Η Κούβα των λαών

[Δημοκράτης]

Μισό λεπτό, γιατί είχες πει για ψέματα. Το παίρνεις και επισήμως πίσω δηλαδή ή όχι;

Από εκεί και πέρα αν αποδεχτούμε ότι δεν όλες οι καπιταλιστικές χώρες καλύτερες από όλες τις κομμουνιστικές, θα έχουμε μια πιο ισορροπημένη βάση συζήτησης με αποχρώσεις του γκριζου και χωρίς αφορισμούς που δεν επιβεβαιώνονται από την πραγματικότητα. Μετά μπορούμε να συνεχίσουμε.

Το ότι για μία από αυτές τις χώρες έχω μεγαλύτερες φιλοδοξίες από το "οκ, τίμια προσπάθεια", είναι γνωστό.

Στην Ευρώπη πριν το 90 όλες οι κομμουνιστικές ήταν χειρότερα από όλες τις καπιταλιστικές. Πως το εξηγείς; Τυχαίο;

Δηλαδή μετά το 1990 η Ρουμανία ξεπέρασε την Γαλλία πχ;

φυσικά και όχι, η Γαλλία δεν είχε 50 χρόνια κομμουνισμό για να μείνει πίσω. Η Ελλάδα πάντως με την ελεύθερη οικονομία ξεπέρασε και την Πολωνία και την Βουλγαρία και την Ρουμανία. Πριν να γίνουν κομμουνιστές αυτά τα κράτη ήταν σε καλύτερη οικονομική κατάσταση από την Ελλάδα

[Golden Age]

Αυτή που δείχνεις δεν είναι η Κούβα, είναι η ζωή λίγων χιλιάδων.
Αν σε ικανοποιεί η βιτρίνα όμως, πες μου να σου δείξω κι εγώ "πως είναι επι σοσιαλισμού". Το ίδιο δίκαιο είναι.

Ενδεικτικό της ζωής στην Κούβα ήταν. Δεν διάλεξαν κάποιους επιλεγμένους. Δεν είχαν λόγο τότε να κάνουν κάτι τέτοιο.

Το ΚΚ δεν είχε κάποια επιρροή. Και δεν μπορούσαν να φανταστούν ότι κάποιοι επίδοξοι μαρξιστές δικτάτορας θα αποβιβαζόντουσαν με μια βάρκα θα υποσχόντουσαν στον κόσμο ότι αν τους ακολουθήσει δεν θα 'χουν πλέον δικτατορία κι ότι μετά θα εγκαθίδρυαν δικό τους μαρξιστικό δικτατορικό φιλοσοβιετικό καθεστώς...

10 κομμουνιστές αντάρτες ξεφτελισαν τους φασίστες. Τι ηδονη

Ο Μπατίστα φασίστας; Κεντροαριστερό και φιλοκομμουνιστή τον ξέρω. Στις εκλογές μάλιστα συνεργαζόταν με το ΚΚ της Κούβας.

[Bill Hicks]

Κι άλλος για τη χλεύη. Οκ, πάμε να δούμε την πραγματικότητα τώρα. Ας πάρουμε τον δείκτη HDI που χρησιμοποιεί ο ΟΗΕ.

Κούβα: 70 στις 189
Κίνα: 85 στις 189
Βιετνάμ: 117 στις 189
Λάος: 137 στις 189
Β.Κορέα: Ν/Α

Σειρά σου, διάλεξε ποιον δείκτη να δούμε που θα σε δικαιώσει.

μπορούμε να συγκρίνουμε γειτονικές χώρες για να πάρουμε καλύτερη ιδέα.

Κούβα: 70
Κοστα Ρίκα: 62



Κίνα: 85
Χονγκ Κονγκ: 4
Ιαπωνία: 19



Βιετνάμ: 117
Λάος: 137
Ταϊλάνδη: 79


Β.Κορέα: Ν/Α
Κορέα: 23

[Στρακαστρουκας]

Ο Μπατίστα φασίστας; Κεντροαριστερό και φιλοκομμουνιστή τον ξέρω. Στις εκλογές μάλιστα συνεργαζόταν με το ΚΚ της Κούβας.

Μηπως κατά λαθος αναφερεσαι στον Ντανιελ Μπατιστα?

[Λίνο Βεντούρα]

Πολύ χρήσιμη η σύγκριση με το εναλλακτικό αυτό timeline, αλλά γιατί να το πάμε μόνο μέχρι εκεί;
Εγώ λέω ότι η Κούβα θα είχε δική της αποικία στον Άρη.

Μεστές και ουσιαστικές οι αναλύσεις σου σε αντίθεση με άλλες που επιχειρούν αρκετοί.

Η Κούβα ήταν και θα παρέμενε εξαθλθιωμένη με το καθεστώς Μπατίστα.
Έβαλα μάλιστα χαρακτηριστικά αποσπάσματα από την περίοδο εκείνη, έχω και κάποια ακόμα, από τον αστικό τύπο.
viewtopic.php?f=30&t=20298&p=2022369#p2022369

Η πορνεία που υπάρχει και τώρα φυσικά, τότε ήταν εθνικό σπορ.
Αυτά βέβαια κάποιοι τα παραβλέπουν.
Ουσιαστικά με το καθεστώς Μπατίστα στην ημερήσια διάταξη ήταν τα καζίνο, οι χαρτοπαικτικές λέσχες, η πορνεία και κάποια έργα βιτρίνας.

Από την άλλη ο Κάστρο δεν ήταν Χόνεκερ ή Τσαουσέσκου ή Γιαρουζέλσκι.
Είχε μεγάλη λαϊκή υποστήριξη παρότι δεν πέτυχε σε βάθος δεκαετιών και παρά την γαλαντόμα βοήθεια της ΕΣΣΔ.
Να πούμε ότι η ΕΣΣΔ υπήρξε η πλέον γαλαντόμος χώρα σε παροχές.
Αγόραζε αφειδώς ζάχαρη από την Κούβα στην πενταπλάσια τιμή από την διεθνώς καθοριζόμενη, παρείχε στρατιωτική βοήθεια και συμβούλους καθώς και πετρέλαιο.
Ενώ και στην Βουλγαρία έδινε πετρέλαιο σε εξόχως χαμηλή τιμή και ανεχόταν να το μεταπωλούν οι βούλγαροι σε πολλαπλάσια τιμή.

Η Κούβα με Μπατίστα και σία θα κατέληγε σε εξαθλίωση. Πλέον έχει ένα ισχυρό υπόβαθρο για να προχωρήσει σε έναν οικονομικό και κοινωνικό μετασχηματισμό που τον επιζητεί και μερίδα του πληθυσμού.

είσαι απλα ενας βλάκας με περικεφαλαία η κουβα του μπατιστα που λες θα γινοταν νουμερο ενα τουριστικος παραδεισος

Πωπω, τι ευκαιρία έχασαν…

[Golden Age]

Ο Μπατίστα φασίστας; Κεντροαριστερό και φιλοκομμουνιστή τον ξέρω. Στις εκλογές μάλιστα συνεργαζόταν με το ΚΚ της Κούβας.

Μηπως κατά λαθος αναφερεσαι στον Ντανιελ Μπατιστα?

Όχι, στον Φουλχένσιο αναφέρομαι

https://en.wikipedia.org/wiki/Democrati ... _Coalition

[Δημοκράτης]

Μεστές και ουσιαστικές οι αναλύσεις σου σε αντίθεση με άλλες που επιχειρούν αρκετοί.

Η Κούβα ήταν και θα παρέμενε εξαθλθιωμένη με το καθεστώς Μπατίστα.
Έβαλα μάλιστα χαρακτηριστικά αποσπάσματα από την περίοδο εκείνη, έχω και κάποια ακόμα, από τον αστικό τύπο.
viewtopic.php?f=30&t=20298&p=2022369#p2022369

Η πορνεία που υπάρχει και τώρα φυσικά, τότε ήταν εθνικό σπορ.
Αυτά βέβαια κάποιοι τα παραβλέπουν.
Ουσιαστικά με το καθεστώς Μπατίστα στην ημερήσια διάταξη ήταν τα καζίνο, οι χαρτοπαικτικές λέσχες, η πορνεία και κάποια έργα βιτρίνας.

Από την άλλη ο Κάστρο δεν ήταν Χόνεκερ ή Τσαουσέσκου ή Γιαρουζέλσκι.
Είχε μεγάλη λαϊκή υποστήριξη παρότι δεν πέτυχε σε βάθος δεκαετιών και παρά την γαλαντόμα βοήθεια της ΕΣΣΔ.
Να πούμε ότι η ΕΣΣΔ υπήρξε η πλέον γαλαντόμος χώρα σε παροχές.
Αγόραζε αφειδώς ζάχαρη από την Κούβα στην πενταπλάσια τιμή από την διεθνώς καθοριζόμενη, παρείχε στρατιωτική βοήθεια και συμβούλους καθώς και πετρέλαιο.
Ενώ και στην Βουλγαρία έδινε πετρέλαιο σε εξόχως χαμηλή τιμή και ανεχόταν να το μεταπωλούν οι βούλγαροι σε πολλαπλάσια τιμή.

Η Κούβα με Μπατίστα και σία θα κατέληγε σε εξαθλίωση. Πλέον έχει ένα ισχυρό υπόβαθρο για να προχωρήσει σε έναν οικονομικό και κοινωνικό μετασχηματισμό που τον επιζητεί και μερίδα του πληθυσμού.

είσαι απλα ενας βλάκας με περικεφαλαία η κουβα του μπατιστα που λες θα γινοταν νουμερο ενα τουριστικος παραδεισος

Πωπω, τι ευκαιρία έχασαν…

Κοίτα από το χαλι που είναι σήμερα αν είχαν γίνει ένα νησιώτικο λασ Βέγκας θα ήταν καλύτερα

[rednick]

viva Κουβα.

[dna replication]

https://twitter.com/answercoalition/sta ... 7199795200

[axilmar]

Μπορει ο υπαρκτος να ξεπερναει σε HDI πολλες καπιταλιστικες χωρες, αλλα επισης πολλες καπιταλιστικες χωρες τον ξεπερνανε.

Αρα, εφοσον η τοπ καταταξη του υπαρκτου ειναι 70, ενω του καπιταλισμου ειναι 1, σαφως ο καπιταλισμος, με ολα τα στραβα του, ειναι καλυτερο συστημα απο τον υπαρκτο.

Οταν παει ο υπαρκτος στο 1, το συζηταμε.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Ανεξαρτησία σημαίνει να έχεις το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου και να του λες "άντε γαμήσου".

~ Φιντέλ Κάστρο



σκίτσο: Λατούφ

[nick]

62 Χρόνια Κομμουνισμού!



Η αργή αλλά σταθερή κάθοδος στον Τρίτο Κόσμο!

για κομθουνιστικο καθεστως τα κτιρια ειναι σε εξαιρετικη εως αριστη κατασταση

Για καπιταλιστικο καθεστως πως ειναι?

Δεν παει αλλο με τον καπιταλισμο.
Κοιτα εδω πως σφηνώθηκε μια γυμνη ανάμεσα σε δυο κτήρια στην Καλιφόρνια.

[Αρχέλαος]

Αυτός ήταν ο Μπατίστα και η μαφία της περίφημης ανάπτυξης.
Αιματηρή καταστολή, αυταρχισμός, προσωπική κονόμα με γενναία διατροφή με το αζημίωτο, καζίνο, χαρτοπαικτικές λέσχες, πορνεία.

[Αρχέλαος]

Στο παρακάτω ο Μπατίστα ρωτάει τον Αμερικάνο πρέσβη για το αν μπορεί να μείνει στο πολυτελές του σπίτι στις ΗΠΑ όταν βλέπει να σφίγγει ο κλοιός από πλευράς Κάστρο.

[vantono]

Γεια σας, σας το(ν) ακουμπάω λίγο εδώ αυτό και την κάνω, συνεχίστε, δεν ενοχλώ.

Οι φωτογραφίες αυτές ΔΕΝ δείχνουν αντικυβερνητικούς διαδηλωτές στην Κούβα