Phorum.com.gr

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:48

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:44

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:37 δεν ειναι καθε μαθηματικος τυπος θεωρημα ...

Επομένως, ο συγκεκριμένος τύπος δεν έχει καμία σχέση με στατιστική και πιθανότητες, όπως τα ξέρουμε στην επιστήμη των μαθηματικών. Στα μαθηματικά και την στατιστική, όλα αποδεικνύονται με συγκεκριμένες μεθοδολογίες.

σε ποιον τυπο αναφερεσαι κατα αρχας ...?

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:53

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:48

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:44

Επομένως, ο συγκεκριμένος τύπος δεν έχει καμία σχέση με στατιστική και πιθανότητες, όπως τα ξέρουμε στην επιστήμη των μαθηματικών. Στα μαθηματικά και την στατιστική, όλα αποδεικνύονται με συγκεκριμένες μεθοδολογίες.

σε ποιον τυπο αναφερεσαι κατα αρχας ...?

Όποιον τύπο διαλέξεις εσύ από αυτούς που υπολογίζουν πιθανότητες ύπαρξης εξωγήινων.

Πόσο δύσκολο είναι να δώσεις μία μαθηματική απόδειξη ενός απλού μαθηματικού τύπου που αποτελεί γινόμενο κάποιων παραγόντων;

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:25 Φίλοι μου, είτε υπάρχει νοήμων ζωή στο σύμπαν είτε όχι αυτό που έχει σημασία είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους μέχρι το τέλος του κόσμου και γιατί όχι ακόμα παραπέρα.

Οι τρόποι για να γίνει κάτι τέτοιο δεν είναι πέρα από τις ικανότητές μας εαν αποφασίσουμε να δαπανήσουμε ένα μικρό μέρος του παγκόσμιου αεπ σε διαστημικά ταξίδια. Αρχικά θα πρέπει να στήσουμε μια βάση στη σελήνη. Εικάζεται ότι οι πόλοι της σελήνης έχουν πάγο που μπορεί να μετατραπεί σε οξυγόνο. Αργότερα, επανδρωμένες αποστολές στον Άρη και πολύ αργότερα ταξίδια που θα μας σκορπίσουν σε άλλα ηλιακά συστήματα.
Οι επιστήμονες έχουν λόγους να πιστεύουν πως στο άλφα του Κεντάυρου υπάρχουν πλανήτες που πληρούν τις προυποθέσεις για ζωή. Δυστυχώς το ταξίδι μας εκεί, ακόμα κι αν ταξιδεύαμε με την ταχύτητα του φωτός θα διαρκούσε γύρω στα 8 χρόνια. Με συμβατικά μέσα θα έπρεπε να ταξιδέψουμε 2000 χρόνια για να φτάσουμε εκεί.

Ήδη μελετούνται τρόποι που θα μπορούσαν να στείλουν αεροσκάφη μινιατούρες, γύρω στα 4-10 εκατοστά με συστοιχίες ηλιακών συστημάτων προώθησης και μια δέσμη λέιζερ που θεωρητικά θα τα ανέβαζε την ταχύτητά τους στο 1/5 της ταχύτητας του φωτός κάνοντας το ταξίδι να διαρκέσει μόλις 8-10 χρόνια. Οι μετρήσεις που αυτά τα σκάφη θα κάνουν θα σταλούν πίσω στη γη σε μόλις λίγα χρόνια. Θεωρητικά πάντα θα γνωρίζαμε αν οι πλανήτες αυτοί είναι κατοικήσιμοι μετά από λίγες δεκαετίες.

Τώρα για να γίνει κάτι τέτοιο καθώς εμείς οι γήινοι φημιζόμαστε κυρίως για την αυτοκαταστροφική μας τάση θα πρέπει να γίνουν μετατροπές στο dna μας. Αυτές οι ρυθμίσεις δεν βρίσκονται πλέον μόνο στο φάσμα της επιστημονικής φαντασίας. Οι γενετιστές εικάζουν πως θα μπορούσαν να δημιουργήσουν ένα νέο είδος ανθρώπου με τεράστιες αντοχές σε αρρώστιες, με χαμηλή επιθετικότητα κι ανώτερη νοημοσύνη καθώς και πολύ μεγαλύτερο χρόνο ζωής. Ιδανικούς για εξερεύνηση του διαστήματος.

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:47

Thor έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:39 Φοβασαι μη χαλασεις το νημα;

Το νήμα είναι υπέροχο.
Συγκρατήσου, Θώρρα.

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:57

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:53

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:48

σε ποιον τυπο αναφερεσαι κατα αρχας ...?

Όποιον τύπο διαλέξεις εσύ από αυτούς που υπολογίζουν πιθανότητες ύπαρξης εξωγήινων.

Πόσο δύσκολο είναι να δώσεις μία μαθηματική απόδειξη ενός απλού μαθηματικού τύπου που αποτελεί γινόμενο κάποιων παραγόντων;

αν νομιζεις οτι ο τυπος που εβαλα ειναι λαθος μπορεις να κανεις δημοσιευση στο αναλογο μπλογκ και να τον γειωσεις με αποδειξεις ... μεχρι τοτε και εφοσων η επιστημονικη κοινοτητα δεν τον αμφισβητει μαθηματικα τουλαχιστον τον αποδεχομαστε ... τα υπολοιπα ειναι εξυπναδες για να περναει η ωρα αλλα κανεις δεν σε παιρνει στα σοβαρα

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:07 κανεις λαθος ... η ιδια η λεξη παραδοξο δοθηκε γιατι τα στοιχεια συνηγορουνε στην υπαρξη εξωγηινων ... το παραδοξο ειναι οτι δεν εχει αποδειχτει ΑΚΟΜΗ

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:12

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:07 κανεις λαθος ... η ιδια η λεξη παραδοξο δοθηκε γιατι τα στοιχεια συνηγορουνε στην υπαρξη εξωγηινων ... το παραδοξο ειναι οτι δεν εχει αποδειχτει ΑΚΟΜΗ

Ποια στοιχεία "συνηγορούνε στην ύπαρξη εξωγήινων"; Ψευδομαθηματικές σχέσεις με αξιωματικές παραμέτρους που βάζει ο καθένας ό,τι θέλει;
Το "παράδοξο" Φέρμι είναι παράδοξο ως προς την ψευδομαθηματική αυτή άποψη. Όχι γενικά. Γενικά είναι μία απόλυτα λογική πρόταση που ελέγχει την αξιοπιστία όσων παρουσιάζονται από άποψης ευρημάτων.

Ως παράδοξο του Φέρμι ονομάζεται το λογικό παράδοξο που αναπτύχθηκε από τον φυσικό Ενρίκο Φέρμι σχετικά με την πλήρη απουσία στοιχείων για την ύπαρξη εξωγήινων πολιτισμών, παρά το γεγονός ότι βάσει των αστρονομικών μετρήσεων υπάρχουν δισεκατομμύρια άλλοι πλανήτες μόνο στον Γαλαξία όπου βρίσκεται η Γη.[1][2] Καθώς ο αριθμός αυτός είναι πολύ μεγάλος, θεωρητικά υπάρχει υψηλή πιθανότητα σε κάποιο ποσοστό των πλανητών αυτών να έχει αναπτυχθεί ζωή, και ακολούθως σε κάποιο μικρότερο ποσοστό να έχει εξελιχθεί σε νοήμονα πολιτισμό ο οποίος θα έχει αναπτύξει ικανότητα για διαστρικά ταξίδια, έτσι βάσει των αριθμών που εμπλέκονται η Γη θα έπρεπε ήδη να έχει δεχθεί την επίσκεψη εξωγήινων πολιτισμών

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:16

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:12

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:07 κανεις λαθος ... η ιδια η λεξη παραδοξο δοθηκε γιατι τα στοιχεια συνηγορουνε στην υπαρξη εξωγηινων ... το παραδοξο ειναι οτι δεν εχει αποδειχτει ΑΚΟΜΗ

Ποια στοιχεία "συνηγορούνε στην ύπαρξη εξωγήινων"; Ψευδομαθηματικές σχέσεις με αξιωματικές παραμέτρους που βάζει ο καθένας ό,τι θέλει;
Το "παράδοξο" Φέρμι είναι παράδοξο ως προς την ψευδομαθηματική αυτή άποψη. Όχι γενικά. Γενικά είναι μία απόλυτα λογική πρόταση που ελέγχει την αξιοπιστία όσων παρουσιάζονται από άποψης ευρημάτων.

αυτα μαλλον τα βγαζεις απο το μυαλο σου ...παραδοξο ειναι γιατι ΔΕΝ ΒΡΗΚΑΜΕ ΑΚΟΜΗ εξωγηινους και οχι γιατι καποιος εβαλε στοιχεια σε ΑΛΛΗ ΕΞΙΣΩΣΗ ... το παραδοξο του Φερμι δεν εχει καμια εξισωση

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:20

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:16

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:12

Ποια στοιχεία "συνηγορούνε στην ύπαρξη εξωγήινων"; Ψευδομαθηματικές σχέσεις με αξιωματικές παραμέτρους που βάζει ο καθένας ό,τι θέλει;
Το "παράδοξο" Φέρμι είναι παράδοξο ως προς την ψευδομαθηματική αυτή άποψη. Όχι γενικά. Γενικά είναι μία απόλυτα λογική πρόταση που ελέγχει την αξιοπιστία όσων παρουσιάζονται από άποψης ευρημάτων.

αυτα μαλλον τα βγαζεις απο το μυαλο σου ...παραδοξο ειναι γιατι ΔΕΝ ΒΡΗΚΑΜΕ ΑΚΟΜΗ εξωγηινους και οχι γιατι καποιος εβαλε στοιχεια σε ΑΛΛΗ ΕΞΙΣΩΣΗ ... το παραδοξο του Φερμι δεν εχει καμια εξισωση

Το ότι δεν βρήκαμε ακόμη εξωγήινους είναι παράδοξο μόνο στο μυαλό των εξωγηινόπληκτων.
Για τους υπόλοιπους είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ. Ονομάζεται φυσική παρατήρηση.

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:23

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:20

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 17:16

αυτα μαλλον τα βγαζεις απο το μυαλο σου ...παραδοξο ειναι γιατι ΔΕΝ ΒΡΗΚΑΜΕ ΑΚΟΜΗ εξωγηινους και οχι γιατι καποιος εβαλε στοιχεια σε ΑΛΛΗ ΕΞΙΣΩΣΗ ... το παραδοξο του Φερμι δεν εχει καμια εξισωση

Το ότι δεν βρήκαμε ακόμη εξωγήινους είναι παράδοξο μόνο στο μυαλό των εξωγηινόπληκτων.
Για τους υπόλοιπους είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ. Ονομάζεται φυσική παρατήρηση.

φιλε εισαι απλα αντιδραστικος ... τελος

"Ως παράδοξο του Φέρμι ονομάζεται το λογικό παράδοξο που αναπτύχθηκε από τον φυσικό Ενρίκο Φέρμι σχετικά με την πλήρη απουσία στοιχείων για την ύπαρξη εξωγήινων πολιτισμών, παρά το γεγονός ότι βάσει των αστρονομικών μετρήσεων υπάρχουν δισεκατομμύρια άλλοι πλανήτες μόνο στον Γαλαξία όπου βρίσκεται η Γη.[1][2] Καθώς ο αριθμός αυτός είναι πολύ μεγάλος, θεωρητικά υπάρχει υψηλή πιθανότητα σε κάποιο ποσοστό των πλανητών αυτών να έχει αναπτυχθεί ζωή, και ακολούθως σε κάποιο μικρότερο ποσοστό να έχει εξελιχθεί σε νοήμονα πολιτισμό ο οποίος θα έχει αναπτύξει ικανότητα για διαστρικά ταξίδια, έτσι βάσει των αριθμών που εμπλέκονται η Γη θα έπρεπε ήδη να έχει δεχθεί την επίσκεψη εξωγήινων πολιτισμών"

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:32

- Casper - έγραψε: 11 Ιαν 2021, 14:06

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:49 ...
Εδώ, ας μείνουμε στο θέμα μας εκτός κι αν η "γαργάρα" ήταν περιγραφή αυτών που ζήτησα να μου παρουσιάσετε εσείς που μου φέρατε ένα πράγμα που δεν έχει καμία απολύτως μαθηματική βάση.

...και ένα paper πάνω στις 2 εξιώσεις (drake & seager) που χρησιμοποιούν την λατρεμένη σου στατιστική που μόνο εσύ κατέχεις.

...

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... pxYDK8YsFw

...

Bill Hicks έγραψε: 11 Ιαν 2021, 18:16

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:32

- Casper - έγραψε: 11 Ιαν 2021, 14:06

...και ένα paper πάνω στις 2 εξιώσεις (drake & seager) που χρησιμοποιούν την λατρεμένη σου στατιστική που μόνο εσύ κατέχεις.

...

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... pxYDK8YsFw

...

μα πόσο ανέντιμος συνομιλητής πια!

έκατσε η καημένη η - casper - και βρήκε ωραίο κατανοητό paper ακριβώς για το θέμα και, αντί να το διαβάσεις και να σχολιάσεις, υπεκφεύγεις πετώντας μια απαξιωτική πίπα.