!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Nero

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Ιαν 2020, 13:00
Nero έγραψε: 18 Ιαν 2020, 11:18
kameron έγραψε: 18 Ιαν 2020, 11:14 Ο σύριζα αντιτίθεται στην αποστολή patriot στη Σ.Α και στις αμερικανικές πολεμικές επιδιώξεις.


"Δημοσιεύματα που εμφανίστηκαν από προχθές στον καθημερινό Τύπο αφήνουν να εννοηθεί ότι η Ελλάδα πιέζεται -ξέρουμε από ποιον- να στείλει πυραύλους Patriot προκειμένου να ενισχύσει την αντιαεροπορική άμυνα της Σαουδικής Αραβίας. Το γεγονός ότι η...
πληροφορία αυτή δεν διαψεύδεται είναι ακόμα πιο ανησυχητικό.

Και αυτό για δύο λόγους:

Πρώτον, γιατί η Ελλάδα, ενδίδοντας σε μια τέτοια απαίτηση των ισχυρών της συμμάχων, εμπλέκεται ακόμα πιο στενά στην κρίση η οποία έχει ξεσπάσει στη Μέση Ανατολή. Αποδεικνύεται έτσι ότι η δήλωση στήριξης στη δολοφονία του Σουλεϊμανί, που έκανε ο Μητσοτάκης στο Atlantic Counsil, κάθε άλλο παρά γκάφα ήταν.

Η κυβέρνηση Μητσοτάκη δείχνει έτοιμη να σπάσει μια μακρά περίοδο μη εμπλοκής στα μεσανατολικά ζητήματα. Αλλά και όσοι ισχυρίζονται ότι αυτό είναι καλό για την εδραίωση μιας ελληνοαμερικανικής στρατηγικής συμμαχίας, ποια ανταλλάγματα είδαν να έχει πάρει η Ελλάδα; Το μόνο που φάνηκε να μας παραχωρούν οι ΗΠΑ είναι το... δικαίωμα να μας πουλήσουν μαχητικά αεροσκάφη F 35.

Δεύτερον, γιατί μια τέτοια κίνηση αποδυναμώνει σημαντικά τη στρατιωτική άμυνα της χώρας. Και δεν χρειάζεται καν να επισημάνουμε ότι αυτό συμβαίνει σε μια στιγμή που οι ελληνοτουρκικές σχέσεις βρίσκονται σε περίοδο όξυνσης, με την Τουρκία να αμφισβητεί κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας και την ένταση γύρω από το θέμα των θαλάσσιων ζωνών να κλιμακώνεται.

Υπό αυτές τις συνθήκες, εύλογα δημιουργείται το ερώτημα τι είδους εξωτερική πολιτική κάνει ο Κ. Μητσοτάκης. Πού, μέσα σε όλα αυτά, βρίσκεται η κατοχύρωση των ελληνικών συμφερόντων. Εκτός αν ως ελληνικό συμφέρον ο Κ. Μητσοτάκης θεωρεί την άνευ όρων υποταγή της χώρας στις αμερικανικές πολεμικές επιδιώξεις..."

ΑΥΓΗ
ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο κι'ετσ? :lol: δεν παίζονται οι άνθρωποι ρε γαμώτο :smt005:
Λαϊκιζεις. Ίσα ίσα το κείμενο κάνει εντύπωση γιατί δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αξίες πάρα μόνο στο quid pro quo.
το άρθρο βρωμάει φτηνό vintage αριστερό αντιαμερικανισμό. Το αν το κάνει χρησιμοποιώντας ωραίες λεξούλες δε με αφορά πολύ γιατί η ουσία είναι τέτοια που δεν κρύβεται: αριστερός μπούμερ που θυμήθηκε το 75 και κατέβασε το παντελόνι καμπάνα απο το υπόγειο για να κάνει αντιπολίτευση.

Δεν μπορώ να πιστέψω ότι σε έπεισε επειδή δεν μιλάει για την ιμπεριαλιστική λυκοσυμμαχία, το κεφάλαιο που μας σέρνει στους πολέμους του και τις βάσεις του θανάτου. Δεν είσαι τόσο αφελής
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Nero έγραψε: 18 Ιαν 2020, 13:08
Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Ιαν 2020, 13:00
Nero έγραψε: 18 Ιαν 2020, 11:18

ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο κι'ετσ? :lol: δεν παίζονται οι άνθρωποι ρε γαμώτο :smt005:
Λαϊκιζεις. Ίσα ίσα το κείμενο κάνει εντύπωση γιατί δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αξίες πάρα μόνο στο quid pro quo.
το άρθρο βρωμάει φτηνό vintage αριστερό αντιαμερικανισμό. Το αν το κάνει χρησιμοποιώντας ωραίες λεξούλες δε με αφορά πολύ γιατί η ουσία είναι τέτοια που δεν κρύβεται: αριστερός μπούμερ που θυμήθηκε το 75 και κατέβασε το παντελόνι καμπάνα απο το υπόγειο για να κάνει αντιπολίτευση.

Δεν μπορώ να πιστέψω ότι σε έπεισε επειδή δεν μιλάει για την ιμπεριαλιστική λυκοσυμμαχία, το κεφάλαιο που μας σέρνει στους πολέμους του και τις βάσεις του θανάτου. Δεν είσαι τόσο αφελής
Τι θα πει με έπεισε. Η οπτική μου είναι ίδια με πριν το διαβάσω. Όμως δεν έχω πρόθεση να αποκτήσω πολιτικά "αντανακλαστικά".
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

kameron έγραψε: 18 Ιαν 2020, 11:41 Ο Σουλτάνος ρίχνει ανοιχτά το γάντι σε Γαλλία, Αίγυπτο, Εμιράτα και Σ.Α. και πουλάει τρέλα:


Spoiler
Τις προθέσεις του ενόψει της κυριακάτικης διάσκεψης στο Βερολίνο για τη Λιβύη έδειξε ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν.

Σε άρθρο του στην ιστοσελίδα Politico ο πρόεδρος της Τουρκίας κατηγορεί την Ευρώπη για την κατάσταση που επικρατεί στην περιοχή, ζητώντας της να μην προδώσει τις βασικές της αξίες, ενώ χαρακτηρίζει «ιστορικό λάθος» το ενδεχόμενο να εγκαταλείψει τη Λιβύη «στο έλεος ενός βαρόνου πολέμων».

To άρθρο του Ερντογάν στην Politico:


«Η Λιβύη βρίσκεται στη δίνη ενός αιματηρού εμφυλίου πολέμου για περίπου 10 χρόνια. Ωστόσο, η διεθνής κοινότητα δεν έχει μέχρι σήμερα αναλάβει τις ευθύνες της. Δεν σταμάτησε τη βία και δεν εγκαθίδρυσε την ειρήνη και τη σταθερότητα.

Σήμερα βρισκόμαστε αντιμέτωποι με τις συνέπειες αυτής της απάθειας, της έλλειψης ευαισθησίας.

Η κυβέρνηση της Λιβύης, αναγνωρισμένη από τα Ηνωμένα Έθνη, έχει υποστεί επίθεση πολλών ετών από τον βαρόνο Χαλίφα Χαφτάρ. Προσπαθώντας να επιβάλει πραξικόπημα στη χώρα, η ένοπλη οργάνωση του Χαφτάρ λαμβάνει υποστήριξη από αντιδημοκρατικά κράτη, όπως η Αίγυπτος, η Σαουδική Αραβία και τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα.

Παρά τις προσπάθειες για την παροχή πολιτικής λύσης, όπως η Συμφωνία Suheyrat του 2015, ο κόσμος δεν μπορεί να υποστηρίξει επαρκώς τους παράγοντες της διπλωματίας και του διαλόγου στη Λιβύη.

Η κρίση στη Λιβύη οδήγησε σε διάσπαση στην ευρωπαϊκή ήπειρο, η οποία προσπαθεί ακόμα να αποφασίσει τι να κάνει στην περιοχή. Προστατεύοντας τη διπλωματία μέσω υποστήριξης της νόμιμης κυβέρνησης της Λιβύης, η Γερμανία θα φιλοξενήσει μια ειρηνευτική διάσκεψη στο Βερολίνο την Κυριακή. Αντίθετα, η Γαλλία βρίσκεται δίπλα στους πραξικοπηματίες του Χαφτάρ κι ενάντια στη νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης.

Άλλοι μπορεί να ρωτήσουν γιατί η Ευρώπη πρέπει να συμμετάσχει στη λιβυκή σύγκρουση, ενώ σε ολόκληρο τον κόσμο διεξάγονται πόλεμοι, συγκρούσεις και ανθρωπιστικές κρίσεις.

Καταρχάς, η πιθανότητα η Ευρωπαϊκή Ένωση να μην δώσει την απαραίτητη υποστήριξη στην κυβέρνηση της Εθνικής Συναίνεσης της Λιβύης θα σήμαινε ότι προδίδει τις βασικές αξίες της Ευρώπης, τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα. Η εγκατάλειψη της Λιβύης στο έλεος ενός βαρόνου πολέμων θα ήταν ιστορικό λάθος.

Επιπλέον, δεν πρέπει να λησμονούμε ότι εάν εγκαταλειφθεί η νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης, η Ευρώπη θα αντιμετωπίσει νέα προβλήματα και απειλές.

Οι τρομοκρατικές οργανώσεις όπως ο DAESH και η Αλ Κάιντα, οι οποίες υπέστησαν στρατιωτική ήττα στη Συρία και το Ιράκ, μπορούν να βρουν ένα αποτελεσματικό περιβάλλον στη Λιβύη και στη συνέχεια να ξυπνήσουν. Στην πραγματικότητα, είναι γνωστό ότι υπάρχουν ομάδες στις τάξεις του Χαφτάρ, οι οποίες μοιράζονται την ιδεολογία αυτών των τρομοκρατικών οργανώσεων. Πρέπει επίσης να σημειωθεί ότι η βία και η αστάθεια θα τροφοδοτήσουν την παράνομη μετανάστευση προς την Ευρώπη.

Ο εμφύλιος πόλεμος της Λιβύης είναι ένα χαρτί για την Ευρωπαϊκή Ένωση. Θα υπερασπιστούν οι Ευρωπαίοι ηγέτες τη φιλελεύθερη παγκόσμια τάξη που αντιμετωπίζει μια νέα επίθεση; Διαφορετικά, αποφεύγουν τις ευθύνες τους όπως κάνουν στη Συρία.

Οι Eυρωπαίοι φίλοι και συμμάχοί μας πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι δεν μπορούν να αλλάξουν τον κόσμο απλά διαμαρτυρόμενοι και λέγοντας ότι ανησυχούν. Δεν μπορείτε να υπερασπιστείτε το διεθνές δίκαιο, τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα χωρίς να προχωράτε σε δράσεις.

Η ιστορία μας διδάσκει ότι αν στρέφεις την πλάτη στη διπλωματία και επιβραβεύεις όσους κοροϊδεύουν τη διεθνή κοινότητα, τότε θα προκαλέσεις μεγαλύτερα προβλήματα. Ωστόσο, οι πρόσφατες εξελίξεις στη Λιβύη δείχνουν ότι ορισμένοι Ευρωπαίοι ηγέτες εξακολουθούν να μην λαμβάνουν αυτά τα μαθήματα.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση πρέπει να δείξει στον κόσμο ότι είναι ένας αξιοθαύμαστος παίκτης στη διεθνή σκηνή. Η ειρηνευτική διάσκεψη στο Βερολίνο είναι ένα πολύ σημαντικό βήμα προς αυτόν τον στόχο. Από την άλλη πλευρά, περιμένουμε από τους Ευρωπαίους ηγέτες να μιλούν λιγότερο και να κάνουν πιο συγκεκριμένα βήματα.

Έχοντας κατά νου πως η Ευρώπη δεν ενδιαφέρεται πολύ για την παροχή στρατιωτικής βοήθειας στη Λιβύη, η προφανής επιλογή είναι η συνεργασία με την Τουρκία, η οποία έχει υποσχεθεί ήδη στρατιωτική βοήθεια.

Η Τουρκία υποστηρίζει πλήρως τη νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης, όπως αυτή αναγνωρίστηκε από τα Ηνωμένα Έθνη. Ως μέρος των τελευταίων συμφωνιών για την ασφάλεια και τη στρατιωτική συνεργασία που υπογράψαμε, δεσμευθήκαμε να προστατέψουμε την κυβέρνηση της Λιβύης από τους κακοποιούς. Από την άποψη αυτή, θα εκπαιδεύσουμε τις δυνάμεις ασφαλείας της Λιβύης, θα συμβάλουμε στην καταπολέμηση της τρομοκρατίας, της εμπορίας ανθρώπων και άλλων σοβαρών απειλών κατά της διεθνούς ασφάλειας.

Η Ευρώπη βρίσκεται σε ένα σταυροδρόμι σήμερα. Στο ιστορικό αυτό όριο, όσοι αγωνίζονται για την ειρήνη πρέπει να είναι θαρραλέοι. Πρέπει να κάνουν ό, τι μπορούν για να τερματίσουν τη βία. Η Ευρώπη, ο αρχαίος φίλος και σύμμαχος για την επίτευξη αυτού του στόχου μπορεί να βασιστεί στην Τουρκία».
θα το ψάξω και στο πρωτότυπο γιατι πρόκειται για τόσο συμπυκνωμένο σανό που κοντεύει να γίνει διαμάντι. :lol:
και δεν είναι μόνο κατά των χωρών που λες στην αρχή, έχει απασφαλίσει και βάλει κατά πάντων Ίου συμπεριλαμβανομένης


Υ.Γ ... και υπερασπιστής του φιλελευθερισμού ο ερντο. :smt023
Έτσι εξηγείται και η Ημισεληνοφορία υπερ ερντογάνηδος, ότι πει Αυτός από αγκέλες φεντερίκες κλπ Ίου-σουργελα :lol:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum »

NewModelArmy έγραψε: 18 Ιαν 2020, 13:05 Επειδη εγω ως πριν ανοιξει αυτη το νημα και πριν γινει της μοδας γενικα η Λιβυη ουτε ηξερα ποιος ειναι ο Χαφταρ,εχω μια απορια.Η Ελλαδα στηριζει εναν wannabe δικτατορα εναντιον μιας νομιμης κυβερνησης;Μπραβο Κουλη.
Η Ελλάδα στηρίζει όποιον τη συμφέρει οι ανυελληνες πίσω στην τρύπα σας. Θα μιλήσουν για δημοκρατία οι οπαδοί του συζύγου της Μπέτυς.
Ζωα
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

Orion22 έγραψε: 18 Ιαν 2020, 13:21
kameron έγραψε: 18 Ιαν 2020, 11:41 Ο Σουλτάνος ρίχνει ανοιχτά το γάντι σε Γαλλία, Αίγυπτο, Εμιράτα και Σ.Α. και πουλάει τρέλα:


Spoiler
Τις προθέσεις του ενόψει της κυριακάτικης διάσκεψης στο Βερολίνο για τη Λιβύη έδειξε ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν.

Σε άρθρο του στην ιστοσελίδα Politico ο πρόεδρος της Τουρκίας κατηγορεί την Ευρώπη για την κατάσταση που επικρατεί στην περιοχή, ζητώντας της να μην προδώσει τις βασικές της αξίες, ενώ χαρακτηρίζει «ιστορικό λάθος» το ενδεχόμενο να εγκαταλείψει τη Λιβύη «στο έλεος ενός βαρόνου πολέμων».

To άρθρο του Ερντογάν στην Politico:


«Η Λιβύη βρίσκεται στη δίνη ενός αιματηρού εμφυλίου πολέμου για περίπου 10 χρόνια. Ωστόσο, η διεθνής κοινότητα δεν έχει μέχρι σήμερα αναλάβει τις ευθύνες της. Δεν σταμάτησε τη βία και δεν εγκαθίδρυσε την ειρήνη και τη σταθερότητα.

Σήμερα βρισκόμαστε αντιμέτωποι με τις συνέπειες αυτής της απάθειας, της έλλειψης ευαισθησίας.

Η κυβέρνηση της Λιβύης, αναγνωρισμένη από τα Ηνωμένα Έθνη, έχει υποστεί επίθεση πολλών ετών από τον βαρόνο Χαλίφα Χαφτάρ. Προσπαθώντας να επιβάλει πραξικόπημα στη χώρα, η ένοπλη οργάνωση του Χαφτάρ λαμβάνει υποστήριξη από αντιδημοκρατικά κράτη, όπως η Αίγυπτος, η Σαουδική Αραβία και τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα.

Παρά τις προσπάθειες για την παροχή πολιτικής λύσης, όπως η Συμφωνία Suheyrat του 2015, ο κόσμος δεν μπορεί να υποστηρίξει επαρκώς τους παράγοντες της διπλωματίας και του διαλόγου στη Λιβύη.

Η κρίση στη Λιβύη οδήγησε σε διάσπαση στην ευρωπαϊκή ήπειρο, η οποία προσπαθεί ακόμα να αποφασίσει τι να κάνει στην περιοχή. Προστατεύοντας τη διπλωματία μέσω υποστήριξης της νόμιμης κυβέρνησης της Λιβύης, η Γερμανία θα φιλοξενήσει μια ειρηνευτική διάσκεψη στο Βερολίνο την Κυριακή. Αντίθετα, η Γαλλία βρίσκεται δίπλα στους πραξικοπηματίες του Χαφτάρ κι ενάντια στη νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης.

Άλλοι μπορεί να ρωτήσουν γιατί η Ευρώπη πρέπει να συμμετάσχει στη λιβυκή σύγκρουση, ενώ σε ολόκληρο τον κόσμο διεξάγονται πόλεμοι, συγκρούσεις και ανθρωπιστικές κρίσεις.

Καταρχάς, η πιθανότητα η Ευρωπαϊκή Ένωση να μην δώσει την απαραίτητη υποστήριξη στην κυβέρνηση της Εθνικής Συναίνεσης της Λιβύης θα σήμαινε ότι προδίδει τις βασικές αξίες της Ευρώπης, τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα. Η εγκατάλειψη της Λιβύης στο έλεος ενός βαρόνου πολέμων θα ήταν ιστορικό λάθος.

Επιπλέον, δεν πρέπει να λησμονούμε ότι εάν εγκαταλειφθεί η νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης, η Ευρώπη θα αντιμετωπίσει νέα προβλήματα και απειλές.

Οι τρομοκρατικές οργανώσεις όπως ο DAESH και η Αλ Κάιντα, οι οποίες υπέστησαν στρατιωτική ήττα στη Συρία και το Ιράκ, μπορούν να βρουν ένα αποτελεσματικό περιβάλλον στη Λιβύη και στη συνέχεια να ξυπνήσουν. Στην πραγματικότητα, είναι γνωστό ότι υπάρχουν ομάδες στις τάξεις του Χαφτάρ, οι οποίες μοιράζονται την ιδεολογία αυτών των τρομοκρατικών οργανώσεων. Πρέπει επίσης να σημειωθεί ότι η βία και η αστάθεια θα τροφοδοτήσουν την παράνομη μετανάστευση προς την Ευρώπη.

Ο εμφύλιος πόλεμος της Λιβύης είναι ένα χαρτί για την Ευρωπαϊκή Ένωση. Θα υπερασπιστούν οι Ευρωπαίοι ηγέτες τη φιλελεύθερη παγκόσμια τάξη που αντιμετωπίζει μια νέα επίθεση; Διαφορετικά, αποφεύγουν τις ευθύνες τους όπως κάνουν στη Συρία.

Οι Eυρωπαίοι φίλοι και συμμάχοί μας πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι δεν μπορούν να αλλάξουν τον κόσμο απλά διαμαρτυρόμενοι και λέγοντας ότι ανησυχούν. Δεν μπορείτε να υπερασπιστείτε το διεθνές δίκαιο, τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα χωρίς να προχωράτε σε δράσεις.

Η ιστορία μας διδάσκει ότι αν στρέφεις την πλάτη στη διπλωματία και επιβραβεύεις όσους κοροϊδεύουν τη διεθνή κοινότητα, τότε θα προκαλέσεις μεγαλύτερα προβλήματα. Ωστόσο, οι πρόσφατες εξελίξεις στη Λιβύη δείχνουν ότι ορισμένοι Ευρωπαίοι ηγέτες εξακολουθούν να μην λαμβάνουν αυτά τα μαθήματα.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση πρέπει να δείξει στον κόσμο ότι είναι ένας αξιοθαύμαστος παίκτης στη διεθνή σκηνή. Η ειρηνευτική διάσκεψη στο Βερολίνο είναι ένα πολύ σημαντικό βήμα προς αυτόν τον στόχο. Από την άλλη πλευρά, περιμένουμε από τους Ευρωπαίους ηγέτες να μιλούν λιγότερο και να κάνουν πιο συγκεκριμένα βήματα.

Έχοντας κατά νου πως η Ευρώπη δεν ενδιαφέρεται πολύ για την παροχή στρατιωτικής βοήθειας στη Λιβύη, η προφανής επιλογή είναι η συνεργασία με την Τουρκία, η οποία έχει υποσχεθεί ήδη στρατιωτική βοήθεια.

Η Τουρκία υποστηρίζει πλήρως τη νόμιμη κυβέρνηση της Λιβύης, όπως αυτή αναγνωρίστηκε από τα Ηνωμένα Έθνη. Ως μέρος των τελευταίων συμφωνιών για την ασφάλεια και τη στρατιωτική συνεργασία που υπογράψαμε, δεσμευθήκαμε να προστατέψουμε την κυβέρνηση της Λιβύης από τους κακοποιούς. Από την άποψη αυτή, θα εκπαιδεύσουμε τις δυνάμεις ασφαλείας της Λιβύης, θα συμβάλουμε στην καταπολέμηση της τρομοκρατίας, της εμπορίας ανθρώπων και άλλων σοβαρών απειλών κατά της διεθνούς ασφάλειας.

Η Ευρώπη βρίσκεται σε ένα σταυροδρόμι σήμερα. Στο ιστορικό αυτό όριο, όσοι αγωνίζονται για την ειρήνη πρέπει να είναι θαρραλέοι. Πρέπει να κάνουν ό, τι μπορούν για να τερματίσουν τη βία. Η Ευρώπη, ο αρχαίος φίλος και σύμμαχος για την επίτευξη αυτού του στόχου μπορεί να βασιστεί στην Τουρκία».
θα το ψάξω και στο πρωτότυπο γιατι πρόκειται για τόσο συμπυκνωμένο σανό που κοντεύει να γίνει διαμάντι. :lol:
και δεν είναι μόνο κατά των χωρών που λες στην αρχή, έχει απασφαλίσει και βάλει κατά πάντων Ίου συμπεριλαμβανομένης


Υ.Γ ... και υπερασπιστής του φιλελευθερισμού ο ερντο. :smt023
Έτσι εξηγείται και η Ημισεληνοφορία υπερ ερντογάνηδος, ότι πει Αυτός από αγκέλες φεντερίκες κλπ Ίου-σουργελα :lol:

βάζω και το πρωτότυπο γιατί ο μεταφραστής πρεπει να ναι ο ίδιος με τον του τσίπρα στο ισραήλ....

fertile grounds=αποτελεσματικό έδαφος :fp:
Recep Tayyip Erdoğan is president of Turkey.

ANKARA — Libya has been grappling with a bloody civil war for almost a decade. And yet, so far, the international community has failed to live up to its responsibility to end the violence and restore peace and stability.

Today, we’re witnessing the consequences of that apathy.

Libya’s government, which the United Nations recognizes, has been under attack by the warlord Khalifa Haftar for several years. His armed group, which seeks to carry out a coup d’état in the country, enjoys support from the anti-democratic governments of Egypt, Saudi Arabia and the United Arab Emirates among others.

Despite efforts to broker a political solution, such as the 2015 Skhirat agreement, the world has not done enough to support pro-diplomacy and pro-dialogue actors in Libya.

The EU needs to show the world that it is a relevant actor in the international arena.

In Europe, the issue has divided the Continent, which has yet to make up its mind about what to do in Libya. Germany, which supports the country’s legitimate government and advocates diplomacy, will host a peace conference in Berlin on Sunday. By contrast, France has sided with the Libyan coup plotter, Haftar, against that country’s legitimate government.

Some may wonder why Europe ought to get involved in the Libyan conflict in the first place, given that there are other wars, confrontations and humanitarian crises unfolding all around the world.

For one, the European Union’s potential failure to adequately support Libya’s Government of National Accord would be a betrayal of its own core values, including democracy and human rights. To leave Libya at the mercy of a warlord would be a mistake of historic proportions.

Moreover, Europe will encounter a fresh set of problems and threats if Libya’s legitimate government were to fall.

Terrorist organizations such as ISIS and Al Qaeda, which suffered a military defeat in Syria and Iraq, will find a fertile ground to get back on their feet. Indeed, some groups that largely share those terrorist organizations’ ideology, including the Madkhali-Salafis, are fighting alongside Haftar. If the conflict rages on, the violence and instability will also fuel irregular migration toward Europe.

The Libyan civil war serves as a litmus test for the EU. Will European leaders uphold the liberal world order in the face of yet another attack? Or will they abdicate their responsibilities, as they did in Syria, to watch the crisis unfold from the sidelines?

Our European friends and allies need to understand that they cannot change the world simply by complaining and expressing concern. International law, democracy and human rights cannot be defended without assuming some responsibility.

History teaches us that rewarding those who turn their backs on diplomacy and make a mockery of the international community only leads to more serious problems down the road. And yet the most recent developments in Libya suggest that some European leaders haven’t learned these lessons.

The EU needs to show the world that it is a relevant actor in the international arena. The upcoming peace conference in Berlin is a very significant step toward that goal. European leaders, however, ought to talk a little less and focus on taking concrete steps.

Keeping in mind that Europe is less interested in providing military support to Libya, the obvious choice is to work with Turkey, which has already promised military assistance.

Turkey fully supports Libya’s U.N.-backed, legitimate government. Under the most recent security and military cooperation agreements, we pledged to protect the Libyan government from coup plotters. In this regard, we will train Libya’s security forces and help them combat terrorism, human trafficking and other serious threats against international security.

Europe finds itself at a crossroads. And at this historic junction, those working for peace must be courageous and do everything in their power to end violence. Europe can count on Turkey — an old friend and loyal ally — to achieve that goal.
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 14758
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας »

Awesomatic έγραψε: 18 Ιαν 2020, 10:26
Στρακαστρουκας έγραψε: 17 Ιαν 2020, 22:05 Μα σαλαφιστης ειναι ο Σισι, που αντιμαχεται την δημοκρατια
Με την επιστροφή στην κανονικότητα η Αίγυπτος σταθεροποιήθηκε, ευημερεί και έγινε πάλι ένα σχετικά ασφαλές μέρος για τουρίστες. Είναι η καλύτερη απόδειξη ότι η επιστροφή στο status quo για τις χώρες που επηρέασε η Αραβική άνοιξη είναι η μόνη ελπίδα για σταθερότητα στον κόσμο.
Δεν ξερω πως οχι προκυψει να υπαρχουν τοσοι πολλοι υποστηρικτες του ποιο στιγνου δικτατορικου καθεστωτος στον κοσμο. Για αυτο οι ΕΛ θα τρωνε μια ζωη καρπαζιες, ενω ο Ερντογαν θα επανεκλεγεται μεχρι την δευτερα παρουσια. Σε μια αλλη ειδηση τωρα

https://www.pronews.gr/kosmos/diethnis- ... iki-strofi

Η Ιταλια απορριπτει το eastmed για λογους κοστους. Οι ΕΛ θα κανουν βεβαια οτι τους λεν τα Αμερικανακια
H Ισραηλολαγνεια ως ψυχικη Νοσος
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

Στρακαστρουκας έγραψε: 18 Ιαν 2020, 16:19
Η Ιταλια απορριπτει το eastmed για λογους κοστους. Οι ΕΛ θα κανουν βεβαια οτι τους λεν τα Αμερικανακια
Όχι μόνο για λόγους κόστους, οι Ιταλοί από χρόνια ποντάρουν στον ορυκτό πλούτο από Λιβύη γιατί είναι βαθιά χωμένοι σε deals με τους Λίβυους (εσχάτως έχουν πλευρίσει και τον Χαφτάρ).

Όπως έχω πει και άλλες φορές, δυστυχώς ο eastmed είναι μια διαχρονική φαντασίωση της ελληνικής και ε/κ πλευράς, δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για την ισραηλινή γιατί ενδεχομένως από πλευράς τους να έχει να κάνει πολύ με τον Νετανιάχου, όταν αυτός φύγει (ενδεχομένως πολύ σύντομα) είναι πιθανό οι Ισραηλινοί να πραγματοποιήσουν στροφή.
Άβαταρ μέλους
Awesomatic
Δημοσιεύσεις: 6553
Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
Phorum.gr user: Awesomatic

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Awesomatic »

Στρακαστρουκας έγραψε: 18 Ιαν 2020, 16:19 Δεν ξερω πως οχι προκυψει να υπαρχουν τοσοι πολλοι υποστηρικτες του ποιο στιγνου δικτατορικου καθεστωτος στον κοσμο. Για αυτο οι ΕΛ θα τρωνε μια ζωη καρπαζιες, ενω ο Ερντογαν θα επανεκλεγεται μεχρι την δευτερα παρουσια. Σε μια αλλη ειδηση τωρα
Γιατί από εστία τζιχαντισμού και εξαθλίωσης ξανάγινε χώρα αναπτυσσόμενη και ασφαλής να την επισκεφτούν οι τουρίστες; :102:

Όλες οι χώρες της Μ. Ανατολής και του Μαγκρεμπ πρέπει να την έχουν πρότυπο. Κακώς διαλύθηκε σε όλη την περιοχή η σταθερότητα και ηρεμία που υπήρχε από το τέλος του ψυχρού πολέμου.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

Το πρακτορείο Anadolu παρέθεσε την Παρασκευή τη δήλωση του κ. Βαρουφάκη, με αφορμή την επίσκεψη του Λίβυου στρατάρχη και τις συναντήσεις του με τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη και τον υπουργό Εξωτερικών Νίκο Δένδια.

«Όπως στη δεκαετία του ‘90 υπερπατριώτες αγκάλιασαν τον Κάρατζιτς αποξενώνοντας τους ουμανιστές του κόσμου πλήττοντας επιπλέον την εικόνα και ισχύ της Ελλάδας, έτσι και σήμερα χαριεντιζόμενοι με τον Λίβυο πολέμαρχο πλήττετε και την εικόνα της χώρας και την γεωστρατηγική μας θέση».

Ο κ. Βαρουφάκης τάχθηκε για μια ακόμα φορά κατά της «ανίερης συμμαχίας Ελλάδας-Ισραήλ-Exxon-Total της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ», καθώς υποστήριξε πως ο ελληνικός λαός δεν έχει κανένα όφελος οικονομικό ενώ δημιουργείται και οικολογικό κόστος.

«Κάνουμε τεράστιο δώρο στον Πρόεδρο Ερντογάν που του λύνουμε τα χέρια να ενισχύσει την εσωτερική επικυριαρχία και να προβάλει την εξουσία του με επιθετικές ηγεμονικές κινήσεις στην περιοχή και τέλος επειδή εγκλωβιζόμαστε σε διαδικασίες που δεν ελέγχουμε, απελευθερώνοντας δυνάμεις που δεν θα μπορούμε να χειραγωγήσουμε», ανέφερε.

Μάλιστα εκτίμησε πως αν γίνει κάποια σύρραξη στο Αιγαίο ή στο Λιβυκό καμία από τις μεγάλες δυνάμεις δεν θα βοηθήσουν την Ελλάδα. «Αντίθετα, θα τα βρουν με τον Ερντογάν υποβαθμίζοντας κι άλλο τη χώρα»!
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

Και ο Κούλογλου κατά της προσέγγισης με Χαφτάρ:

(...)

Τελευταία εξέλιξη η επίσημη υποδοχή του Χαφτάρ στην Αθήνα με την ανήκουστη προαναγγελία του Υπουργού Εξωτερικών Νίκου Δένδια ότι η Ελλάδα είναι έτοιμη να στείλει στρατό στη Λιβύη, την οποία στη συνέχεια - μετά και τις αντιδράσεις - τη μάζεψε λέγοντας πως όταν μίλησε για «αποστολή δυνάμεων» δεν εννοούσε στρατό αλλά… «παρατηρητές». Όλα αυτά μια μέρα μετά την - καθυστερημένη - δήλωση του Πρωθυπουργού ότι σκοπεύει να ασκήσει βέτο μετά τον αποκλεισμό από τη διάσκεψη του Βερολίνου, με αποτέλεσμα να διερωτάται η κοινή γνώμη αλλά και σημαντικοί εξωτερικοί παράγοντες, σε τι ακριβώς προτίθεται να ασκήσει βέτο η Ελλάδα.

Πλέον καταστρατηγούνται θεμελιώδεις αρχές της ελληνικής διπλωματίας μεταπολιτευτικά, καθώς η Ελλάδα δεν συνηθίζει να συνδιαλέγεται με «πολέμαρχους», ηγέτες ενόπλων που επιχειρούν να ανατρέψουν μια διεθνώς αναγνωρισμένη (αλλά αδύναμη στρατιωτικά) ηγεσία, όπως συμβαίνει με τη Λιβύη και τον Χαφτάρ. Και κυρίως δεν εμπλέκεται σε εσωτερικές διαμάχες άλλων κρατών, έχοντας «πληρώσει» ακόμη και τις περιπτώσεις που επιχείρησε στο παρελθόν μια «μυστική διπλωματία». Η Ελλάδα ως «δύναμη σταθερότητας», όπως συχνά (αυτό)προβάλλεται, και με πολύ συγκεκριμένο δόγμα εξωτερικής πολιτικής αποφεύγει τους «λεονταρισμούς» και, πολύ περισσότερο, δεν στέλνει στρατό σε εμπόλεμες ζώνες με τη μία ή την άλλη πλευρά εδώ και 70 χρόνια, παρά μόνο σε ειρηνευτικές αποστολές.
(...)
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Awesomatic έγραψε: 18 Ιαν 2020, 16:38
Στρακαστρουκας έγραψε: 18 Ιαν 2020, 16:19 Δεν ξερω πως οχι προκυψει να υπαρχουν τοσοι πολλοι υποστηρικτες του ποιο στιγνου δικτατορικου καθεστωτος στον κοσμο. Για αυτο οι ΕΛ θα τρωνε μια ζωη καρπαζιες, ενω ο Ερντογαν θα επανεκλεγεται μεχρι την δευτερα παρουσια. Σε μια αλλη ειδηση τωρα
Γιατί από εστία τζιχαντισμού και εξαθλίωσης ξανάγινε χώρα αναπτυσσόμενη και ασφαλής να την επισκεφτούν οι τουρίστες; :102:

Όλες οι χώρες της Μ. Ανατολής και του Μαγκρεμπ πρέπει να την έχουν πρότυπο. Κακώς διαλύθηκε σε όλη την περιοχή η σταθερότητα και ηρεμία που υπήρχε από το τέλος του ψυχρού πολέμου.
Για την ώρα έχουν πρότυπο την Τυνησία.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

NewModelArmy έγραψε: 18 Ιαν 2020, 13:05 Επειδη εγω ως πριν ανοιξει αυτη το νημα και πριν γινει της μοδας γενικα η Λιβυη ουτε ηξερα ποιος ειναι ο Χαφταρ,εχω μια απορια.Η Ελλαδα στηριζει εναν wannabe δικτατορα εναντιον μιας νομιμης κυβερνησης;Μπραβο Κουλη.
Είσαι υποστηρικτής της Μουσουλμανικής Αδελφότητας;

Και που ξέρεις εσύ ότι είναι wannabe δικτατορας; Ο Χαφτάρ υποστηρίζεται απο τη λυβική βουλή (στην οποία η..."νόμιμη κυβέρνηση" (λολ) αρνείται να ορκιστεί).
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Εμπεδοκλής έγραψε: 18 Ιαν 2020, 10:04
Golden Age έγραψε: 18 Ιαν 2020, 00:24
Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Ιαν 2020, 23:47

Για να επιβάλλει νόμους θα πρέπει να ελέγχει κράτος. Αλλά η Βεγγάζη δεν είναι όπως παλιά. Η μαντίλα υπάρχει σχεδόν παντού...
Για τον Σίσι μιλούσα.

Ο Χαφτάρ δεν επιβάλλει καμμιά μαντήλα. Τώρα το τί φορά ο κάθε πολίτης βάσει τον πεποιθήσεών του ή της νοοτροπίας του κοινωνικού περιγύρου είναι άλλο θέμα.
Απλά δείχνει το ποιόν των οπαδών του...
Ότι έκανε στην Αίγυπτο ο Σίσι σε τέτοια θέματα, θα κάνει και ο Χαφτάρ στη Λιβύη. Ο Σίσι δεν επέβαλλε κανένα ισλαμιστικό καθεστώς. Το ίδιο θα κάνει και ο Χαφτάρ.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

kameron έγραψε: 18 Ιαν 2020, 16:41 Και ο Κούλογλου κατά της προσέγγισης με Χαφτάρ:

(...)

Τελευταία εξέλιξη η επίσημη υποδοχή του Χαφτάρ στην Αθήνα με την ανήκουστη προαναγγελία του Υπουργού Εξωτερικών Νίκου Δένδια ότι η Ελλάδα είναι έτοιμη να στείλει στρατό στη Λιβύη, την οποία στη συνέχεια - μετά και τις αντιδράσεις - τη μάζεψε λέγοντας πως όταν μίλησε για «αποστολή δυνάμεων» δεν εννοούσε στρατό αλλά… «παρατηρητές». Όλα αυτά μια μέρα μετά την - καθυστερημένη - δήλωση του Πρωθυπουργού ότι σκοπεύει να ασκήσει βέτο μετά τον αποκλεισμό από τη διάσκεψη του Βερολίνου, με αποτέλεσμα να διερωτάται η κοινή γνώμη αλλά και σημαντικοί εξωτερικοί παράγοντες, σε τι ακριβώς προτίθεται να ασκήσει βέτο η Ελλάδα.

Πλέον καταστρατηγούνται θεμελιώδεις αρχές της ελληνικής διπλωματίας μεταπολιτευτικά, καθώς η Ελλάδα δεν συνηθίζει να συνδιαλέγεται με «πολέμαρχους», ηγέτες ενόπλων που επιχειρούν να ανατρέψουν μια διεθνώς αναγνωρισμένη (αλλά αδύναμη στρατιωτικά) ηγεσία, όπως συμβαίνει με τη Λιβύη και τον Χαφτάρ. Και κυρίως δεν εμπλέκεται σε εσωτερικές διαμάχες άλλων κρατών, έχοντας «πληρώσει» ακόμη και τις περιπτώσεις που επιχείρησε στο παρελθόν μια «μυστική διπλωματία». Η Ελλάδα ως «δύναμη σταθερότητας», όπως συχνά (αυτό)προβάλλεται, και με πολύ συγκεκριμένο δόγμα εξωτερικής πολιτικής αποφεύγει τους «λεονταρισμούς» και, πολύ περισσότερο, δεν στέλνει στρατό σε εμπόλεμες ζώνες με τη μία ή την άλλη πλευρά εδώ και 70 χρόνια, παρά μόνο σε ειρηνευτικές αποστολές.
(...)
Στον ΣΥΡΙΖΑ υπήρχε διχασμός τον τελευταίο καιρό για τον EastMed. Οι προεδρικοί τον υποστήριζαν και ήθελαν να επισημάνουν ότι είναι έργο Τσίπρα και η "αριστερήυ πτέρυγα" ή κάτι τέτοιο, ήθελαν να αντιταχθούν στον EastMed ως "ιμπεριαλιστικό". Στο θέμα της Λιβύης φαίνεται ότι επικρατεί η γραμμή των δεύτερων, ίσως μετά απο παρότρυνση της Μέρκελ.
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

Golden Age έγραψε: 18 Ιαν 2020, 16:51 Ο Χαφτάρ υποστηρίζεται απο τη λυβική βουλή (στην οποία η..."νόμιμη κυβέρνηση" (λολ) αρνείται να ορκιστεί).
Αλήθεια, η νομιμότητα του Σαράζ από πού προκύπτει; Είχαν γίνει εκλογές ή κάτι άλλο;
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”