Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 24 Σεπ 2024, 21:46

Λοξίας έγραψε: 24 Σεπ 2024, 18:47 Το θέμα έχει (σχεδόν) εξαντληθεί σε ατελείωτες φορουμικές (και όχι μόνον) συζητήσεις τις περασμένες δεκαετίες.
Έτσι, όταν επανέρχεται από νέους-νεαρούς χρήστες, δεν μπαίνω στην συζήτηση.
Μου κάνει όμως (μικρή) εντύπωση το ότι παλιοί χρήστες, όπως ο Αρίστος, φαίνεται σαν να "ξεχνούν" κάποια σημεία κλειδιά.

Το πρόβλημα δεν είναι αν ο Θεός είναι ή δεν είναι δίκαιος, αν τιμωρεί ή όχι, αν (μας) αγαπάει και θα αποδώσει τα του Καίσαρος τω Καίσαρι.
Το πρόβλημα είναι η μεταχρονολογημένη τιμωρία ή ανταμοιβή.

Δεν έχει επιστρέψει κανείς για να μας διαβεβαιώσει ότι ο τάδε (αμετανόητος) βιαστής τιμωρείται όπως του αξίζει, ενώ ο δείνα καλός άνθρωπος απολαμβάνει τον πρέποντα μισθό! Αυτή η αβεβαιότητα, αυτό το ΘΑ, αυτό που μετατίθεται για τις καλένδες, είναι το πρόβλημα.
Ποιός ακριβώς βεβαιώνει πως "έτσι έχουν τα πράγματα"; Κανείς!

Φυσικά, αν είσαι πιστός, δεν το βλέπεις σαν πρόβλημα. Το πιστεύεις τόσο πολύ, όσο και ένας ινδουϊστής την μετενσάρκωση.
Και πιθανόν να κοροϊδέψεις τον ινδουϊστή που πιστεύει τέτοιες χαζομάρες, με την ίδια ένταση που και αυτός θα κοροϊδέψει εσένα...

Όμως το σίγουρο, είναι πως κοροϊδεύετε μεν ο ένας τον άλλον, αλλά κανείς από τους δυο σας (τρεις σας, τεσσερίς σας...δεκαπέντε σας), δεν έχει κάτι χειροπιαστό. Όλα χάνονται στην αχλύ της μεταχρονολόγησης...

Εγω δεν θα σου πω οτι το βεβαιωνουν ιδρυτες θρησκειων και αγιοι, ουτε πως στο συγκεκριμενο θεμα ειχαν παρομοιες τοποθετησεις η αρχαιοελληνικη θρησκεια και ο Χριστιανισμος.

Αρίστος έγραψε: 24 Σεπ 2024, 21:46Θα σου πω ομως πως εφοσον υπαρχει θεος πρεπει να ειναι και δικαιος, διαφορετικα θα μεροληπτουσε αρα και δεν θα ηταν θεος. Επιπλεον θα σου πω οτι ειναι συμφωνο και με τις αντιληψεις της ανθρωπινης δικαιοσυνης η επιβραβευση του καλου και η τιμωρια του κακου, διαφορετικα το κακο θα θριαμβευε ανενοχλητο. Τελος θα σου διευκρινισω οτι δεν πιστευω σε αιωνιες κολασεις, ουτε πιστευω πως την επιβαλει ο θεος την κολαση, θεωρω οτι ο ιδιος ο παλιανθρωπισκος που πεθαινει δεν μπορει να τα βρει με το τερας που εχει δημιουργησει σαν εαυτο, υπαρχει δηλαδη κοσμοδικια και οτι τιμωρουμαστε απο τις ιδιες τις συνεπειες των πραξεων μας και τον εαυτο που διαμορφωνουν. Η θεια δικαιοσυνη πιθανολογω οτι αρκεστηκε να φτιαξει ενα συμπαν καθρεφτη που μας επιστρεφει σαν αντανακλαση τις συνεπειες των πραξεων μας. Δεν υπαρχουν διαολισκοι που θα μας οδηγησουν με πηρουνες σε καζανια, η τιμωρια οπως και η επιβραβευση γινεται χωρις εξωτερικες επεμβασεις.
.

Αρίστος έγραψε: 24 Σεπ 2024, 22:06 Πιχι ενας πλουσιος που εχει μεγαλη εξαρτηση απο τα πλουτη του τοση ωστε να πλουτισε αδικα μπορει να τιμωρειται στον αλλο κοσμο ακριβως επειδη δεν θα εχει τα πλουτη, τις απολαυσεις που του προσφεραν και την ψευδαισθηση οτι ειναι σημαντικος. Μπορει απλα η τιμωρια του να ειναι να τον κατατρωει διαρκως το σαρακι για τα πλουτη που εχασε οποτε να βλεπει τον εαυτο του οπως ακριβως ηταν, ενα τερας εγωισμου και απληστιας.

Μια τετοια τιμωρια δεν θα απαιτουσε ουτε την επεμβαση θεου, ουτε διαβολων και τριβολων, θα ηταν η αμεση συνεπεια των πραξεων του πλουσιου, θα τιμωρουνταν απο την ιδια τη φιλαργυρια του.

.

ksk έγραψε: 24 Σεπ 2024, 22:17

Αχθος Αρουρης έγραψε: 24 Σεπ 2024, 21:40

ksk έγραψε: 24 Σεπ 2024, 16:13

Εγώ από την άλλη αν και διαβαζω φιλοσοφία υποχρεωτικά δεν στηρίζομαι στα ένδοξα...
Προτιμώ τις δάφνες μου...
Τωρα σχετικά με το επιφώνημα που χρησιμοποίησα ήταν γιατί και εσυ μπερδεύεις τους συνομιλητές σου...εδώ ο χρηστης με την μεγαλύτερη οξυνοια και μπερδεύτηκε..,
Σχετικά όμως με την τέχνη του διαλογιζεσθαι δοκω ότι ο Αριστοτελης έχει πάρει πολλά από Πλατωνα και Προσωκρατικους...
Δεν έχω και την καλύτερη γνώμη για αυτόν...
Από την άλλη ο Σωκρατης δεν έπαιζε δίκαια καθότι ο ορισμός των εννοιών είναι πολύ δύσκολος...χρησιμοποιωντας δε το ότι δεν γνωρίζει τπτ και στηρίζοντας τα πάντα στη απορία πονοκεφαλιάζε τον συνομιλητή του...Δαίμονας και δαιμόνιο...ήταν από τη Παραδοση ομως
Υ.Γ κάτι μου λέει ότι θα με πονοκεφαλιασεις χωρίς να έχεις το δαιμόνιο

με απογοητευεις ........

.......... πλατων ..... αριστοτελης .......

τα θεμελια .... οι πυλωνες ..... και η οροφη
.......... της αιωνιας φιλοσοφιας ............
.................. και ................
....... γυρω-γυρω τα ποταμια που τρεχουν.............
..... κι απλωνουν την σκια της μεχρι τον βυθο .....
.................. της θαλασσας ..............

................ ................... ....................

Τα θεμέλια όχι...αυτά ανήκουν στους προσωκρατικους ...τωρα τι πυλώνες και οροφές έφτιαξαν - παραφράζοντας τους στην μεταφραση- ο καθεις μπορεί να συμπεράνει ανάλογα με τα ένδοξα του.
Διαμόρφωσαν την ανθρώπινη πορεία περισσότερο με το αριστερό ημισφαίριο αυξάνοντας την ισχύ του και ταράζοντας τον στύλο...
Οι συνεπειες πληρώθηκαν πολύ γρήγορα στα Ιερατεία μας και τωρα στην εξέλιξη της κοινωνίας...
Υ.Γ Πολύ χαίρομαι που σε απογοητευω Προείπα ότι δεν θα βγάλουμε ακρη ...ανήκουμε σε αλλα ημισφαίρια.

Λοξίας έγραψε: 24 Σεπ 2024, 23:44

Αρίστος έγραψε: 24 Σεπ 2024, 22:06 Πιχι ενας πλουσιος που εχει μεγαλη εξαρτηση απο τα πλουτη του τοση ωστε να πλουτισε αδικα μπορει να τιμωρειται στον αλλο κοσμο ακριβως επειδη δεν θα εχει τα πλουτη, τις απολαυσεις που του προσφεραν και την ψευδαισθηση οτι ειναι σημαντικος. Μπορει απλα η τιμωρια του να ειναι να τον κατατρωει διαρκως το σαρακι για τα πλουτη που εχασε οποτε να βλεπει τον εαυτο του οπως ακριβως ηταν, ενα τερας εγωισμου και απληστιας.

Μια τετοια τιμωρια δεν θα απαιτουσε ουτε την επεμβαση θεου, ουτε διαβολων και τριβολων, θα ηταν η αμεση συνεπεια των πραξεων του πλουσιου, θα τιμωρουνταν απο την ιδια τη φιλαργυρια του.

.

Το παράδειγμα είναι μέσα στα πλαίσια του τι πιστεύεις και δεν το απορρίπτω όσο κινείται μέσα στα πλαίσια ενός πιστού.
Έξω από αυτά τα πλαίσια, ένας μη πιστός, ένας άθεος, δεν βλέπει άλλο από μία αναπόδεικτη μεταχρονολογημένη τιμωρία και ανταμοιβή, Αρίστο.
Υπάρχει μόνο ένα μεγάλο ΘΑ! Όταν ΘΑ και εάν ΘΑ, τότε ΘΑ.

ksk έγραψε: 24 Σεπ 2024, 20:46

Isildur έγραψε: 24 Σεπ 2024, 18:52

ksk έγραψε: 24 Σεπ 2024, 16:17

Ο θειστης γιατί να προσηλυτίσει;

Δεν μ' έπιασες μάλλον. Συμφώνησα ότι το σημαντικό είναι να είναι θρήσκος ο προσηλυτιστής. Απλά πρόσθεσα και κάποιες άλλες ιδιότητες που πρέπει να έχει. Γι' αυτό και στο αρχικό-αρχικό μου σχόλιο που απάντησες, δεν είχα πει ή θρήσκος ή ένθεος, αλλά θρήσκος-ένθεος (ή με την ανάποδη σειρά, δεν το ψάχνω τώρα).

Να το πάρουμε απαλά το τιμόνι αφού ξεκαθαρίσουμε τους ορισμούς...
Σύμφωνα με τα λεξικά δεν έχουμε διπλή συνεπαγωγή
Ο θρήσκος εμπεριέχεται στο θειστη όχι όμως και το αντίστροφο.
Δλδ ενας θρήσκος είναι θειστης αλλά ένας θειστης δεν ειναι απαραίτητα θρήσκος...Επομενως ο θειστης μπορεί να προσηλυτίσει;

Spoiler

Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2024, 08:59

Λοξίας έγραψε: 24 Σεπ 2024, 23:44

Αρίστος έγραψε: 24 Σεπ 2024, 22:06 Πιχι ενας πλουσιος που εχει μεγαλη εξαρτηση απο τα πλουτη του τοση ωστε να πλουτισε αδικα μπορει να τιμωρειται στον αλλο κοσμο ακριβως επειδη δεν θα εχει τα πλουτη, τις απολαυσεις που του προσφεραν και την ψευδαισθηση οτι ειναι σημαντικος. Μπορει απλα η τιμωρια του να ειναι να τον κατατρωει διαρκως το σαρακι για τα πλουτη που εχασε οποτε να βλεπει τον εαυτο του οπως ακριβως ηταν, ενα τερας εγωισμου και απληστιας.

Μια τετοια τιμωρια δεν θα απαιτουσε ουτε την επεμβαση θεου, ουτε διαβολων και τριβολων, θα ηταν η αμεση συνεπεια των πραξεων του πλουσιου, θα τιμωρουνταν απο την ιδια τη φιλαργυρια του.

.

Το παράδειγμα είναι μέσα στα πλαίσια του τι πιστεύεις και δεν το απορρίπτω όσο κινείται μέσα στα πλαίσια ενός πιστού.
Έξω από αυτά τα πλαίσια, ένας μη πιστός, ένας άθεος, δεν βλέπει άλλο από μία αναπόδεικτη μεταχρονολογημένη τιμωρία και ανταμοιβή, Αρίστο.
Υπάρχει μόνο ένα μεγάλο ΘΑ! Όταν ΘΑ και εάν ΘΑ, τότε ΘΑ.

Aν η τιμωρια ηταν αμεση και οχι μεταχρονολογημενη δεν θα υπηρχε και ελευθερια ομως. Θα ηταν λες και σε τσιμπησε η καμερα την ιδια στιγμη που διεπραττες τη στραβη και σου εστειλε αυτοματα στο sms κατευθειαν ο αλγοριθμος το προστιμο. Θα υπηρχε προσποιητη λοιπον καλοσυνη λογω φοβερας.

.

Isildur έγραψε: 25 Σεπ 2024, 09:53

Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2024, 08:59

Λοξίας έγραψε: 24 Σεπ 2024, 23:44
Το παράδειγμα είναι μέσα στα πλαίσια του τι πιστεύεις και δεν το απορρίπτω όσο κινείται μέσα στα πλαίσια ενός πιστού.
Έξω από αυτά τα πλαίσια, ένας μη πιστός, ένας άθεος, δεν βλέπει άλλο από μία αναπόδεικτη μεταχρονολογημένη τιμωρία και ανταμοιβή, Αρίστο.
Υπάρχει μόνο ένα μεγάλο ΘΑ! Όταν ΘΑ και εάν ΘΑ, τότε ΘΑ.

Aν η τιμωρια ηταν αμεση και οχι μεταχρονολογημενη δεν θα υπηρχε και ελευθερια ομως. Θα ηταν λες και σε τσιμπησε η καμερα την ιδια στιγμη που διεπραττες τη στραβη και σου εστειλε αυτοματα στο sms κατευθειαν ο αλγοριθμος το προστιμο. Θα υπηρχε προσποιητη λοιπον καλοσυνη λογω φοβερας.

.

Δηλαδή, η καλοσύνη (παύλα αγάπη, παύλα μακροθυμία κλπ) είναι "προσποιητή" αν η τιμωρία είναι άμεση, αλλά πραγματική αν αυτή είναι μεταχρονολογημένη;

Διαφωνώ, όπως και να το δεις είναι υποκριτική αυτή η στάση και προσποιητή η όποια καλοσύνη. Στην μια περίπτωση λόγω φόβου όπως λες, επειδή αν υπάρχει άμεση τιμωρία θα το σκεφτείς 2 & 3 φορές να ξανακάνεις κάποια μαλακία, είτε εσύ ή αντίστοιχα οι υπόλοιποι γύρω σου που θα έχουν δει το αποτέλεσμα. Στην δε άλλη, επειδή η όλη διαδικασία θυμίζει εντονότατα μνησικακία, να μην πω και χαιρεκακία. Αφήνεις τον άλλον να κάνει σφάλματα και αμαρτίες σε όλη του την ζωή (ξαναλέω όπως και πιο πάνω, επειδή εσύ τον έπλασες ελαττωματικό και επιρρεπή στην αμαρτία), γράφεις στο μπλοκάκι όλα του τα παραπτώματα σαν άλλος Χλαπάτσας της γνωστής σειράς, και στο τέλος τον φωνάζεις να κάνετε ταμείο με ένα "τώρα θα σας δείξω εγώ"...

Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2024, 08:59

Λοξίας έγραψε: 24 Σεπ 2024, 23:44

Αρίστος έγραψε: 24 Σεπ 2024, 22:06 Πιχι ενας πλουσιος που εχει μεγαλη εξαρτηση απο τα πλουτη του τοση ωστε να πλουτισε αδικα μπορει να τιμωρειται στον αλλο κοσμο ακριβως επειδη δεν θα εχει τα πλουτη, τις απολαυσεις που του προσφεραν και την ψευδαισθηση οτι ειναι σημαντικος. Μπορει απλα η τιμωρια του να ειναι να τον κατατρωει διαρκως το σαρακι για τα πλουτη που εχασε οποτε να βλεπει τον εαυτο του οπως ακριβως ηταν, ενα τερας εγωισμου και απληστιας.

Μια τετοια τιμωρια δεν θα απαιτουσε ουτε την επεμβαση θεου, ουτε διαβολων και τριβολων, θα ηταν η αμεση συνεπεια των πραξεων του πλουσιου, θα τιμωρουνταν απο την ιδια τη φιλαργυρια του.

.

Το παράδειγμα είναι μέσα στα πλαίσια του τι πιστεύεις και δεν το απορρίπτω όσο κινείται μέσα στα πλαίσια ενός πιστού.
Έξω από αυτά τα πλαίσια, ένας μη πιστός, ένας άθεος, δεν βλέπει άλλο από μία αναπόδεικτη μεταχρονολογημένη τιμωρία και ανταμοιβή, Αρίστο.
Υπάρχει μόνο ένα μεγάλο ΘΑ! Όταν ΘΑ και εάν ΘΑ, τότε ΘΑ.

Aν η τιμωρια ηταν αμεση και οχι μεταχρονολογημενη δεν θα υπηρχε και ελευθερια ομως. Θα ηταν λες και σε τσιμπησε η καμερα την ιδια στιγμη που διεπραττες τη στραβη και σου εστειλε αυτοματα στο sms κατευθειαν ο αλγοριθμος το προστιμο. Θα υπηρχε προσποιητη λοιπον καλοσυνη λογω φοβερας.

.

Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2024, 10:16

Isildur έγραψε: 25 Σεπ 2024, 09:53

Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2024, 08:59



Aν η τιμωρια ηταν αμεση και οχι μεταχρονολογημενη δεν θα υπηρχε και ελευθερια ομως. Θα ηταν λες και σε τσιμπησε η καμερα την ιδια στιγμη που διεπραττες τη στραβη και σου εστειλε αυτοματα στο sms κατευθειαν ο αλγοριθμος το προστιμο. Θα υπηρχε προσποιητη λοιπον καλοσυνη λογω φοβερας.

.

Δηλαδή, η καλοσύνη (παύλα αγάπη, παύλα μακροθυμία κλπ) είναι "προσποιητή" αν η τιμωρία είναι άμεση, αλλά πραγματική αν αυτή είναι μεταχρονολογημένη;

Διαφωνώ, όπως και να το δεις είναι υποκριτική αυτή η στάση και προσποιητή η όποια καλοσύνη. Στην μια περίπτωση λόγω φόβου όπως λες, επειδή αν υπάρχει άμεση τιμωρία θα το σκεφτείς 2 & 3 φορές να ξανακάνεις κάποια μαλακία, είτε εσύ ή αντίστοιχα οι υπόλοιποι γύρω σου που θα έχουν δει το αποτέλεσμα. Στην δε άλλη, επειδή η όλη διαδικασία θυμίζει εντονότατα μνησικακία, να μην πω και χαιρεκακία. Αφήνεις τον άλλον να κάνει σφάλματα και αμαρτίες σε όλη του την ζωή (ξαναλέω όπως και πιο πάνω, επειδή εσύ τον έπλασες ελαττωματικό και επιρρεπή στην αμαρτία), γράφεις στο μπλοκάκι όλα του τα παραπτώματα σαν άλλος Χλαπάτσας της γνωστής σειράς, και στο τέλος τον φωνάζεις να κάνετε ταμείο με ένα "τώρα θα σας δείξω εγώ"...

Σορι αλλα μου λες οτι δεν θελεις δικαιο συμπαν και να μην τιμωρειται η θεια απο τη Νιγηρια;

Εγω φιλε θελω με ολη μου την ψυχη να υπαρξει δικαιοσυνη και να μην γλυτωσει κανενας πουστης απο αυτους που μας κατεστρεψαν.

.

Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2024, 08:59 Aν η τιμωρια ηταν αμεση και οχι μεταχρονολογημενη δεν θα υπηρχε και ελευθερια ομως. Θα ηταν λες και σε τσιμπησε η καμερα την ιδια στιγμη που διεπραττες τη στραβη και σου εστειλε αυτοματα στο sms κατευθειαν ο αλγοριθμος το προστιμο. Θα υπηρχε προσποιητη λοιπον καλοσυνη λογω φοβερας.

omg kai 3 lol έγραψε: 25 Σεπ 2024, 11:16
ο φοβος για οτιδηποτε ειναι σκλαβια, αν εχεις ανθρωπια και αγαπη για τα παντα γυρω σου δεν χρειαζεσαι την ηθικη ουτε τον μικρο αγγελακο υποβολεα να σε καθοδηγει και να σε προστατευει απο τον εταιρο διαβολακο με την τριαινα

student έγραψε: 25 Σεπ 2024, 12:40

omg kai 3 lol έγραψε: 25 Σεπ 2024, 11:16
ο φοβος για οτιδηποτε ειναι σκλαβια, αν εχεις ανθρωπια και αγαπη για τα παντα γυρω σου δεν χρειαζεσαι την ηθικη ουτε τον μικρο αγγελακο υποβολεα να σε καθοδηγει και να σε προστατευει απο τον εταιρο διαβολακο με την τριαινα

Αν έχει κάποιος αγάπη και ανθρωπιά όντως δεν χρειάζεται τίποτα και δεν υπάρχει και τίποτα να φοβάται

Φόβος δὲν εἶναι ἐν τῇ ἀγάπῃ, ἀλλ᾿ ἡ τελεία ἀγάπη ἔξω διώκει τὸν φόβον· διότι ὁ φόβος ἔχει κόλασιν· καὶ ὁ φοβούμενος δὲν εἶναι τετελειωμένος ἐν τῇ ἀγάπῃ.

Στην τελική δεν είπε και κάτι διαφορετικό ο Χριστός...

Διδάσκαλε, ποία ἐντολή εἶναι μεγάλη ἐν τῷ νόμῳ;
Καὶ ὁ Ἰησοῦς εἶπε πρὸς αὐτόν· "Θέλεις ἀγαπᾷ Κύριον τὸν Θεὸν σου ἐξ ὅλης τῆς καρδίας σου, καὶ ἐξ ὅλης τῆς ψυχῆς σου, καὶ ἐξ ὅλης τῆς διανοίας σου".
Αὕτη εἶναι πρώτη καὶ μεγάλη ἐντολή.
Δευτέρα δὲ ὁμοία αὐτῆς, "Θέλεις ἀγαπᾷ τὸν πλησίον σου ὡς σεαυτόν".
Ἐν ταύταις ταῖς δύο ἐντολαῖς ὅλος ὁ νόμος καὶ οἱ προφῆται κρέμανται.

Λοξίας έγραψε: 25 Σεπ 2024, 10:33

Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2024, 08:59

Λοξίας έγραψε: 24 Σεπ 2024, 23:44
Το παράδειγμα είναι μέσα στα πλαίσια του τι πιστεύεις και δεν το απορρίπτω όσο κινείται μέσα στα πλαίσια ενός πιστού.
Έξω από αυτά τα πλαίσια, ένας μη πιστός, ένας άθεος, δεν βλέπει άλλο από μία αναπόδεικτη μεταχρονολογημένη τιμωρία και ανταμοιβή, Αρίστο.
Υπάρχει μόνο ένα μεγάλο ΘΑ! Όταν ΘΑ και εάν ΘΑ, τότε ΘΑ.

Aν η τιμωρια ηταν αμεση και οχι μεταχρονολογημενη δεν θα υπηρχε και ελευθερια ομως. Θα ηταν λες και σε τσιμπησε η καμερα την ιδια στιγμη που διεπραττες τη στραβη και σου εστειλε αυτοματα στο sms κατευθειαν ο αλγοριθμος το προστιμο. Θα υπηρχε προσποιητη λοιπον καλοσυνη λογω φοβερας.

.

Αρίστο, εγώ δεν αναφέρθηκα σε άμεσες τιμωρίες, αλλά στο γεγονός ότι η μεταχρονολογημένη τιμωρία/ανταμοιβή, δεν έχει, πέραν από την πίστη σου, το παραμικρό τεκμήριο για να την στηρίξεις. Οπότε, σε έναν μή πιστό, σε έναν άθεο, όπου η λογική είναι επικρατούσα, όλο αυτό "δεν στέκει".

Δεν γίνεται ένας βιαστής, ένας εγκληματίας, να απολαμβάνει την ζωή μέχρι τα βαθειά γεράματα (επειδή ξεφεύγει της ανθρώπινης δικαιοσύνης) και εσύ να με διαβεβαιώνεις πως θα τιμωρηθεί "μετά θάνατον". Αυτό είναι το πρόβλημα Αρίστο, αυτό το ΘΑ, και Θα και Θα.

Εξ άλλου, μην ξεχνάς ότι εξ αιτίας αυτής της θαμπής και αδύναμης θεωρίας της μετά θάνατον τιμωρίας/ανταμοιβής, πολλές ερμηνείες/δικαιολογίες "αγίων", βρίθουν από αντιφάσεις.

Π.χ. στην ερώτηση: "γιατί ο Θεός άφησε να σκοτωθεί ένα αθώο παιδάκι;", η απάντηση, ακόμα και από θεολόγους, είναι:
"διότι, ίσως, αυτό το παιδάκι μεγαλώνοντας να γινόταν ένας εγκληματίας και να έχανε την ψυχή του. Έτσι ο Θεός το πήρε κοντά του και το έσωσε"...

Και στην, αναπόφευκτη, δέυτερη ερώτηση: "και γιατί ο Θεός δεν πήρε κοντά του τον Χίτλερ όσο ήταν παιδάκι;"
Η απάντηση είναι: ή σιωπή ή "άγνωστα αι βουλαί του Κυρίου"...

Ε, δεν γίνεται να έχουμε "θεϊκή" δικαιοσύνη και αγάπη α λα καρτ και κατά το δοκούν του καθενός.