Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 05 Οκτ 2018, 17:32
Οι σύγχρονες κοινωνίες έχουν πάψει να αντιμετωπίζουν άρρωστους ανθρώπους σαν εγκληματίες .

Σίγουρα, οι σχιζοφρενείς δολοφόνοι αφήνονται να κυκλοφορούν ελεύθεροι στις σύγχρονες κοινωνίες.
Σε έχει μπερδέψει ο νόμος Παρασκευόπουλου.

κωλόγερους να τον κλωτσάνε, κάτι που κανένας από τους κωλόγερους (ή τους φίλους τους) δεν ανέφερε μολονότι πολλοί θα το θεωρούσαν σημαντική λεπτομέρεια, για παράδειγμα όλοι σας όταν μνημονεύετε τι έκαναν οι βιολογικοί και πολιτισμικοί σας αδερφοί στον Τάσο Ισαάκ δεν παραλείπετε να αναφέρετε το κομμάτι που τον σκοτώνανε στο βρωμόξυλο ενώ είχε πέσει κάτω.

ξερεις οτι το 99% αυτων που γραφεις ειναι ανοησιες και πράγματα που εσύ βλέπεις μονο.

Uppercut έγραψε: 05 Οκτ 2018, 20:33

Naida έγραψε: 05 Οκτ 2018, 20:28

Uppercut έγραψε: 05 Οκτ 2018, 19:37

Όσον αφορά το μπόλντεντ πρώτον γιατί είναι γνωστό και δεύτερον γιατί είναι άχετο κι αλλάζεις θέμα.

Όσο και να χτυπιέσαι, το τι φαντάζεσαι δεν έχει σημασία. Σημασία έχει το τι συνέβη και αυτό είναι πως ο ένας είπε ψέματα κι ο άλλος αλήθεια.

Δεν γνωρίζω τι ομάδα είσαι ειλικρινά. Αεκτζής; Παναθηναϊκός; Για Ολυμπιακό δε νομίζω δε θα έμπαινες στη διαδικασία καν να μιλήσεις για όλα αυτά.

Άρα, επί της ουσίας τίποτα.

Α κατάλαβα.

Το μαρτύριο του 17χρονου κράτησε αρκετή ώρα. Παρά την τραγική κατάσταση στην οποία τον άφησαν οι τρεις νταήδες, κατάφερε και βρήκε τη δύναμη να φύγει από το ξενοδοχείο και επιβιβάστηκε σε λεωφορείο του ΚΤΕΛ για να επιστρέψει στο σπίτι του στο Ηράκλειο. Σοκαρισμένος από την εικόνα που αντίκρισε, ο οδηγός του λεωφορείου κάλεσε αμέσως το ΕΚΑΒ, έτσι ο νεαρός διακομίστηκε στο Βενιζέλειο Νοσοκομείο Ηρακλείου, όπου υπεβλήθη σε πολύωρη χειρουργική επέμβαση για να αντιμετωπιστούν τα τραύματά του. Η μητέρα του 17χρονου προέβη σε καταγγελία στο Αστυνομικό Τμήμα Χερσονήσου κατά των τριών δραστών του ξυλοδαρμού του παιδιού της. Ηδη συνελήφθη ένας 35χρονος, ενώ οι δύο άλλοι αναζητούνται από την Αστυνομία. Οπως έγινε γνωστό για τον συλληφθέντα, πρόκειται για τον αδελφό του στελέχους του ξενοδοχείου. Εις βάρος του ασκήθηκε δίωξη για βαριά σκοπούμενη σωματική βλάβη σε βαθμό κακουργήματος και πήρε προθεσμία έως τη Δευτέρα για την απολογία του. Ο ίδιος διαψεύδει τη εκδοχή του 17χρονου για το περιστατικό και ισχυρίζεται ότι ήταν ο νεαρός που προκάλεσε το επεισόδιο. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με όσα υποστηρίζει, την ημέρα του επεισοδίου ενημερώθηκε τηλεφωνικώς από υπάλληλο στην υποδοχή του ξενοδοχείου ότι κάποιος βρισκόταν στο λόμπι, εκτός εαυτού, και έβριζε τους πάντες – προσωπικό και πελάτες. Σύμφωνα πάντα με όσα ισχυρίζεται, ο 17χρονος ήταν έξω φρενών επειδή είχε απολυθεί και του ζητούσαν να αποχωρήσει από το ξενοδοχείο μετά τις δύο ημέρες που του είχε επιτραπεί να μείνει ως φιλοξενούμενος. Σε κάποια στιγμή, όπως λέει, ο νεαρός πήγε να τον χτυπήσει με μια καρέκλα και εκείνος για να τον απωθήσει, του κατάφερε μια κλοτσιά. Οπως είπε, ουδείς άλλος χτύπησε τον ανήλικο. Πηγή: Protagon.gr

βλέπουμε λοιπόν ότι είναι η στάνταρ αφήγηση για να τη βγάλεις καθαρή όταν ρίχνεις σχεδόν δολοφονικό ξύλο σε κάποιον που δε σου αρέσει η φάτσα του και (συνήθως) τον έχεις αδικήσει κιόλας. "Ήταν εκτός εαυτού, αμύνθηκα".

Στην περίπτωση Κωστόπολου θα επαναλάβω μέχρι να σας γίνει γραβιέρα ότι η εκδοχή ανασύρθηκε μόλις υπήρξε βίντεο που να τους δείχνει να χτυπάνε πέραν πάσης αμφιβολίας. Ως τότε δεν έλεγαν καν ότι τον ακούμπησαν.

Άρα λοιπόν δεν άξιζε μέχρι τώρα κανένας 17χρονος να τον υποστηρίξει κανείς στο ιντερνετ και στο τουίτερ, ούτε κανένας άλλος που είχε φάει ξύλο με κάμερες ή χωρίς, με εξαίρεση το περιστατικό στο κοσμηματοπωλείο; Ναι, γιατί όλοι ξέρουμε ότι μπορεί να προσπαθήσει να βγει λάδι ο οποιοσδήποτε κατηγορείται...

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 05 Οκτ 2018, 13:01

Ασέβαστος έγραψε: 05 Οκτ 2018, 12:46

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 05 Οκτ 2018, 12:14 Εγω βλεπω εναν εγκλωβισμενο να προσπαθει να φυγει και αλλοι να επιλεγουν την βια για να τον σταματησουν.
Αλλα ας μην λεμε τα ιδια και τα ιδια.

τον βλεπεις να φευγει ειρηνικα, η βιαια; απλως τρεχει, η αρπαζει και οτι βρει προχειρο για να το χρησιμοποιησει σαν οπλο;

ειναι φαση "μη με ενοχλειτε και δεν σας ενοχλω" η "παιρνω φορα και οποιον παρει ο χαρος";

Ειναι σε κατασταση σοκ,δεν σκεφτεται λογικα,προσπαθει να βγει με οποιον τροπο μπορει.
Οχι ειρηνικα,προσπαθει να σπασει την πορτα.Ομως ουτε τον πυροσβεστηρα δεν μπορει καλα καλα να πιασει.
Ξεκαθαρα φαινεται.
Τωρα οσο για το οτι αργοτερα αρπαζει οτι βρει προχειρο
γιατι αραγε; με ποια αφορμη;

Βρήκε τα λογικά του και προσπάθησε να επανορθώσει;

Golden Age έγραψε: 05 Οκτ 2018, 19:45

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 05 Οκτ 2018, 14:19

Αγις έγραψε: 05 Οκτ 2018, 14:08

Δλδ δεν έχει λογική αλλά αφήστε τον να σουλατσάρει ελευθερα .
Πολυ λογικό

οχι ουτε να τον αφησεις να σουλατσαρει ελευθερα,αλλα ουτε να συνεχιζεις να του τραβας κλωτσιες ενω ειναι μισοπεθαμενος .

Απο που προκύπτει το μισοπεθαμένος; Μόλις που είχε ξεπηδήσει σπάζοντας το τζάμι.

Μηπως επειδη δεν μπορουσε ουτε καλα καλα να περπατησει; επειδη ειχε αιματα ; η γιατι το προσωπο του ειχε γινει μπλε;
η γιατι του σηκωνουν τα ποδια και δεν αντιδραει καν τελικα;

sys3x έγραψε: 06 Οκτ 2018, 15:00

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 05 Οκτ 2018, 13:01

Ασέβαστος έγραψε: 05 Οκτ 2018, 12:46

τον βλεπεις να φευγει ειρηνικα, η βιαια; απλως τρεχει, η αρπαζει και οτι βρει προχειρο για να το χρησιμοποιησει σαν οπλο;

ειναι φαση "μη με ενοχλειτε και δεν σας ενοχλω" η "παιρνω φορα και οποιον παρει ο χαρος";

Ειναι σε κατασταση σοκ,δεν σκεφτεται λογικα,προσπαθει να βγει με οποιον τροπο μπορει.
Οχι ειρηνικα,προσπαθει να σπασει την πορτα.Ομως ουτε τον πυροσβεστηρα δεν μπορει καλα καλα να πιασει.
Ξεκαθαρα φαινεται.
Τωρα οσο για το οτι αργοτερα αρπαζει οτι βρει προχειρο
γιατι αραγε; με ποια αφορμη;

Βρήκε τα λογικά του και προσπάθησε να επανορθώσει;

Η προσπαθουσε να σωθει απο τις κλωτσιες;

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 06 Οκτ 2018, 15:46

sys3x έγραψε: 06 Οκτ 2018, 15:00

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 05 Οκτ 2018, 13:01

Ειναι σε κατασταση σοκ,δεν σκεφτεται λογικα,προσπαθει να βγει με οποιον τροπο μπορει.
Οχι ειρηνικα,προσπαθει να σπασει την πορτα.Ομως ουτε τον πυροσβεστηρα δεν μπορει καλα καλα να πιασει.
Ξεκαθαρα φαινεται.
Τωρα οσο για το οτι αργοτερα αρπαζει οτι βρει προχειρο
γιατι αραγε; με ποια αφορμη;

Βρήκε τα λογικά του και προσπάθησε να επανορθώσει;

Η προσπαθουσε να σωθει απο τις κλωτσιες;

Μπορεί, ποιος ξέρει, ίσως γι αυτό να την έπεσε και στο βίαιο τραπεζάκι.

sys3x έγραψε: 06 Οκτ 2018, 15:52

Μπορεί, ποιος ξέρει, ίσως γι αυτό να την έπεσε και στο βίαιο τραπεζάκι.

ναι επιθεση προσπαθησε να κανει και στο τραπεζακι
τοσο επικινδυνος

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2018, 13:04 Το μαρτύριο του 17χρονου κράτησε αρκετή ώρα. Παρά την τραγική κατάσταση στην οποία τον άφησαν οι τρεις νταήδες, κατάφερε και βρήκε τη δύναμη να φύγει από το ξενοδοχείο και επιβιβάστηκε σε λεωφορείο του ΚΤΕΛ για να επιστρέψει στο σπίτι του στο Ηράκλειο. Σοκαρισμένος από την εικόνα που αντίκρισε, ο οδηγός του λεωφορείου κάλεσε αμέσως το ΕΚΑΒ, έτσι ο νεαρός διακομίστηκε στο Βενιζέλειο Νοσοκομείο Ηρακλείου, όπου υπεβλήθη σε πολύωρη χειρουργική επέμβαση για να αντιμετωπιστούν τα τραύματά του. Η μητέρα του 17χρονου προέβη σε καταγγελία στο Αστυνομικό Τμήμα Χερσονήσου κατά των τριών δραστών του ξυλοδαρμού του παιδιού της. Ηδη συνελήφθη ένας 35χρονος, ενώ οι δύο άλλοι αναζητούνται από την Αστυνομία. Οπως έγινε γνωστό για τον συλληφθέντα, πρόκειται για τον αδελφό του στελέχους του ξενοδοχείου. Εις βάρος του ασκήθηκε δίωξη για βαριά σκοπούμενη σωματική βλάβη σε βαθμό κακουργήματος και πήρε προθεσμία έως τη Δευτέρα για την απολογία του. Ο ίδιος διαψεύδει τη εκδοχή του 17χρονου για το περιστατικό και ισχυρίζεται ότι ήταν ο νεαρός που προκάλεσε το επεισόδιο. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με όσα υποστηρίζει, την ημέρα του επεισοδίου ενημερώθηκε τηλεφωνικώς από υπάλληλο στην υποδοχή του ξενοδοχείου ότι κάποιος βρισκόταν στο λόμπι, εκτός εαυτού, και έβριζε τους πάντες – προσωπικό και πελάτες. Σύμφωνα πάντα με όσα ισχυρίζεται, ο 17χρονος ήταν έξω φρενών επειδή είχε απολυθεί και του ζητούσαν να αποχωρήσει από το ξενοδοχείο μετά τις δύο ημέρες που του είχε επιτραπεί να μείνει ως φιλοξενούμενος. Σε κάποια στιγμή, όπως λέει, ο νεαρός πήγε να τον χτυπήσει με μια καρέκλα και εκείνος για να τον απωθήσει, του κατάφερε μια κλοτσιά. Οπως είπε, ουδείς άλλος χτύπησε τον ανήλικο. Πηγή: Protagon.gr

βλέπουμε λοιπόν ότι είναι η στάνταρ αφήγηση για να τη βγάλεις καθαρή όταν ρίχνεις σχεδόν δολοφονικό ξύλο σε κάποιον που δε σου αρέσει η φάτσα του και (συνήθως) τον έχεις αδικήσει κιόλας. "Ήταν εκτός εαυτού, αμύνθηκα".

Στην περίπτωση Κωστόπολου θα επαναλάβω μέχρι να σας γίνει γραβιέρα ότι η εκδοχή ανασύρθηκε μόλις υπήρξε βίντεο που να τους δείχνει να χτυπάνε πέραν πάσης αμφιβολίας. Ως τότε δεν έλεγαν καν ότι τον ακούμπησαν.

Εμενα μου ειχε επιτεθει ενας συμφοιτητης μου που μού εκανε μπουλινγκ (μου ειπε τωρα θα δεις και ετρεξε κατα πανω μου αλλα μας χωρισαν πριν υπαρξει επαφη) και μετα ειπε οτι δεν ηθελε να με χτυπησει αλλα να με απωθησει, χωρις ομως εγω να εχω κινηθει εναντιον του πριν ορμηξει αυτος. Ειναι καποιες στανταρ φρασεις που εχουν ετοιμες τα λαμογια για να βγαινουν λαδι.

Φυσικα ολοι πηραν το μερος του.

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 06 Οκτ 2018, 15:54

sys3x έγραψε: 06 Οκτ 2018, 15:52

Μπορεί, ποιος ξέρει, ίσως γι αυτό να την έπεσε και στο βίαιο τραπεζάκι.

ναι επιθεση προσπαθησε να κανει και στο τραπεζακι
τοσο επικινδυνος

Μπορεί να μην ήταν τόσο επικίνδυνος. Μπορεί απλά να πήγε να αφήσει το σπασμένο γυαλί πάνω στο τραπεζάκι και να σκόνταψε.

sys3x έγραψε: 06 Οκτ 2018, 16:06

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 06 Οκτ 2018, 15:54

sys3x έγραψε: 06 Οκτ 2018, 15:52

Μπορεί, ποιος ξέρει, ίσως γι αυτό να την έπεσε και στο βίαιο τραπεζάκι.

ναι επιθεση προσπαθησε να κανει και στο τραπεζακι
τοσο επικινδυνος

Μπορεί να μην ήταν τόσο επικίνδυνος. Μπορεί απλά να πήγε να αφήσει το σπασμένο γυαλί πάνω στο τραπεζάκι και να σκόνταψε.

Mπορει

Spoiler

YouOnlyLiveOnce έγραψε:

Αγις έγραψε: 05 Οκτ 2018, 14:22

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 05 Οκτ 2018, 14:19

Αγις έγραψε: 05 Οκτ 2018, 14:08

Δλδ δεν έχει λογική αλλά αφήστε τον να σουλατσάρει ελευθερα .
Πολυ λογικό

οχι ουτε να τον αφησεις να σουλατσαρει ελευθερα,αλλα ουτε να συνεχιζεις να του τραβας κλωτσιες ενω ειναι μισοπεθαμενος .

Οσο αποτελεί απειλή - δεν υπάρχει ο ορος μισοπεθαμένος - και μεχρι τέλους ηταν απειλή που κανείς , ουτε και οι αστυνομικοί δεν είχαν φροντίσει να εξουδετερώσουν.
Απαράδεκτη επαγγελματική συμπεριφορά - λόγος για να γίνει ΕΔΕ.

Δεν υπηρχε απειλη. Δεν ηταν συνεχεια μιας συμπλοκης οι κλωτσιες στο εδαφος (που και εκει πρεπει να δειξεις αυτοσυγκρατηση). Ο μακαριτης επεσε μονος του στα τεσσερα και μπουσουλαγε. Τον χτυπησαν για να τον εμποδισουν να διαφυγει και οχι γιατι τον φοβηθηκαν. Οταν καποιος σκυβει χαμηλα δινει με τη γλωσσα του σωματος καποια σηματα αδυναμιας που προκαλουν την επιθεση του αλλου. Θυμαμαι οταν εσκυβα να μαζεψω τα σκατα του σκυλου μου απο κατω, αρκετες φορες πεταγοταν καποιος να κανει το μαγκα, καποιος που αν αφηνα το σκυλο ελευθερο να χεζει και στεκομουν αδιαφορος δε θα τολμαγε να μου μιλησει. Εχω μελετησει πολυ καλα την ανθρωπινη και δη την ελληνικη νοοτροπια. Οι μπαρμπαδες εχουν το ελαφρυντικο οτι βρισκονταν σε ταραχη, αλλα η πραξη τους δεν ηταν αμυνα ουτε υπερ ζωης ουτε υπερ περιουσιας. Τον εμποδισαν να τραπει σε φυγη.