Phorum.com.gr

kameron έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:14 Για πρώτη φορά, ίσως μετά την εποχή Παπάγου, η χώρα μας δραστηριοποιείται στρατιωτικά σε περιοχή εκτός της Μεσογείου, με την αποστολή ελληνικών «Πάτριοτ» στη Σαουδική Αραβία!

Όπου, επίσης, συμμετέχει η Αθήνα σε στρατιωτικές αποστολές εκτός των συνόρων της –και σύμφωνα με πληροφορίες είναι κοντά στις 22- το κάνει μόνο σε ειρηνευτικές αποστολές, στο πλαίσιο των Ηνωμένων Εθνών ή του ΝΑΤΟ, καθώς στρατό έχει αποστείλει μόνο στην Κύπρο.

Η αποστολή ελληνικών πυραύλων «Πάτριοτ» στη Σαουδική Αραβία, προκειμένου να ενισχυθεί η αεράμυνα της χώρας αυτής απέναντι στις φιλο-ιρανικές δυνάμεις που εξαπολύουν επιθέσεις από το έδαφος της Υεμένης, γίνεται ώστε να αντιμετωπιστεί το αίτημα της Ουάσιγκτον, να αποστείλουμε ή αεροσκάφος θαλάσσιας επιτήρησης ή φρεγάτα για την «ασφάλεια της ναυσιπλοΐας¨ στα Στενά του Ορμούζ. Η Αθήνα, βεβαίως, διαμηνύει πως «άλλο η φρεγάτα και το αεροσκάφος και άλλο η αποστολή «Πάτριοτ», που δεν στρέφονται εναντίον τρίτων», είναι όμως σαφές πως πρόκειται για πολύ επικίνδυνη αποστολή. Το θέμα της αποστολής των «Πάτριοτ», πάντως, φέρεται να είναι κοντά στην τελική ευθεία, καθώς στελέχη της Σαουδικής Αραβίας βρίσκονται στη χώρα μας για τη συζήτηση των τελευταίων λεπτομερειών, ενώ και οι αρμόδιοι των ελληνικών ενόπλων δυνάμεων θα πρέπει να αποφασίσουν ποια συστοιχία ¨Πάτριοτ» θα αποσταλεί στη Σαουδική Αραβία, από πού θα καλυφθεί το κόστος κοκ.

Την ίδια στιγμή, δεν πρέπει να περάσει απαρατήρητη και η ένταξη ελληνικής φρεγάτας στην συνοδεία του γαλλικού αεροπλανοφόρου «Σαρλ ντε Γκολ», που αποστέλλει το Παρίσι στην Μέση Ανατολή και την Ανατολική Μεσόγειο. Μέχρι τον προσεχή Απρίλιο το «Σαρλ ντε Γκολ» θα συμμετάσχει σε στήριξη των στρατιωτικών επιχειρήσεων «ChammaI», για την αντιμετώπιση, όπως τονίζεται, της τρομοκρατίας στη συγκεκριμένη περιοχή-επιχειρήσεις που έως τώρα, σύμφωνα με τα δημοσιεύματα, διεξάγονταν στη Συρία και το Ιράκ!

https://www.news247.gr/sthles/paichnidi ... 66456.html

Και η επίσημη θέση του σύριζα κατά της αποστολής PatriotQ

"Θέλουμε να πιστεύουμε ότι τα δημοσιεύματα των τελευταίων ημερών για αποστολή ελληνικών Patriot στη Σαουδική Αραβία είναι αβάσιμα και αποτελούν προϊόν λανθασμένης πληροφόρησης. Φοβόμαστε, όμως, ότι αυτό που εμείς θέλουμε δεν ισχύει, γιατί τα δημοσιεύματα είναι πολλά, από πολλές πλευρές και με πολλές λεπτομέρειες.

Καλούμε την κυβέρνηση και τον υπουργό Εθνικής Άμυνας να ακυρώσει αμέσως κάθε τέτοια σκέψη και κάθε τέτοιο σχέδιο. Η Ελλάδα είναι χώρα που φιλοδοξεί οι διεθνείς παρεμβάσεις της και πρακτικές της να στοχεύουν στην Ειρήνη και στη συνεννόηση και να αποτελούν μέρος, όπου χρειάζεται, επίσημων πρωτοβουλιών Διεθνών Οργανισμών στις οποίες η χώρα μας συμμετέχει. Κατά πάγια πρακτική και στόχευση, τα εθνικά μας συμφέροντα υπηρετούνται μόνο όταν γινόμαστε μέρος της λύσης και όχι μέρος του κάθε προβλήματος.

Μετά το σοβαρότατο λάθος του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη, όταν επικρότησε κατά την επίσκεψή τους στις Η.Π.Α. την εκτέλεση του Σουλεϊμανί, η ενδεχόμενη ενεργός και μάλιστα πολεμική εμπλοκή της Ελλάδας στην κρίση και στις συγκρούσεις που εξελίσσονται στη Μέση Ανατολή, αποτελεί πράξη που ανατρέπει πλήρως τα σταθερά δεδομένα της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής και γεννά τεράστιους κινδύνους για τη χώρα μας.

Απαιτείται, άμεσα, σαφής και υπεύθυνη επίσημη διάψευση από την πλευρά της κυβέρνησης".

hades έγραψε: 18 Ιαν 2020, 20:49 Πάντως οι Σαουδάραβες θα δώσουν λεφτά για αναβάθμιση των συστημάτων και οι Αμερικάνοι εξετάζουν θετικά αίτημα μας για μτχ συστήματα πατριοτ Δεν είναι κακό Ντιλ

stergiosbik έγραψε: 18 Ιαν 2020, 21:02

hades έγραψε: 18 Ιαν 2020, 20:49 Πάντως οι Σαουδάραβες θα δώσουν λεφτά για αναβάθμιση των συστημάτων και οι Αμερικάνοι εξετάζουν θετικά αίτημα μας για μτχ συστήματα πατριοτ Δεν είναι κακό Ντιλ

Να στειλουν και τους S 300 μιας και στην ουσια εδω ειναι παροπλισμενοι.
Παιζει να παρουμε περισσοτερα φραγκα σαν ανταλλαγμα,απ' οτι ολοκληρος ο ετησιος προΰπολογισμος των ενοπλων δυναμεων για την αγορα νεων οπλικων συστηματων.

Στρακαστρουκας έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:02

Awesomatic έγραψε: 18 Ιαν 2020, 16:38

Στρακαστρουκας έγραψε: 18 Ιαν 2020, 16:19 Δεν ξερω πως οχι προκυψει να υπαρχουν τοσοι πολλοι υποστηρικτες του ποιο στιγνου δικτατορικου καθεστωτος στον κοσμο. Για αυτο οι ΕΛ θα τρωνε μια ζωη καρπαζιες, ενω ο Ερντογαν θα επανεκλεγεται μεχρι την δευτερα παρουσια. Σε μια αλλη ειδηση τωρα

Γιατί από εστία τζιχαντισμού και εξαθλίωσης ξανάγινε χώρα αναπτυσσόμενη και ασφαλής να την επισκεφτούν οι τουρίστες;

Όλες οι χώρες της Μ. Ανατολής και του Μαγκρεμπ πρέπει να την έχουν πρότυπο. Κακώς διαλύθηκε σε όλη την περιοχή η σταθερότητα και ηρεμία που υπήρχε από το τέλος του ψυχρού πολέμου.

O Σισι εχει σκοτωσει χιλιαδες κοσμακη στην Αιγυπτο. Πως καποιοι βλεπουν αναπτυξη και ευημερια,με ξεπερνα. Ειπαμε:Ερντογαν μεχρι την δευτερα παρουσια

Οργισμένος έγραψε: 18 Ιαν 2020, 21:42 Στο κατω κατω τικακο εκαμε ο Ταγιπ; Εισεβαλε σε 3-4 γειτονικες χωρες, κατεσφαξε τους κουρδους της τουρκιας,εκαμε πογκρομ σε βαρος εκατονταδων χιλιαδων τουρκων αντιφρονουντων, κτλ κτλ.

Πολυ καλος ειναι και το κυριοτερο ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΚΑΛΑ.

Golden Age έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:21

Εμπεδοκλής έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:11

Golden Age έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:03


Υπάρχει άλλη βουλή εκτός απο αυτήν και δνε το ξέρω; Μία είναι η βουλή στη Λιβύη και υποστηρίζει το στρατηγό Χαφτάρ.

Η άλλη πλευρά (αυτοί που υποστηρίζεις εσύ δηλαδή) είναι η Μουσουλμανική Αδελφότητα...

Φυσικά και υπάρχει και δεύτερη βουλή. Είναι αυτή που στηρίζει τον Σαράτζ. Είναι η βουλή του 2012...

Προσωπικά δεν υποστηρίζω κανέναν από τους δύο. Μεταξύ μουσουλμανικής αδερφότητας και σαλαφιστών δεν προτιμώ κάποιον... Μην σου κάνει εντύπωση...
Τη λύση θα πρέπει να δώσει ο λυβικός λαός μόνος του. Στέλνοντας στον πάτο της θάλασσας τούρκους, εμιρήδες και ρώσους μισθοφόρους, αλλά και τον τούρκο προδότη και τον τέως πράκτορα της CIA που βρίσκονται στις Βρυξέλλες. Ο λυβικός λαός υπήρξε μορφωμένος πριν κάθε λογής πλακώσουν μισθοφόροι.

Μία είναι η κανονική βουλή. Το τί μπορεί να έστησε ο Σαράτζ, είναι άλλο θέμα.

Ο Χαφτάρ δεν είναι σαλαφιστής, ούτε οι δυνάμεις του σαλαφιστικές (άσχετο εαν τον στηρίζουν και κάποιοι τέτοιοι που είναι φιλοσαουδάραβες) όσο κι αν παραποιείς την πραγματικότητα. Ακόμη και οι Κανταφικοί, μαζί του έχουνε συνταχθεί.

Ο λυβικός λαός, είναι με τον Χαφτάρ.

Εμπεδοκλής έγραψε: 19 Ιαν 2020, 16:43

Golden Age έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:21

Εμπεδοκλής έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:11

Φυσικά και υπάρχει και δεύτερη βουλή. Είναι αυτή που στηρίζει τον Σαράτζ. Είναι η βουλή του 2012...

Προσωπικά δεν υποστηρίζω κανέναν από τους δύο. Μεταξύ μουσουλμανικής αδερφότητας και σαλαφιστών δεν προτιμώ κάποιον... Μην σου κάνει εντύπωση...
Τη λύση θα πρέπει να δώσει ο λυβικός λαός μόνος του. Στέλνοντας στον πάτο της θάλασσας τούρκους, εμιρήδες και ρώσους μισθοφόρους, αλλά και τον τούρκο προδότη και τον τέως πράκτορα της CIA που βρίσκονται στις Βρυξέλλες. Ο λυβικός λαός υπήρξε μορφωμένος πριν κάθε λογής πλακώσουν μισθοφόροι.

Μία είναι η κανονική βουλή. Το τί μπορεί να έστησε ο Σαράτζ, είναι άλλο θέμα.

Ο Χαφτάρ δεν είναι σαλαφιστής, ούτε οι δυνάμεις του σαλαφιστικές (άσχετο εαν τον στηρίζουν και κάποιοι τέτοιοι που είναι φιλοσαουδάραβες) όσο κι αν παραποιείς την πραγματικότητα. Ακόμη και οι Κανταφικοί, μαζί του έχουνε συνταχθεί.

Ο λυβικός λαός, είναι με τον Χαφτάρ.

Το αν είναι κανονική βουλή ή όχι το αποφάσισε το δικαστήριο της Λιβύης και αυτό απεφάνθη ότι δεν είναι. Έτσι ακυρώθηκαν οι εκλογές. Επίσης απότ το 2014 έχουν να γίνουν εκλογές. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάποια από τις δύο πλευρές με πιο νόμιμη κυβέρνηση με τα δυτικά πρότυπα.
Δεν είναι καθόλου άσχετο ότι οι φιλοσαουδάραβες σαλαφιστές είναι μέλη των δυνάμεων του Χαφτάρ...

Όσο για τους Κανταφικούς, ας μην το συζητήσουμε. Αυτοί απλά κρατούν την ανεξαρτησία τους. Εξάλλου, τα κάστρα του Καντάφι δεν ήταν ούτε η Βεγγάζη ούτε το Τομπρούκ. Οι Κανταφικοί ελέγχουν αρκετές πόλεις που δεν έλέγχει κάποια από τις δύο μεγάλες παρατάξεις. Χώρια που συχνά αλλάζουν στρατόπεδο ανάλογα με την αντζέντα τους. Έτσι πήρε τη Σύρτη αμαχητί ο Χαφτάρ. Απλά οι τοπικές πρώην κανταφικές φατρίες άλλαξαν την υποστήριξή τους από την Τρίπολη στο φύλαρχο Χαφτάρ. Σε μία ώρα άνετα μπορούν να ξαναλλάξουν στρατόπεδο...

Lord Brum έγραψε: 19 Ιαν 2020, 16:51

Εμπεδοκλής έγραψε: 19 Ιαν 2020, 16:43

Golden Age έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:21

Μία είναι η κανονική βουλή. Το τί μπορεί να έστησε ο Σαράτζ, είναι άλλο θέμα.

Ο Χαφτάρ δεν είναι σαλαφιστής, ούτε οι δυνάμεις του σαλαφιστικές (άσχετο εαν τον στηρίζουν και κάποιοι τέτοιοι που είναι φιλοσαουδάραβες) όσο κι αν παραποιείς την πραγματικότητα. Ακόμη και οι Κανταφικοί, μαζί του έχουνε συνταχθεί.

Ο λυβικός λαός, είναι με τον Χαφτάρ.

Το αν είναι κανονική βουλή ή όχι το αποφάσισε το δικαστήριο της Λιβύης και αυτό απεφάνθη ότι δεν είναι. Έτσι ακυρώθηκαν οι εκλογές. Επίσης απότ το 2014 έχουν να γίνουν εκλογές. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάποια από τις δύο πλευρές με πιο νόμιμη κυβέρνηση με τα δυτικά πρότυπα.
Δεν είναι καθόλου άσχετο ότι οι φιλοσαουδάραβες σαλαφιστές είναι μέλη των δυνάμεων του Χαφτάρ...

Όσο για τους Κανταφικούς, ας μην το συζητήσουμε. Αυτοί απλά κρατούν την ανεξαρτησία τους. Εξάλλου, τα κάστρα του Καντάφι δεν ήταν ούτε η Βεγγάζη ούτε το Τομπρούκ. Οι Κανταφικοί ελέγχουν αρκετές πόλεις που δεν έλέγχει κάποια από τις δύο μεγάλες παρατάξεις. Χώρια που συχνά αλλάζουν στρατόπεδο ανάλογα με την αντζέντα τους. Έτσι πήρε τη Σύρτη αμαχητί ο Χαφτάρ. Απλά οι τοπικές πρώην κανταφικές φατρίες άλλαξαν την υποστήριξή τους από την Τρίπολη στο φύλαρχο Χαφτάρ. Σε μία ώρα άνετα μπορούν να ξαναλλάξουν στρατόπεδο...

Άρα τι ψάχνεις νόμιμοτητες και μαλακίες, πάμε με όποιον μας συμφέρει. Όποιος από την παγκόσμια.οοινοτητα έχει πρόβλημα με μη νόμιμες κυβερνήσεις να μας πει τι έκανε για το ψευδοκράτος στην Κύπρο πρώτα η να ξαναγυρίσει στην τρύπα του

Εμπεδοκλής έγραψε: 19 Ιαν 2020, 16:43

Golden Age έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:21

Εμπεδοκλής έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:11

Φυσικά και υπάρχει και δεύτερη βουλή. Είναι αυτή που στηρίζει τον Σαράτζ. Είναι η βουλή του 2012...

Προσωπικά δεν υποστηρίζω κανέναν από τους δύο. Μεταξύ μουσουλμανικής αδερφότητας και σαλαφιστών δεν προτιμώ κάποιον... Μην σου κάνει εντύπωση...
Τη λύση θα πρέπει να δώσει ο λυβικός λαός μόνος του. Στέλνοντας στον πάτο της θάλασσας τούρκους, εμιρήδες και ρώσους μισθοφόρους, αλλά και τον τούρκο προδότη και τον τέως πράκτορα της CIA που βρίσκονται στις Βρυξέλλες. Ο λυβικός λαός υπήρξε μορφωμένος πριν κάθε λογής πλακώσουν μισθοφόροι.

Μία είναι η κανονική βουλή. Το τί μπορεί να έστησε ο Σαράτζ, είναι άλλο θέμα.

Ο Χαφτάρ δεν είναι σαλαφιστής, ούτε οι δυνάμεις του σαλαφιστικές (άσχετο εαν τον στηρίζουν και κάποιοι τέτοιοι που είναι φιλοσαουδάραβες) όσο κι αν παραποιείς την πραγματικότητα. Ακόμη και οι Κανταφικοί, μαζί του έχουνε συνταχθεί.

Ο λυβικός λαός, είναι με τον Χαφτάρ.

Το αν είναι κανονική βουλή ή όχι το αποφάσισε το δικαστήριο της Λιβύης και αυτό απεφάνθη ότι δεν είναι. Έτσι ακυρώθηκαν οι εκλογές. Επίσης απότ το 2014 έχουν να γίνουν εκλογές. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάποια από τις δύο πλευρές με πιο νόμιμη κυβέρνηση με τα δυτικά πρότυπα.
Δεν είναι καθόλου άσχετο ότι οι φιλοσαουδάραβες σαλαφιστές είναι μέλη των δυνάμεων του Χαφτάρ...

Όσο για τους Κανταφικούς, ας μην το συζητήσουμε. Αυτοί απλά κρατούν την ανεξαρτησία τους. Εξάλλου, τα κάστρα του Καντάφι δεν ήταν ούτε η Βεγγάζη ούτε το Τομπρούκ. Οι Κανταφικοί ελέγχουν αρκετές πόλεις που δεν έλέγχει κάποια από τις δύο μεγάλες παρατάξεις. Χώρια που συχνά αλλάζουν στρατόπεδο ανάλογα με την αντζέντα τους. Έτσι πήρε τη Σύρτη αμαχητί ο Χαφτάρ. Απλά οι τοπικές πρώην κανταφικές φατρίες άλλαξαν την υποστήριξή τους από την Τρίπολη στο φύλαρχο Χαφτάρ. Σε μία ώρα άνετα μπορούν να ξαναλλάξουν στρατόπεδο...

Golden Age έγραψε: 19 Ιαν 2020, 17:29

Εμπεδοκλής έγραψε: 19 Ιαν 2020, 16:43

Golden Age έγραψε: 18 Ιαν 2020, 17:21

Μία είναι η κανονική βουλή. Το τί μπορεί να έστησε ο Σαράτζ, είναι άλλο θέμα.

Ο Χαφτάρ δεν είναι σαλαφιστής, ούτε οι δυνάμεις του σαλαφιστικές (άσχετο εαν τον στηρίζουν και κάποιοι τέτοιοι που είναι φιλοσαουδάραβες) όσο κι αν παραποιείς την πραγματικότητα. Ακόμη και οι Κανταφικοί, μαζί του έχουνε συνταχθεί.

Ο λυβικός λαός, είναι με τον Χαφτάρ.

Το αν είναι κανονική βουλή ή όχι το αποφάσισε το δικαστήριο της Λιβύης και αυτό απεφάνθη ότι δεν είναι. Έτσι ακυρώθηκαν οι εκλογές. Επίσης απότ το 2014 έχουν να γίνουν εκλογές. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάποια από τις δύο πλευρές με πιο νόμιμη κυβέρνηση με τα δυτικά πρότυπα.
Δεν είναι καθόλου άσχετο ότι οι φιλοσαουδάραβες σαλαφιστές είναι μέλη των δυνάμεων του Χαφτάρ...

Όσο για τους Κανταφικούς, ας μην το συζητήσουμε. Αυτοί απλά κρατούν την ανεξαρτησία τους. Εξάλλου, τα κάστρα του Καντάφι δεν ήταν ούτε η Βεγγάζη ούτε το Τομπρούκ. Οι Κανταφικοί ελέγχουν αρκετές πόλεις που δεν έλέγχει κάποια από τις δύο μεγάλες παρατάξεις. Χώρια που συχνά αλλάζουν στρατόπεδο ανάλογα με την αντζέντα τους. Έτσι πήρε τη Σύρτη αμαχητί ο Χαφτάρ. Απλά οι τοπικές πρώην κανταφικές φατρίες άλλαξαν την υποστήριξή τους από την Τρίπολη στο φύλαρχο Χαφτάρ. Σε μία ώρα άνετα μπορούν να ξαναλλάξουν στρατόπεδο...

Ποιο δικαστήριο; Οι εγκάθετοι του Σαράτζ;

Το έχεις πει 50 φορές για τους φιλοσαουδάραβες. Και στην Αίγυπτο οι αντίστοιχοι στήριζαν τον Σίσι. Και; Άλλαξε αυτό την ιδεολογική ατζέντα του κοσμικού Σίσι; Όχι. Το ίδιο και το αυτό ισχύει και για τον Χαφτάρ. Το ζητούμενο των ΣΑ σε Αίγυπτο και Λυβίη είναι να μην επικρατήσει η Μουσυολμανική Αδελφότητα. Δεν ενδιαφέρονται να επιβάλλουν ομοϊδεατό καθεστώς σε αυτές τις χώρες.

Οι Κανταφικοί πλέον έχουν συνταχθεί σταθερά με τον Χαφτάρ.