Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Βούλγαρος έφτιαξε το χάρτη;
Λάθος κάνεις. Οι αθηναϊκές τριήρεις είχαν μέχρι 200 κωπηλάτες ταυτόχρονα. Έδωσα παράδειγμα πιο πίσω. Αυτές ήταν που έπιαναν ταχύτητες 20 χλμ/ώρα, σε πλήρη σχηματισμό (και σε ευνοϊκά νερά). Με 50 κωπηλάτες που θες εσύ, δεν πιάνεις την ταχύτητα που ζητάς ούτε αν όλοι ήταν μπόντι μπίλντερ, ούτε κατά διάνοια.Chainis έγραψε: 06 Ιουν 2018, 12:24
Ούτε οι Βίκινγκς δεν είχαν 100 κουπιά, ούτε οι τριήρεις που είχαν 3 σειρές κουπιά.
100 άνδρες για δυο βάρδιες χρειάζονταν μπορεί και λιγότερους ανάλογα το πλοίο.
Μια χαρά πας με τα αστέρια, έτσι πήγαιναν για χιλιάδες χρόνια.
Κωπηλατείς ξέροντας που είναι τα 4 σημεία του ορίζοντα και κρατάς την πορεία που θέλεις.
Αν σταματήσεις να κωπηλατείς τότε είναι επικίνδυνο να χαθείς γιατί θα σε πάνε τα ρεύματα αλλού γιαλού.
Δεν προσέχεις τι γράφεις.
Κακώς δεν σε ενδιαφέρει γιατί είναι το μοναδικό κίνητρο που έχεις για να κάνει κάποιος τακτικά ταξίδια Κρήτη-Αμερική. Αν το θεωρήσεις κι αυτό επουσιώδες, τότε δεν έχεις απολύτως κανένα κίνητρο για να εξηγήσεις για ποιον γαμημένο λόγο οι Μινωίτες επέλεξαν να φτάσουν ως την Αμερική για να βρούνε πλούτο, όταν ζούσαν στην συμβολή τριών μεγάλων ηπείρων.Chainis έγραψε: 06 Ιουν 2018, 14:43 Ο χαλκός είναι μια υπόθεση που πρέπει να αποδειχτεί και δεν με πολυενδιαφέρει.
Πάντως αν είχαν πάει και είχαν βρει επιφανειακό καθαρό χαλκό δεν νομίζω ότι θα τους άφηνε ασυγκίνητους.
Αλλά τα έχουμε βρει παντού στην υπόλοιπη υφήλιο. Εδώ έχουμε βρει έναν πακτωλό οστών από ζώα που ζούσαν 150 εκατομμύρια χρόνια πριν.Chainis έγραψε: 06 Ιουν 2018, 15:17 Το να βρεις ίχνη αποικιών που έγιναν πριν από 4.000 χρόνια δεν είναι και το πιο εύκολο νομίζω.
Η Θούλη ήταν η Ισλανδία.Alexander the Great έγραψε: 06 Ιουν 2018, 16:24 Η Γροιλανδια(Θουλη) ειχε επισης ανακαλυφθει απο ελληνες(τον Πυθεα)
Η Ισλανδία ήταν η Θούλη.Alexander the Great έγραψε: 06 Ιουν 2018, 16:24 Η Γροιλανδια(Θουλη) ειχε επισης ανακαλυφθει απο ελληνες(τον Πυθεα)
Με πρόλαβεςChainis έγραψε: 06 Ιουν 2018, 18:36Η Θούλη ήταν η Ισλανδία.Alexander the Great έγραψε: 06 Ιουν 2018, 16:24 Η Γροιλανδια(Θουλη) ειχε επισης ανακαλυφθει απο ελληνες(τον Πυθεα)
Νομίζω η απλή λογική δεν έχει θέση σ'αυτό το νήμα. Αυτό που ισχυρίζεται ότι δεν ισχυρίζεται ο Χαίνης είναι "γιατί να μην πήγαν πρώτοι οι Ελληνες στην Αμερική?". Δεν υπάρχει κάποια λογική ως προς το γιατί να κάνουν κάτι τέτοιο ούτε έχουν σημασία οοολα τα στοιχεία που δείχνουν όταν δεν υπάρχει απολύτως καμιά πιθανότητα για κάτι τέτοιο. Αν είχε κάποια θέση η λογικη στην όλη συζήτηση θα τελείωνε κάπου στο γεγονός ότι δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ότι οι μινωίτες είχαν την οποιαδήποτε παρουσία οπουδήποτε δυτικά του Αιγαίου. Το μόνο μοτίβο που βλέπω είναι ότι χρησιμοποιούν την τσαγέρια του Ρασελ από την ανάποδη "δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ότι πήγαν αλλά δεν μπορείς να αποδείξεις ότι δεν πήγαν κιόλας οπότε μάλλον πήγαν"hellegennes έγραψε: 06 Ιουν 2018, 18:30Κακώς δεν σε ενδιαφέρει γιατί είναι το μοναδικό κίνητρο που έχεις για να κάνει κάποιος τακτικά ταξίδια Κρήτη-Αμερική. Αν το θεωρήσεις κι αυτό επουσιώδες, τότε δεν έχεις απολύτως κανένα κίνητρο για να εξηγήσεις για ποιον γαμημένο λόγο οι Μινωίτες επέλεξαν να φτάσουν ως την Αμερική για να βρούνε πλούτο, όταν ζούσαν στην συμβολή τριών μεγάλων ηπείρων.Chainis έγραψε: 06 Ιουν 2018, 14:43 Ο χαλκός είναι μια υπόθεση που πρέπει να αποδειχτεί και δεν με πολυενδιαφέρει.
Πάντως αν είχαν πάει και είχαν βρει επιφανειακό καθαρό χαλκό δεν νομίζω ότι θα τους άφηνε ασυγκίνητους.
Δεν ξέρω για τακτικά δρομολόγια, εγώ στέκομαι στο ότι η περιγραφή του Πλούταρχου κυρίως αλλά και άλλες αναφορές από τους αρχαίους δείχνουν ότι ήξεραν την Αμερική, άρα κάποιοι είχαν πάει έστω και κατά λάθος και γύρισαν για να την αναφέρουν.hellegennes έγραψε: 06 Ιουν 2018, 18:30Κακώς δεν σε ενδιαφέρει γιατί είναι το μοναδικό κίνητρο που έχεις για να κάνει κάποιος τακτικά ταξίδια Κρήτη-Αμερική. Αν το θεωρήσεις κι αυτό επουσιώδες, τότε δεν έχεις απολύτως κανένα κίνητρο για να εξηγήσεις για ποιον γαμημένο λόγο οι Μινωίτες επέλεξαν να φτάσουν ως την Αμερική για να βρούνε πλούτο, όταν ζούσαν στην συμβολή τριών μεγάλων ηπείρων.Chainis έγραψε: 06 Ιουν 2018, 14:43 Ο χαλκός είναι μια υπόθεση που πρέπει να αποδειχτεί και δεν με πολυενδιαφέρει.
Πάντως αν είχαν πάει και είχαν βρει επιφανειακό καθαρό χαλκό δεν νομίζω ότι θα τους άφηνε ασυγκίνητους.
Αητός είσαι, όπως συνήθως.Nero έγραψε: 06 Ιουν 2018, 18:42Νομίζω η απλή λογική δεν έχει θέση σ'αυτό το νήμα. Αυτό που ισχυρίζεται ότι δεν ισχυρίζεται ο Χαίνης είναι "γιατί να μην πήγαν πρώτοι οι Ελληνες στην Αμερική?". Δεν υπάρχει κάποια λογική ως προς το γιατί να κάνουν κάτι τέτοιο ούτε έχουν σημασία οοολα τα στοιχεία που δείχνουν όταν δεν υπάρχει απολύτως καμιά πιθανότητα για κάτι τέτοιο. Αν είχε κάποια θέση η λογικη στην όλη συζήτηση θα τελείωνε κάπου στο γεγονός ότι δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ότι οι μινωίτες είχαν την οποιαδήποτε παρουσία οπουδήποτε δυτικά του Αιγαίου. Το μόνο μοτίβο που βλέπω είναι ότι χρησιμοποιούν την τσαγέρια του Ρασελ από την ανάποδη "δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ότι πήγαν αλλά δεν μπορείς να αποδείξεις ότι δεν πήγαν κιόλας οπότε μάλλον πήγαν"hellegennes έγραψε: 06 Ιουν 2018, 18:30Κακώς δεν σε ενδιαφέρει γιατί είναι το μοναδικό κίνητρο που έχεις για να κάνει κάποιος τακτικά ταξίδια Κρήτη-Αμερική. Αν το θεωρήσεις κι αυτό επουσιώδες, τότε δεν έχεις απολύτως κανένα κίνητρο για να εξηγήσεις για ποιον γαμημένο λόγο οι Μινωίτες επέλεξαν να φτάσουν ως την Αμερική για να βρούνε πλούτο, όταν ζούσαν στην συμβολή τριών μεγάλων ηπείρων.Chainis έγραψε: 06 Ιουν 2018, 14:43 Ο χαλκός είναι μια υπόθεση που πρέπει να αποδειχτεί και δεν με πολυενδιαφέρει.
Πάντως αν είχαν πάει και είχαν βρει επιφανειακό καθαρό χαλκό δεν νομίζω ότι θα τους άφηνε ασυγκίνητους.
Κατα μια εκδοχη.Chainis έγραψε: 06 Ιουν 2018, 18:36Η Θούλη ήταν η Ισλανδία.Alexander the Great έγραψε: 06 Ιουν 2018, 16:24 Η Γροιλανδια(Θουλη) ειχε επισης ανακαλυφθει απο ελληνες(τον Πυθεα)
