Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

[Ασέβαστος]

Ε άρα πήγε εκεί για να κάνει μαλακία. Μαλακία από προσωπικά του καθημερινά μικροκοπλεξάκια.

πηγε γιατι την ειχε δει κατι σε σουπερ ηρωας, προστατης του νομου κιετς. ηθελε αμα μεγαλωσει να γινει μπατσος. οχι κατι ασυνηθιστο η παραλογο φια την ηλικια του.

[Dwarven Blacksmith]

Όσο για το αν έχω διάφορες με το Δημοκρατικο κόμμα, ναι έχω, ναι μπορεί να μην επιτεθούν στη βάση του προβλήματος, άλλωστε είναι συνυπευθυνοι για τη σημερινή κατάσταση. Στο Τραμπ δεν καταλογίζω ότι έχτισε μόνος του αυτή την κατάσταση γιατί είμαι δίκαιος, του καταλογίζω μόνο εμπρηστική ρητορική.

Το πρόβλημα νάνε είναι ότι σ' αυτές τις φάσεις, τόσο η εμπρηστική όσο και η πυροσβεστική ρητορική, οδηγεί στο ίδιο αποτέλεσμα.

Έχεις αντιληφθεί υποθέτω το κατά πόσον καταλήγουν σε εθιμικές και θεσμικώς αποδεκτές πρακτικές, οι αναλύσεις τύπου "μα πως κάνετε έτσι για μια τζαμαρία;" Και δεν αναφέρομαι στις ΗΠΑ αλλά στην Ελλάδα.

Δεν χρειάζεται να πας εκεί. Καταρχάς ο ρητορικός διαχωρισμός μεταξύ διαδηλωτών και οποιουδήποτε ξεφεύγει πρέπει να είναι κατηγορηματικος. Αν τους τσουβαλιαζεις είναι σα να λες εγώ μόνο αυτούς που τα σπάνε βλέπω και ακούω. Και ριζοσπαστικοποιεις απλούς διαδηλωτες. Αν κάνεις το διαχωρισμό μπορείς μετά να πεις ότι θες για τους τζαμαριοσπαστες.

[under]

ΥΤ kenosha




άπειρο respect στο παληκαρι

Απο το βιντεο προκυπτει οτι τον κυνηγουν οσο θεωρουν οτι δεν θα πυροβολησει.Ειναι λευκος,ειναι πιτσιρικας εχει οπλο αλλα δεν το χρησιμοποιει.Αποθρασσυνονται και τον κυνηγουν.Τον ριχνουν κατω,τον χτυπουν αλλα τελικα πυροβολει.Εκει εξαφανιζονται.
Πολυ καλα τους εκανε.

[πατησιωτης]

Από τα σχόλια στο βιντεάκι.

I thought the “protestors” wanted to abolish the police? Then they call them when they get shot?

[Ασέβαστος]

ΥΤ kenosha




άπειρο respect στο παληκαρι

Απο το βιντεο προκυπτει οτι τον κυνηγουν οσο θεωρουν οτι δεν θα πυροβολησει.Ειναι λευκος,ειναι πιτσιρικας εχει οπλο αλλα δεν το χρησιμοποιει.Αποθρασσυνονται και τον κυνηγουν.Τον ριχνουν κατω,τον χτυπουν αλλα τελικα πυροβολει.Εκει εξαφανιζονται.
Πολυ καλα τους εκανε.

ξαναβλεπωντας το βιντεο, ο τελευταιος που τρωει σφαιρα, ποσα κανταρια μαλακας μπορει να ειναι;

σε σημαδευει με οπλο καποιος που ηδη εχει ριξει σε 2-3 αλλους, 2 μετρα μακρια. και κανεις ντου; πως περιμενεις να μη βρεθεις με τρυπα;

[ΓΑΛΗ]

Όσο για το αν έχω διάφορες με το Δημοκρατικο κόμμα, ναι έχω, ναι μπορεί να μην επιτεθούν στη βάση του προβλήματος, άλλωστε είναι συνυπευθυνοι για τη σημερινή κατάσταση. Στο Τραμπ δεν καταλογίζω ότι έχτισε μόνος του αυτή την κατάσταση γιατί είμαι δίκαιος, του καταλογίζω μόνο εμπρηστική ρητορική.

Το πρόβλημα νάνε είναι ότι σ' αυτές τις φάσεις, τόσο η εμπρηστική όσο και η πυροσβεστική ρητορική, οδηγεί στο ίδιο αποτέλεσμα.

Έχεις αντιληφθεί υποθέτω το κατά πόσον καταλήγουν σε εθιμικές και θεσμικώς αποδεκτές πρακτικές, οι αναλύσεις τύπου "μα πως κάνετε έτσι για μια τζαμαρία;" Και δεν αναφέρομαι στις ΗΠΑ αλλά στην Ελλάδα.

Δεν χρειάζεται να πας εκεί. Καταρχάς ο ρητορικός διαχωρισμός μεταξύ διαδηλωτών και οποιουδήποτε ξεφεύγει πρέπει να είναι κατηγορηματικος. Αν τους τσουβαλιαζεις είναι σα να λες εγώ μόνο αυτούς που τα σπάνε βλέπω και ακούω. Και ριζοσπαστικοποιεις απλούς διαδηλωτες. Αν κάνεις το διαχωρισμό μπορείς μετά να πεις ότι θες για τους τζαμαριοσπαστες.

Δεν μ' ενδιαφέρει ο ρητορικός διαχωρισμός και δεν είναι εκεί το πρόβλημα.
Και αυτοί που ριζοσπαστικοποιούν "απλούς" διαδηλωτές δεν είμαι εγώ.
Γιατί οι διαδηλωτές που δεν συμμετέχουν στις καταστροφές αλλά τις υποστηρίζουν, όπως υποστηρίζουν και κάθε παπαριά που εκφράζεται με πρακτική ή λεκτική βία εναντίον της λευκής υπεροχής, κάθε άλλο παρά "απλοί" και "ειρηνικοί" είναι.

Ούτως ή άλλως κι εσύ χρησιμοποιείς τον όρο "τζαμαριοσπάστες" ενώ εγώ το ανέφερα ειρωνικά ως τη συνήθη λεκτική απόδοση της κάθε καταστροφής ακόμη κι αν περιλαμβάνει εμπρησμούς και καταστροφές πολύ πιο σοβαρές από μια τζαμαρία.

[Λεγεών]

Από τα σχόλια στο βιντεάκι.

I thought the “protestors” wanted to abolish the police? Then they call them when they get shot?

Προφανώς και δεν πρέπει να συλληφθεί κάποιος που σκοτώνει δυο άτομα με τα οποία δεν συμφωνείς, έτσι δεν είναι πατησιώτη;

Μην απαντήσεις, στο βίντεο τον αφήνουν να περάσει.

[πατησιωτης]

ξαναβλεπωντας το βιντεο, ο τελευταιος που τρωει σφαιρα, ποσα κανταρια μαλακας μπορει να ειναι;

σε σημαδευει με οπλο καποιος που ηδη εχει ριξει σε 2-3 αλλους, 2 μετρα μακρια. και κανεις ντου; πως περιμενεις να μη βρεθεις με τρυπα;

Μπορεί να είναι απλώς ένας αντιφάς που του είπαν ότι έχει ηθικό πλεονέκτημα να δέρνει όποιον θέλει.

[Otto Weininger]

ΥΤ kenosha




άπειρο respect στο παληκαρι

Απο το βιντεο προκυπτει οτι τον κυνηγουν οσο θεωρουν οτι δεν θα πυροβολησει.Ειναι λευκος,ειναι πιτσιρικας εχει οπλο αλλα δεν το χρησιμοποιει.Αποθρασσυνονται και τον κυνηγουν.Τον ριχνουν κατω,τον χτυπουν αλλα τελικα πυροβολει.Εκει εξαφανιζονται.
Πολυ καλα τους εκανε.

ξαναβλεπωντας το βιντεο, ο τελευταιος που τρωει σφαιρα, ποσα κανταρια μαλακας μπορει να ειναι;

σε σημαδευει με οπλο καποιος που ηδη εχει ριξει σε 2-3 αλλους, 2 μετρα μακρια. και κανεις ντου; πως περιμενεις να μη βρεθεις με τρυπα;

Αν προσέξεις το βίντεο που έβαλε ο Orion, ο τελευταίος είναι 2 φορές μαλακας, γιατί ενώ έχει ήδη πυροβολήσει τους άλλους κάνει κίνηση να ορμηξει αρχικά και στιγμιαία σταματάει. Εκεί αν προσέξεις ο πιτσιρικάς κατεβάζει το όπλο. Και επί τόπου ξανακάνει κίνηση να ορμηξει, όπου και τρώει την σφαίρα στο χέρι. Στο ίδιο χερι που ο ειρηνικός διαδηλωτής κρατάει και ένα πιστόλι.

[Otto Weininger]

Από τα σχόλια στο βιντεάκι.

I thought the “protestors” wanted to abolish the police? Then they call them when they get shot?

Προφανώς και δεν πρέπει να συλληφθεί κάποιος που σκοτώνει δυο άτομα με τα οποία δεν συμφωνείς, έτσι δεν είναι πατησιώτη;

Μην απαντήσεις, στο βίντεο τον αφήνουν να περάσει.

Θέλεις να πεις 2 άτομα που τον κυνηγούν, τον πετάνε κάτω και τον χτυπάνε. Όλα θα τα λες.

[under]

ΥΤ kenosha




άπειρο respect στο παληκαρι

Απο το βιντεο προκυπτει οτι τον κυνηγουν οσο θεωρουν οτι δεν θα πυροβολησει.Ειναι λευκος,ειναι πιτσιρικας εχει οπλο αλλα δεν το χρησιμοποιει.Αποθρασσυνονται και τον κυνηγουν.Τον ριχνουν κατω,τον χτυπουν αλλα τελικα πυροβολει.Εκει εξαφανιζονται.
Πολυ καλα τους εκανε.

ξαναβλεπωντας το βιντεο, ο τελευταιος που τρωει σφαιρα, ποσα κανταρια μαλακας μπορει να ειναι;

σε σημαδευει με οπλο καποιος που ηδη εχει ριξει σε 2-3 αλλους, 2 μετρα μακρια. και κανεις ντου; πως περιμενεις να μη βρεθεις με τρυπα;

Επισης φαινεται οτι δεν ριχνει αδιακριτως αλλα σε αυτους που του επιτεθηκαν (και ουτε καν σε ολους τους).Δεν ριχνει στα τυφλα.

[Λεγεών]

Από τα σχόλια στο βιντεάκι.

I thought the “protestors” wanted to abolish the police? Then they call them when they get shot?

Προφανώς και δεν πρέπει να συλληφθεί κάποιος που σκοτώνει δυο άτομα με τα οποία δεν συμφωνείς, έτσι δεν είναι πατησιώτη;

Μην απαντήσεις, στο βίντεο τον αφήνουν να περάσει.

Θέλεις να πεις 2 άτομα που τον κυνηγούν, τον πετάνε κάτω και τον χτυπάνε. Όλα θα τα λες.

Έχει ήδη πυροβολήσει στο κεφάλι ένα άτομο πιο πριν, ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΛΟΓΟ τον κυνηγούν. Σου διαφεύγει ή καλά του έκανε και δεν σε νοιάζει;

[under]

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/12 ... 5548739587

[Λεγεών]

Επίσης τόσοι άλλοι είναι οπλισμένοι, αλλά κανείς τους δεν σηκώνει όπλο να τον σκοτώσει, όλοι προσπαθούν να τον αφοπλίσουν. Μόνο αυτός σκοτώνει δυο άτομα μέσα σε 3-4 λεπτά.

Θα περάσει πάρα πολύ καλά στην φυλακή. Άλλες εποχές θα του έδιναν και μετάλλιο, τώρα όμως θα έχει χρόνο να σκεφτεί τις μαλακίες του.

[Χαοτικός]

Οκ, σε ρώτησα γιατί έγραψες ότι απειλούσε πριν τον κυνηγήσουν. Το όπλο το είδαμε όλοι.

Σε κάθε περίπτωση, το ερώτημα παραμένει γιατί δεν ήταν σε κατάσταση υστερίας, τα χτυπήματα δεν ήταν τυφλά αλλά πυροβόλησε όταν έπεσε και ήταν τελείως ψύχραιμος όταν έφτασε η αστυνομία.

Είναι αυταπάτη να παραμένει το εωτημα και να αξιώνεις πλήρη και ξεκάθαρη αλήθεια. μόνο με λογικα΄σενάρια κ ιαυτά για την προσέγγιση όχι για απόλυτη αλήθεια. εμένα η λογική μου μου λέει ότι για να πάει ένα μαλακιστήρι εκεί με όπλο κάπου μέσα του φαντάζεται τη συνθήκη να το βγάλει να φαίνεται. Λίγο για να ψαρώσουν οι άλλοι, λίγο για να τον φοβηθούν και πολύ για να δει τι θα γίνει τελικά από αυτές τις συο τριε εικες που εικάζει στο μυαλό του.

Βρίσκεται εκεί και δεν έχει λόγο να το βγάλει αρχικά, υποθέτω. Δεν τον έδειξε κανείς με το δάκτυλο ώστε να αρχίσουν να τον κυνηγούν γιατί τον μυρίσανε ή κατάλαβαν ότι είναι εχθρός. (Το έργο με τον Ντόναλτ Σάντερλαντ ξέχασα πως λέγεται. Που ήταν εξωγήινοι κι αν κάποιος γήινος γελούσε ή φοβόταν ή έδειχνε συναίσθημα καταλάβαιναν ότι είναι γήινος και τον έδειχνα και ούρλιαζαν). Λογικά θα άκουγε κουβέντες να λένε οι άλλοι μεταξύ τους. Κάτι θα είπε να τριφτεί λίγο με τα πράγματα και τέλος πάντων κάπως είχε την τάση να βρει αφορμή για να βγάλει σε πρώτη φάση το όπλο να φαίνεται για να εισπράξει τις αντιδράσεις που αρχικά επιθυμούσε.
Αυτό είναι λίγο υστερικό αν και δεν ορίζεται έτσι η υστερία. Ωστόσο δεν είναι κανόνας ότι θα έχεις υστερία για να ξεφύγεις από τη σωστή και λογική συμπεριφορά.
Αλλά ούτε και θα σε εμποδίσει να φανείς ψύχραιμος και λειτουργικός όταν κινδυνέψεις. Υπάρχουν άνθρωποι που λες τι αμπλαούμπλες είναι! Αδέξιοι και άστοχοι. Ο οργανισμός τους όμως φτιάχνει την κατάλληλη διάθεση (κινητικότητα, προσοχή, ετοιμότητα) ώστε να προστατευτεί.

Ξεκίνησε να κάνει μαλακία το βλήμα και τελικά η μαλακία έγινε. Και βεβαίως τη βοήθησαν μια χαρά οι άλλοι. Ας πρόσεχαν.

Χαοτικέ, βασικά δεν αξιώνω πλήρη και ξεκάθαρη αλήθεια και σταμάτα να χρησιμοποιείς τόσο απόλυτες εκφράσεις. Ξέρω γιατί το κάνεις αλλά δεν είναι του παρόντος.

Θα σου λεφα τι ξέρεις αλλά δεν του παρόντος. Δεν είναι απόλυτες οι εκφράσεις μου. έχουν μία λογική συνέπεια. κατατάσσω και κατηγοριποιώ για να δώσω μια εικόνα που βλέπω και φυσικά για να το αποδώσω το βάζω σε πλαίσια. Γι αυτό λέω ότι δεν βρίσκετε η αλήθεια παρά ένα μέρεος της κι από κει και πέρα κοιτάμε πως θα αξιοποιήσουμε αυτό το μέρος (της αλήθειας)

Επί του θέματος, ο οποιοσδήποτε κρατάει ένα όπλο αν κινδυνέψει άμεσα θα το χρησιμοποιήσει, ανεξαρτήτως των προθέσεων που είχε όταν το πήρε.
Το είπαμε αυτό. Οι προθέσεις που πιθανολόγησα εγώ ήταν άλλη συζήτηση. Απλά. Δεν τα έγραψα για να ενισχύσω κατηγορία εναντίον του.

Αν παραδείγματος χάριν, έτρεχε προς το σπίτι κάποιων οικείων του (οικογένειας ή φίλων)/προς κάποιο μαγαζί της περιοχής/οτιδήποτε άλλο για προστασία ή βοήθεια είναι τελείως διαφορετική φάση. Λέω απλώς ένα παράδειγμα, που δεν το βρίσκω παράλογο ως ανθρώπινη αντίδραση.
ΟΚ

Και φυσικά, μπορεί να ήταν μια καθαρά δική του πρωτοβουλία, χωρίς δηλαδή να συντρέχει κάποιος άμεσος κίνδυνος για κάτι συγκεκριμένο, επειδή την είδε υπερασπιστής ή σερίφης της περιοχής.

17 είναι. Κάπου επανέφερε κάποια για το playstation (στην τηλεόραση). Πολλά μπορούμε να συζητήσουμε γι αυτό σχετικα΄με το πως μεγαλώνουν τα παιδιά αλλά κι αυτό είναι ξεχωριστό θέμα.

Βάζω όλες τις πιθανότητες μέσα και απλώς ζητάω πιο συγκεκριμένες διευκρινήσεις από κάποιον που έχει περισσότερες πληροφορίες. Τις αναφορές για ακροδεξιές αναρτήσεις κλπ δεν τις θεωρώ σημαντικές πληροφορίες γιατί μ' αυτήν τη λογική θα πρέπει να βάλω στο πλαίσιο και τις ακροαριστερές.


Και να προσθέσω και κάτι άλλο. Μου έκανε φοβερή εντύπωση, για την ακρίβεια θεώρησα τελείως παράλογη, την επίθεση που του έκαναν, τόσο όταν έτρεχε όσο και όταν έπεσε. Αυτό μπορώ να το αποδώσω σε τρεις διαφορετικούς παράγοντες.
Πρώτον, στη γενναιότητα του μάρτυρος που θυσιάζει εαυτόν για τον υπερ πάντων αγώνα.
Δεύτερον, σε ναρκωτικά, μέθη, οτιδήποτε σχετικό.
Τρίτον, στην πεποίθηση ότι ακόμη και όταν κάποιος είναι οπλισμένος, δεν θα τους πειράξει γιατί έχουν θεωρήσει δεδομένη την αδράνεια, τόσο των πολιτών όσο και της αστυνομίας, οτιδήποτε και να κάνουν.

Οποιαδήποτε άλλη προσθήκη, δεκτή.

Μπορεί απλά να πήγαιναν να τον αφοπλίσουν. Υπάρχουν αυτοί που την κάνουν με τη μία. Υπάρχουν αυτοί που νιώθουν μια συλλογική ευθύνη και τη βλέπουν να αφοπλίσουν τον άλλον αν μπορούν για να αποφευχθεί έναν κακό. Εκτιμούν λάθος και τλικάτο καό το φέρνουν πολύ πιο κοντά, στους ίδιους τους εαυτούς τους.