Phorum.com.gr

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:24

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:20

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:16

Ας μην το κουράζουμε. Ας περιμένουμε να δημοσιευτεί κάποιο βίντεο από τις κάμερες εκεί γύρω. Τί όχι; Δεν θα δημοσιευθεί; Εδώ δημοσιεύονται για μη θανατηφόρα ατυχήματα.

Οι κάμερες θα δείχνουν οτι ο κουριερ ήταν εκει τριγύρω και είναι μάρτυρας δηλαδη; Γιατί επι του τροχαίου δεν υπάρχει κάποια αμφισβήτηση. Η αμφισβήτηση είναι οτι η αστυνομία διώχνει τους αυτόπτες μάρτυρες για να συγκαλύψει το γεγονός.

Ας δημοσιεύσουν το υλικό δημοσίως και μετά ας κάνουμε ξανά τη συζήτηση. Μέχρι τότε ο κούριερ δικαιούται να αυτοχαρακτηρίζεται μάρτυρας και ο τροχονόμος ότι συγκαλύπτει. Γιατί άραγε η τροχαία Αττικής δεν δημοσιεύει κάποιο οπτικοακουστικό υλικό από τις δεκάδες κάμερες ώστε να προστατεύσει τον τροχονόμο; Μήπως γιατί θα πρέπει να πάει σπίτι του;

Μα ούτε ο κούριερ αυτοχαρακτηρίζεται μάρτυρας.
Το fb τον βάφτισε γιατί έτσι.

Και επίσης μαρτυρας για τι πράγμα; Ούτε έχει πει κανένας οτι ο αστυνομικός δεν έφταιγε, ούτε διέφυγε, ούτε τον έκρυψε κανείς.

Τι θέλει να πει αυτός ο μάρτυρας και δεν τον αφήνουν;

alekhine έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:26 εγω δεν ειμαι σιγουρος παντως οτι οι καμερες της βουλης δουλευουν

Δεν υπαρχουν μονο οι καμερες της βουλης εκει.

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:23

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:21

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:17

Για βαλε ενα λινκ απο καποιο δημοσιευμένο.

Δεν υπάρχει. Και όσο δεν βγαίνει στο αέρα τόσο χειρότερα. Αν εσύ είσαι ικανοποιημένος με το κουκούλωμα που επιχειρείται ας μην παραπονίεστε που είμαστε οι τελευταίοι της Ευρώπης στα θέματα διαφάνειας. Εκτός και αν όλη η ΕΕ είναι aristeroi provokatores...

Μα τι λες;
Ξαναδιάβασε λιγο τα μηνύματα, μάλλον δεν έχεις καταλάβει.

Υπάρχει δημοσιευμένο βίντεο από κάμερα ασφαλείας; Ή περιμένουν τα 40 του θύματος για κάτι κάνουν μην τυχόν και θίγει ένας δολοφόνος οδηγός της Ντόρας και ένας μαλάκας τροχονόμος που προσπαθεί να κάνει συγκάλυψη;
Αν έγιναν όλα νόμιμα ας βγάλουν ένα τουλάχιστον βίντεο.

Ή θα τα εξαφανίσουν μέχρι το δικαστήριο; Σα δεν ντρέπεστε λέω εγώ. Έτσι και ήταν το παιδί σας να δω τι θα λέγατε...

under έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:26

alekhine έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:26 εγω δεν ειμαι σιγουρος παντως οτι οι καμερες της βουλης δουλευουν

Δεν υπαρχουν μονο οι καμερες της βουλης εκει.

οι καμερες των πρεσβειων που υπαρχουν εκει μπορει να μην πιανουν το σημειο του ατυχηματος και αρα να μην ειναι χρησιμες

alekhine έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:27

under έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:26

alekhine έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:26 εγω δεν ειμαι σιγουρος παντως οτι οι καμερες της βουλης δουλευουν

Δεν υπαρχουν μονο οι καμερες της βουλης εκει.

οι καμερες των πρεσβειων που υπαρχουν εκει μπορει να μην πιανουν το σημειο του ατυχηματος και αρα να μην ειναι χρησιμες

Θα φανει.Οπως και να εχει λογικα υπηρχαν πολλοι αυτοπτες μαρτυρες στο σημειο.

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:26

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:24

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:20

Οι κάμερες θα δείχνουν οτι ο κουριερ ήταν εκει τριγύρω και είναι μάρτυρας δηλαδη; Γιατί επι του τροχαίου δεν υπάρχει κάποια αμφισβήτηση. Η αμφισβήτηση είναι οτι η αστυνομία διώχνει τους αυτόπτες μάρτυρες για να συγκαλύψει το γεγονός.

Ας δημοσιεύσουν το υλικό δημοσίως και μετά ας κάνουμε ξανά τη συζήτηση. Μέχρι τότε ο κούριερ δικαιούται να αυτοχαρακτηρίζεται μάρτυρας και ο τροχονόμος ότι συγκαλύπτει. Γιατί άραγε η τροχαία Αττικής δεν δημοσιεύει κάποιο οπτικοακουστικό υλικό από τις δεκάδες κάμερες ώστε να προστατεύσει τον τροχονόμο; Μήπως γιατί θα πρέπει να πάει σπίτι του;

Μα ούτε ο κούριερ αυτοχαρακτηρίζεται μάρτυρας.
Το fb τον βάφτισε γιατί έτσι.

Και επίσης μαρτυρας για τι πράγμα; Ούτε έχει πει κανένας οτι ο αστυνομικός δεν έφταιγε, ούτε διέφυγε, ούτε τον έκρυψε κανείς.

Τι θέλει να πει αυτός ο μάρτυρας και δεν τον αφήνουν;

Ο μάρτυρας είναι μάρτυρας και απαιτείται πάντοτε η συμβολή του, ακόμη και αν ο δολοφόνος αναγνωρίζει το έγκλημα του. Δικονομικά πάντα...

Υδράργυρος έγραψε: 15 Μαρ 2021, 11:44

Naida έγραψε: 15 Μαρ 2021, 11:24

Υδράργυρος έγραψε: 15 Μαρ 2021, 10:44 Εντυπωση μου κανει η σπουδη του οδηγου να μπει στο γκαραζ της βουλης μετα το τροχαιο. Αμα ημουν οδηγος της ντορας δε θα φοβομουν να καθησω εκει, θα με καθαριζε η ντορα απο καθε ρισκο.
Υποψιαζομαι οτι ο οδηγος δεν ηταν μονος του, ισως ειχε ενα επιβατη μαζι του και ηθελε να τον φυγαδευσει
Η ντορα τι ωρα μπηκε στη βουλη;

Και τι σχέση έχει αν ήταν η Ντόρα μέσα; αυτή οδηγούσε; αν ήταν μέσα και κοίταξαν να καλύψουν καταστάσεις είναι άλλο πράγμα. Αλλο το ένα άλλο το άλλο.

Ο επιβατης σε αυτη την περιπτωση ειναι ο εντολεας του οδηγου. Επρεπε να του υποδειξει να μην παραβιαζει τον κοκ και δημιουργει ρισκο ατυχηματος

Μόνο στο πχορουμ αυτά. Δίπλωμα έχεις; Από που ορίζεται ότι η επαγγελματική σχέση συνεπιβάτη/οδηγού καθορίζει την υπαιτιότητα του οδηγού ή του συνοδηγού. Και αν ο εντολέας σου δεν έχει δίπλωμα και δεν γνωρίζει το ΚΟΚ; Ο οδηγός έχει τη πλήρη ευθύνη για τη παραβίαση του ΚΟΚ. Κάνε τη προπαγάνδα σου, αλλά κάν' τη λίγο καλύτερα, πρέπει να είναι στοιχειωδώς λογικοφανής.

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:27

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:23

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:21

Δεν υπάρχει. Και όσο δεν βγαίνει στο αέρα τόσο χειρότερα. Αν εσύ είσαι ικανοποιημένος με το κουκούλωμα που επιχειρείται ας μην παραπονίεστε που είμαστε οι τελευταίοι της Ευρώπης στα θέματα διαφάνειας. Εκτός και αν όλη η ΕΕ είναι aristeroi provokatores...

Μα τι λες;
Ξαναδιάβασε λιγο τα μηνύματα, μάλλον δεν έχεις καταλάβει.

Υπάρχει δημοσιευμένο βίντεο από κάμερα ασφαλείας; Ή περιμένουν τα 40 του θύματος για κάτι κάνουν μην τυχόν και θίγει ένας δολοφόνος οδηγός της Ντόρας και ένας μαλάκας τροχονόμος που προσπαθεί να κάνει συγκάλυψη;
Αν έγιναν όλα νόμιμα ας βγάλουν ένα τουλάχιστον βίντεο.

Ή θα τα εξαφανίσουν μέχρι το δικαστήριο; Σα δεν ντρέπεστε λέω εγώ. Έτσι και ήταν το παιδί σας να δω τι θα λέγατε...

Μα η στροφή εκει ειναι παράνομη όπως και να έχει, δεν έχει πει κανένας οτι δεν έφταιγε ο οδηγός του αυτοκινήτου.

Η γελοιότητα είναι οτι καποιοι προσπαθούν να κάνουν αντιπολιτευση με τροχαια ατυχήματα.

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:29

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:26

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:24

Ας δημοσιεύσουν το υλικό δημοσίως και μετά ας κάνουμε ξανά τη συζήτηση. Μέχρι τότε ο κούριερ δικαιούται να αυτοχαρακτηρίζεται μάρτυρας και ο τροχονόμος ότι συγκαλύπτει. Γιατί άραγε η τροχαία Αττικής δεν δημοσιεύει κάποιο οπτικοακουστικό υλικό από τις δεκάδες κάμερες ώστε να προστατεύσει τον τροχονόμο; Μήπως γιατί θα πρέπει να πάει σπίτι του;

Μα ούτε ο κούριερ αυτοχαρακτηρίζεται μάρτυρας.
Το fb τον βάφτισε γιατί έτσι.

Και επίσης μαρτυρας για τι πράγμα; Ούτε έχει πει κανένας οτι ο αστυνομικός δεν έφταιγε, ούτε διέφυγε, ούτε τον έκρυψε κανείς.

Τι θέλει να πει αυτός ο μάρτυρας και δεν τον αφήνουν;

Ο μάρτυρας είναι μάρτυρας και απαιτείται πάντοτε η συμβολή του, ακόμη και αν ο δολοφόνος αναγνωρίζει το έγκλημα του. Δικονομικά πάντα...

Ναι αλλά δεν υπάρχει καμια ένδειξη οτι ο κουριερ είναι μαρτυρας.

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:31 Ναι αλλά δεν υπάρχει καμια ένδειξη οτι ο κουριερ είναι μαρτυρας.

Ειναι δεν ειναι,ακουγεται οτι εχει ηδη καταθεσει.

Κοιτα,και μονο που καποιος πιστευει οτι μπορει να συγκαλυφθει τροχαιο με θανασιμο τραυματισμο σε εκεινο το σημειο,ειναι ψεκι ή ζαιος.
Δεν χρειαζεται να το ζοριζουμε περισσοτερο.

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:29

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:27

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:23

Μα τι λες;
Ξαναδιάβασε λιγο τα μηνύματα, μάλλον δεν έχεις καταλάβει.

Υπάρχει δημοσιευμένο βίντεο από κάμερα ασφαλείας; Ή περιμένουν τα 40 του θύματος για κάτι κάνουν μην τυχόν και θίγει ένας δολοφόνος οδηγός της Ντόρας και ένας μαλάκας τροχονόμος που προσπαθεί να κάνει συγκάλυψη;
Αν έγιναν όλα νόμιμα ας βγάλουν ένα τουλάχιστον βίντεο.

Ή θα τα εξαφανίσουν μέχρι το δικαστήριο; Σα δεν ντρέπεστε λέω εγώ. Έτσι και ήταν το παιδί σας να δω τι θα λέγατε...

Μα η στροφή εκει ειναι παράνομη όπως και να έχει, δεν έχει πει κανένας οτι δεν έφταιγε ο οδηγός του αυτοκινήτου.

Η γελοιότητα είναι οτι καποιοι προσπαθούν να κάνουν αντιπολιτευση με τροχαια ατυχήματα.

Ναι ε; Ρώτα κάποιον ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ που ισχυρίζεται το αντίθετο.

Δεν ξέρω τι κάνει η αντιπολίτευση. Προσωπικά κατηγορώ για συγκάλυψη. Το μίντια έθαψαν για μέρες το γεγονός, η αστυνομία έκανε δύο ημέρες να βγάλει ανακοίνωση και επίσημο βίντεο του δυστυχήματος από κάμερα ασφαλείας δεν έχουμε δει. Δεν λένε τυχαία ότι η γυναίκα του Καίσαρα δεν πρέπει απλά να είναι τίμια αλλά να φαίνεται και τίμια. Εδώ δεν το βλέπουμε...

Τα μιντια επαιξαν απο το μεσημερι της ιδιας ημερας το γεγονος.Πχ μεσημεριανο δελτιο open 12/03
Και φυσικα μιλουσαν για σοβαρο τραυματισμο και οχι για θανατο οπως οι ζαιοι.

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:31

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:29

gassim έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:26

Μα ούτε ο κούριερ αυτοχαρακτηρίζεται μάρτυρας.
Το fb τον βάφτισε γιατί έτσι.

Και επίσης μαρτυρας για τι πράγμα; Ούτε έχει πει κανένας οτι ο αστυνομικός δεν έφταιγε, ούτε διέφυγε, ούτε τον έκρυψε κανείς.

Τι θέλει να πει αυτός ο μάρτυρας και δεν τον αφήνουν;

Ο μάρτυρας είναι μάρτυρας και απαιτείται πάντοτε η συμβολή του, ακόμη και αν ο δολοφόνος αναγνωρίζει το έγκλημα του. Δικονομικά πάντα...

Ναι αλλά δεν υπάρχει καμια ένδειξη οτι ο κουριερ είναι μαρτυρας.

Πάντως στο βίντεο λέει ότι το παιδί πέρασε με πράσινο. Δεν σου λέω ότι ισχύει η ότι ο κούριερ ήταν σε θέση να το δει, αλλά με αυτή την φράση μια χαρά ενδείξεις υπάρχουν ότι είναι μαρτυρας

Winston Smith έγραψε: 15 Μαρ 2021, 13:29

Υδράργυρος έγραψε: 15 Μαρ 2021, 11:44

Naida έγραψε: 15 Μαρ 2021, 11:24

Και τι σχέση έχει αν ήταν η Ντόρα μέσα; αυτή οδηγούσε; αν ήταν μέσα και κοίταξαν να καλύψουν καταστάσεις είναι άλλο πράγμα. Αλλο το ένα άλλο το άλλο.

Ο επιβατης σε αυτη την περιπτωση ειναι ο εντολεας του οδηγου. Επρεπε να του υποδειξει να μην παραβιαζει τον κοκ και δημιουργει ρισκο ατυχηματος

Μόνο στο πχορουμ αυτά. Δίπλωμα έχεις; Από που ορίζεται ότι η επαγγελματική σχέση συνεπιβάτη/οδηγού καθορίζει την υπαιτιότητα του οδηγού ή του συνοδηγού. Και αν ο εντολέας σου δεν έχει δίπλωμα και δεν γνωρίζει το ΚΟΚ; Ο οδηγός έχει τη πλήρη ευθύνη για τη παραβίαση του ΚΟΚ. Κάνε τη προπαγάνδα σου, αλλά κάν' τη λίγο καλύτερα, πρέπει να είναι στοιχειωδώς λογικοφανής.

Ρε τυπε, αμα εισαι βουλευτης και για να πας καθε μερα στη βουλη ή οπουδηποτε αλλου το υπηρεσιακο αυτοκινητο που σε μεταφερει παραβιαζει ολα τα κοκκινα, μπαινει αντικανονικα, καθε μερα, και στο τελος σκοτωνει και εναν ανθρωπο, εχεις πολιτικη ευθυνη. Τι δεν καταλαβαινεις;

Οποιος βρεθει εστω και χωρις υπαιτιοτητα του στο δρομο της οικογενειας μητσοτακη, λιωνεται