους από τους ίδιους.