Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Off topic!Μηχανικός έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:07 Ακόμη δεν μου έχει λυθεί η απορία.
Υπάρχει περίπτωση ένας πισωγλέντης να έχει αιμορροΐδες, όπως έχουν πολλοί άνθρωποι;
Aυτά τα περί εικασιών είναι άποψη του αρθογράφου της μηχανής. Ο Διόδωρος ο οποίος είναι η αυθεντική πηγή της ιστορίας αυτής δεν αναφέρει τίποτα για εικασίες, είναι κατηγορηματικός:
Πολλοί αρχαίοι ιστορικοί έγραψαν για γεγονότα που συνέβησαν κάποιους αιώνες πριν από την εποχή τους, στηριζόμενοι ασφαλώς σε πηγές και έργα προγενέστερων ιστορικών τα οποία θα ήταν διαθέσιμα στην εποχή τους και χάθηκαν μετέπειτα. Κι ο Διόδωρος σίγουρα σε κάποιες τέτοιες πηγές θα βασίστηκε για να τα γράψει αυτά, ασχέτως του αν δεν τις κατονομάζει. Δε νομίζω να τα έβγαλε απ' το κεφάλι του.
Off topic:Νταρνάκας έγραψε: 10 Μάιος 2018, 15:37
αυτός εδώ ο σκληρός τύπος, θιασώτης του κώδικα τιμής των σαμουράι που αυτοκτόνησε με δημόσιο χαρακίρι ως ένδειξη διαμαρτυρία για την παρακμή των παραδοσιακών γιαπωνέζικων αξιών
Έχω αναφέρει και πιο πριν με αφορμή τον Πλούταρχο ότι η χρήση του στη συζήτηση (κι από τη μια και από την άλλη πλευρά) είναι πολύ προβληματική. Το ίδιο ισχύει και για τον Διόδωρο. Το υπογραμμισμένο είναι εικασία. Η ποιότητα της δουλειάς του Διόδωρου συγκρινόμενη με του Θουκυδίδη είναι αστείαΝταρνάκας έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:11
Πολλοί αρχαίοι ιστορικοί έγραψαν για γεγονότα που συνέβησαν κάποιους αιώνες πριν από την εποχή τους, στηριζόμενοι ασφαλώς σε πηγές και έργα προγενέστερων ιστορικών τα οποία θα ήταν διαθέσιμα στην εποχή τους και χάθηκαν μετέπειτα. Κι ο Διόδωρος σίγουρα σε κάποιες τέτοιες πηγές θα βασίστηκε για να τα γράψει αυτά, ασχέτως του αν δεν τις κατονομάζει. Δε νομίζω να τα έβγαλε απ' το κεφάλι του.
Ο Παυσανίας 1 είπε τον Παυσανία 2 ανδρόγυνο, ότι ο ίδιος (ο 1) ας πουμε τον έπαιρνε (τον Φιλιππο) αντρικά?Νταρνάκας έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:11
Τρόλλαρε-ξετρόλλαρε, ο Διόδωρος λέει ξεκάθαρα πως ο Φίλιππος κουτούπωνε και τους δύο Παυσανίες.Ο Παυσανίας ήταν Μακεδόνας από την Ορεστίδα κι έγινε βασιλικός σωματοφύλακας αλλά και "φίλος" του Φιλίππου λόγω της ομορφιάς του. Όταν όμως είδε πως ο βασιλιάς αγαπούσε άλλον Παυσανία, συνονόματό του, τον εξύβρισε με ντροπιαστικά λόγια αποκαλώντας τον ανδρόγυνο και πρόθυμο να ενδώσει στον έρωτα οποιουδήποτε τον επιθυμούσε. Ο.
Πάντως άλλο θιασώτης του bushido κι άλλο σαμουράι ο ίδιος.Dies Irae έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:16Off topic:Νταρνάκας έγραψε: 10 Μάιος 2018, 15:37
αυτός εδώ ο σκληρός τύπος, θιασώτης του κώδικα τιμής των σαμουράι που αυτοκτόνησε με δημόσιο χαρακίρι ως ένδειξη διαμαρτυρία για την παρακμή των παραδοσιακών γιαπωνέζικων αξιών
Έναν Πεφωτισμένο Αυτοκράτορα χρειαζόμαστε και στο Πχώρουμ.
Spoiler
ΚΑΤΑ ΚΗΝΣΟΡΩΝ!Maspoli έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:25Πάντως άλλο θιασώτης του bushido κι άλλο σαμουράι ο ίδιος.Dies Irae έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:16Off topic:Νταρνάκας έγραψε: 10 Μάιος 2018, 15:37
αυτός εδώ ο σκληρός τύπος, θιασώτης του κώδικα τιμής των σαμουράι που αυτοκτόνησε με δημόσιο χαρακίρι ως ένδειξη διαμαρτυρία για την παρακμή των παραδοσιακών γιαπωνέζικων αξιών
Έναν Πεφωτισμένο Αυτοκράτορα χρειαζόμαστε και στο Πχώρουμ.
Spoiler
Αλλιώς να πάμε και σε αυτόν
Φυσικα αυτο γινεται. Ομως εαν εγραψαν τοσο μετα και δεν διαθετουν πηγες, η αν δεν μπορουμε να διασταυρωσουμε με αλλους που εγραψαν εκεινη την εποχη η τις προηγουμενες, η εστω να ερμηνευουν σωστα μια κατασταση, αυτα που παραθετουν δεν μπορουν να θεωρηθουν αποδειξη. Ο Διοδωρος δεν θεωρειται αντικειμενικος ενω οπως εχει δειξει η ερευνα, στην συγκεκριμενη ιστορια των μακεδονων εχει κανει λαθηΝταρνάκας έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:11
Πολλοί αρχαίοι ιστορικοί έγραψαν για γεγονότα που συνέβησαν κάποιους αιώνες πριν από την εποχή τους, στηριζόμενοι ασφαλώς σε πηγές και έργα προγενέστερων ιστορικών τα οποία θα ήταν διαθέσιμα στην εποχή τους και χάθηκαν μετέπειτα. Κι ο Διόδωρος σίγουρα σε κάποιες τέτοιες πηγές θα βασίστηκε για να τα γράψει αυτά, ασχέτως του αν δεν τις κατονομάζει. Δε νομίζω να τα έβγαλε απ' το κεφάλι του.
Αστικός μύθος.name έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:38 Σε γενικες γραμμες ισχυει αυτο που λενε για τα δικαστηρια. Ενας μαρτυρας ισον κανενας μαρτυρας
Δεν εχω σχεση με την νομικη, αλλα το φανταστηκα οτι θα ναι μυθος. Για αυτο ειπα και "λενε"
Ωραία, ας υποθέσουμε ότι ο Διόδωρος για τον α ή β λόγο την έπλασε από το κεφάλι του αυτή την ιστορία. Ωστόσο, απευθυνόταν σε κοινό του οποίου ήξερε πολύ καλά τις κοσμοαντιλήψεις, τα ήθη, την κουλτούρα κ.τ.λ Πράγμα που σημαίνει ότι πολύ δύσκολα θα έγραφε μια ιστορία η οποία θα ήταν προφανέστατα ψευδής καθώς δε θα μπορούσε να δικαιολογηθεί από κανέναν από τους ανωτέρω παράγοντες. Εννοώ δηλαδή ότι αν ήθελε να γράψει ψέματα, θα έγραφε τέτοια τα οποία θα στηριζόταν στο πολιτισμικό υπόβαθρο της κοινωνίας στην οποία ζούσε και γι' αυτό θα μπορούσαν να γίνουν εύκολα πιστευτά κι όχι κάτι το εντελώς ξεκάρφωτο.name έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:38Φυσικα αυτο γινεται. Ομως εαν εγραψαν τοσο μετα και δεν διαθετουν πηγες, η αν δεν μπορουμε να διασταυρωσουμε με αλλους που εγραψαν εκεινη την εποχη η τις προηγουμενες, η εστω να ερμηνευουν σωστα μια κατασταση, αυτα που παραθετουν δεν μπορουν να θεωρηθουν αποδειξη. Ο Διοδωρος δεν θεωρειται αντικειμενικος ενω οπως εχει δειξει η ερευνα, στην συγκεκριμενη ιστορια των μακεδονων εχει κανει λαθηΝταρνάκας έγραψε: 10 Μάιος 2018, 21:11
Πολλοί αρχαίοι ιστορικοί έγραψαν για γεγονότα που συνέβησαν κάποιους αιώνες πριν από την εποχή τους, στηριζόμενοι ασφαλώς σε πηγές και έργα προγενέστερων ιστορικών τα οποία θα ήταν διαθέσιμα στην εποχή τους και χάθηκαν μετέπειτα. Κι ο Διόδωρος σίγουρα σε κάποιες τέτοιες πηγές θα βασίστηκε για να τα γράψει αυτά, ασχέτως του αν δεν τις κατονομάζει. Δε νομίζω να τα έβγαλε απ' το κεφάλι του.
Σε γενικες γραμμες ισχυει αυτο που λενε για τα δικαστηρια. Ενας μαρτυρας ισον κανενας μαρτυρας
Νταρνάκα, μπορείς σε παρακαλώ πολύ να παραθέσεις;Βινόσαυρος έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:47@Νταρνάκα έχεις την καλή διάθεση να το παραθέσεις; ή να το κάνω εγώ;Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:35Ότι η ερωτική σχέση ήταν κίνητρο για την μάχη; Ναι, το αρνούμαι μέχρι να δω πηγές. Όχι αυτές με το νερό.
Δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος το έγραψε.Βινόσαυρος έγραψε: 10 Μάιος 2018, 23:13Νταρνάκα, μπορείς σε παρακαλώ πολύ να παραθέσεις;Βινόσαυρος έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:47@Νταρνάκα έχεις την καλή διάθεση να το παραθέσεις; ή να το κάνω εγώ;Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:35
Ότι η ερωτική σχέση ήταν κίνητρο για την μάχη; Ναι, το αρνούμαι μέχρι να δω πηγές. Όχι αυτές με το νερό.