Phorum.com.gr

paul25 έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:12 Πρέπει να ταυτοποιηθεί και με κάποιο τρόπο οτι ψήφισες εσύ και όχι άλλος στην άκρη του υπολογιστή, η ταυτοπροσωποίηση είναι ουσιώδης, δεν μπορεί πχ να έχουμε ένα μέλος οικογένειας να ψηφίζει για όλους, πως θα ξέρεις οτι στον ίδιο υπολογιστή στο σπίτι ψήφισα εγώ μια φορά και η γυναίκα μου και όχι και τις δύο εγώ;

Υπάρχουν ένα σωρό τρόποι να λυθεί αυτό. Η χρήση ταυτότητας σίγουρα δεν είναι ασφαλές μέσο για όποιον θέλει να κάνει κάτι τέτοιο σε φυσική ψηφοφορία.

Μηχανικός έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:15

paul25 έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:12 Πρέπει να ταυτοποιηθεί και με κάποιο τρόπο οτι ψήφισες εσύ και όχι άλλος στην άκρη του υπολογιστή, η ταυτοπροσωποίηση είναι ουσιώδης, δεν μπορεί πχ να έχουμε ένα μέλος οικογένειας να ψηφίζει για όλους, πως θα ξέρεις οτι στον ίδιο υπολογιστή στο σπίτι ψήφισα εγώ μια φορά και η γυναίκα μου και όχι και τις δύο εγώ;

Δεν είναι μόνο αυτό.
Θα μπορούσες να πουλάς την ψήφο σου κάνοντας υποβολή μπροστά σε αυτόν που την αγοράζει ή δίνοντας του τους κωδικούς σου.
Οπότε ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΤΕΛΟΣ.

Μην πετάτε τούβλα οι τεχνολογικά αναλφάβητοι, please.

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:31

Μηχανικός έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:15

paul25 έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:12 Πρέπει να ταυτοποιηθεί και με κάποιο τρόπο οτι ψήφισες εσύ και όχι άλλος στην άκρη του υπολογιστή, η ταυτοπροσωποίηση είναι ουσιώδης, δεν μπορεί πχ να έχουμε ένα μέλος οικογένειας να ψηφίζει για όλους, πως θα ξέρεις οτι στον ίδιο υπολογιστή στο σπίτι ψήφισα εγώ μια φορά και η γυναίκα μου και όχι και τις δύο εγώ;

Δεν είναι μόνο αυτό.
Θα μπορούσες να πουλάς την ψήφο σου κάνοντας υποβολή μπροστά σε αυτόν που την αγοράζει ή δίνοντας του τους κωδικούς σου.
Οπότε ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΤΕΛΟΣ.

Μην πετάτε τούβλα οι τεχνολογικά αναλφάβητοι, please.

Αν δεν καταλαβαίνεις ότι μπορεί να γίνει συναλλαγή με την ψήφο σου, προσπάθησε πάλι.

Έχω βάλει παραπάνω άρθρα για το γιατί δεν είναι στο άμεσο μέλλον δυνατή η εγγύηση του αδιάβλητου μέσω διαδικτύου

Reality έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:03 https://www.geekwire.com/2018/online-vo ... -security/

Reality έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:56 https://www.csoonline.com/article/32692 ... ng-it.html
https://www.theguardian.com/technology/ ... not-secure

Κάντε τον κόπο να τα δείτε και μην κάνετε άσκοπη ανάλυση. Δεν μιλάμε για Ελλάδα αλλά γενικά

Ωραια σκεψη για την εξοικονομηση χαρτιου, αλλα ο server δεν μπορει να διατηρειτε απο κρατικο θεσμο ουτε απο ιδιωτη και νομιζω το αντιληφθηκες και εσυ. Αυτος ειναι ενας λογος που κληρωνουνε ανριπροσωπους και μελη που θα ερθουν σε επαφη με την καταμετρηση.

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:30
Υπάρχουν ένα σωρό τρόποι να λυθεί αυτό. Η χρήση ταυτότητας σίγουρα δεν είναι ασφαλές μέσο για όποιον θέλει να κάνει κάτι τέτοιο σε φυσική ψηφοφορία.

Απο ποια αποψη η χρηση ταυτοτητας δεν ειναι ασφαλες μεσο σε μια φυσικη ψηφοφορια;

paul25 έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:14

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:30
Υπάρχουν ένα σωρό τρόποι να λυθεί αυτό. Η χρήση ταυτότητας σίγουρα δεν είναι ασφαλές μέσο για όποιον θέλει να κάνει κάτι τέτοιο σε φυσική ψηφοφορία.

Απο ποια αποψη η χρηση ταυτοτητας δεν ειναι ασφαλες μεσο σε μια φυσικη ψηφοφορια;

Από την άποψη ότι πλαστογραφείται πανεύκολα. Ένα κομμάτι πλαστικοποιημένο χαρτί είναι. Το μόνο που κάνουν στο εκλογικό κέντρο είναι να ελέγχουν ότι ήρθες.

Μηχανικός έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:35

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:31

Μηχανικός έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:15

Δεν είναι μόνο αυτό.
Θα μπορούσες να πουλάς την ψήφο σου κάνοντας υποβολή μπροστά σε αυτόν που την αγοράζει ή δίνοντας του τους κωδικούς σου.
Οπότε ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΤΕΛΟΣ.

Μην πετάτε τούβλα οι τεχνολογικά αναλφάβητοι, please.

Αν δεν καταλαβαίνεις ότι μπορεί να γίνει συναλλαγή με την ψήφο σου, προσπάθησε πάλι.

Δεν μπορεί να γίνει συναλλαγή με την ψήφο σου. Πάψε να σκέφτεσαι με όρους του 1900.

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:26

paul25 έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:14

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 19:30
Υπάρχουν ένα σωρό τρόποι να λυθεί αυτό. Η χρήση ταυτότητας σίγουρα δεν είναι ασφαλές μέσο για όποιον θέλει να κάνει κάτι τέτοιο σε φυσική ψηφοφορία.

Απο ποια αποψη η χρηση ταυτοτητας δεν ειναι ασφαλες μεσο σε μια φυσικη ψηφοφορια;

Από την άποψη ότι πλαστογραφείται πανεύκολα. Ένα κομμάτι πλαστικοποιημένο χαρτί είναι. Το μόνο που κάνουν στο εκλογικό κέντρο είναι να ελέγχουν ότι ήρθες.

Πιθανο ειναι! Στην πραξη ομως τοσες δεκαετιες δεν εχω ακουσει τετοιο φαινομενο, μαλλον οι πολιτες ειναι αδιαφοροι απο το να το κανουν.

Μονο αυτο δεχεται βελτιωση με την τεχνολογια, μια ταυτοτητα σε μορφη πιστωτικης και σκαναρισμα.

paul25 έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:49

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:26

paul25 έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:14

Απο ποια αποψη η χρηση ταυτοτητας δεν ειναι ασφαλες μεσο σε μια φυσικη ψηφοφορια;

Από την άποψη ότι πλαστογραφείται πανεύκολα. Ένα κομμάτι πλαστικοποιημένο χαρτί είναι. Το μόνο που κάνουν στο εκλογικό κέντρο είναι να ελέγχουν ότι ήρθες.

Πιθανο ειναι! Στην πραξη ομως τοσες δεκαετιες δεν εχω ακουσει τετοιο φαινομενο, μαλλον οι πολιτες ειναι αδιαφοροι απο το να το κανουν.

Άρα πόσο πιο πιθανό το βρίσκεις να γίνεται ψηφιακά;

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:53

Άρα πόσο πιο πιθανό το βρίσκεις να γίνεται ψηφιακά;

Πολυ περισσοτερο γιατι εισαι σπιτι σου και νοιωθεις ανετα να το κανεις. Αυτοι που εμφανιζονται σε τοσο κοσμο μπροστα με αστυνομικους και αντιπροσωπους και ψηφιζουν με πλαστη ταυτοτητα εχουν το θρασος που εχει ενας κλεφτης και ευτυχως δεν ειναι πολλοι. Ειμαστε φιλησυχοι εντιμοι πολιτες δεν προκαλουμε τοσο.

Όντως η ηλεκτρονική ψηφοφορία είναι δύσκολο να γίνει.

Ωστόσο θα μπορούσε να γίνει κάτι πιο απλό. Να υπάρχει μέσα στο παραβάν μηχάνημα εκτύπωσης ψηφοδελτίων. Θα είναι μέσα περασμένα τα ψηφοδέλτια των κομμάτων και ο ψηφοφόρος θα βάζει τους σταυρούς (τσεκμποξ). Εφόσον ψηφίζει σωστά - και όχι με επιπλέον σταυρούς όπως έγινε χτες σε μεγάλο αριθμό ψηφοδελτίων - θα εκτυπώνει το χαρτάκι και ο ψηφοφόρος θα το βάζει στο φάκελό του. Θα γλυτώναμε έτσι τους τεράστιους πάκους χαρτούρας και τα ψηφοδέλτια σε μέγεθος πετσέτας θαλάσσης..

Θα έπρεπε να υπάρχει μια ποσότητα βέβαια σε περίπτωση βλάβης ή σε περίπτωση που κάποιος δεν μπορεί / δεν θέλει να ψηφίσει με εκτύπωση.

Τα μηχανήματα μέσα στο παραβάν δημιουργούν πολλά προβλήματα από μόνα τους, κάθε χρόνο σε συναντήσεις όπως το DEFCON έχουν μερικά και κάνουν διαγωνισμούς ποιος θα το χακάρει πιο εύκολα και αυτό είναι μόνο το θέμα ασφάλειας, μην πούμε για άσχετους ψηφοφόρους κτλ

paul25 έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:56

hellegennes έγραψε: 27 Μάιος 2019, 20:53

Άρα πόσο πιο πιθανό το βρίσκεις να γίνεται ψηφιακά;

Πολυ περισσοτερο γιατι εισαι σπιτι σου και νοιωθεις ανετα να το κανεις. Αυτοι που εμφανιζονται σε τοσο κοσμο μπροστα με αστυνομικους και αντιπροσωπους και ψηφιζουν με πλαστη ταυτοτητα εχουν το θρασος που εχει ενας κλεφτης και ευτυχως δεν ειναι πολλοι. Ειμαστε φιλησυχοι εντιμοι πολιτες δεν προκαλουμε τοσο.

Μπορούν να υπάρξουν δικλείδες που να μην σου επιτρέπουν να το κάνεις, όπως facial recognition software, που ας πούμε είναι η πολύπλοκη διαδικασία. Υπάρχουν και πιο απλά πράγματα, όπως ειδικός εκλογικός αριθμός που να εκδίδεται την ημέρα των εκλογών και να αποστέλλεται στο μέσο που εσύ επιλέγεις και να απαιτείται συσχέτιση με άλλα προσωπικά στοιχεία, όπως ΑΦΜ, ΑΤ και ΑΜΚΑ. Το να μπορεί κάποιος να έχει όλες αυτές τις πληροφορίες ταυτόχρονα για πολλά άτομα είναι μάλλον απίθανο.