Σελίδα 32 από 42
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 21:57
από kameron
Φρούραρχος έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:54
Αυτό. Έχεις 151 για να κυβερνάς, πέρνα και όλα τα υπολοιπα με 151 χωρίς εμάς.
Πρόσεξε και μια επιπλέον παράμετρο για να καταλάβεις πόσο θρασείς είναι οι κυβερνώντες.
Ένα μέλος της κυβέρνησης, ο Κόκκαλης, προτίθεται να μην ψηφίσει τη Συμφωνία και φυσικά θα παραμείνει στη θέση του σαν να μην τρέχει μια. Αλλά έχουν την απαίτηση πάλι από το Ποτάμι να τους δώσει τις έξτρα ψήφους!
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 21:58
από Leporello
Φρούραρχος έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:31Χωρίς να ξέρω, από όσα μου μετέφεραν υποθέτω ότι Αμυράς και Ψαριανός, απειλούν τους άλλους με ανεξαρτητοποίηση και όχι απλό ΟΧΙ στις Πρέσπες, και δεν τρέχει τίποτα, αν ο Θεοδωράκης δεχτεί να γίνει δεκανίκι του Τσίπρα. Το ΟΧΙ τπυς θα είναι και άντε γεια από το Ποτάμι. Και αν ανεξαρτητοποιηθεί έστω και ένας τότε παύει να έχει κοινοβουλευτική ομάδα το Ποτάμι. Οπότε ο Θεοδωράκης που τα έσπασε με το ΣΥΡΙΖΑ σήμερα, θα χάσει και κάθε γέφυρα με ΝΔ και ΚΙΝΑΛ.
Προσωπική εκτίμηση ότι θα πάνε σε αποχή ή παρών οι τρεις γνωστοί και σε ΟΧΙ οι δύο.
Αλήθεια με Παρών τι γίνεται;
Το "παρών" στην προκειμένη περίπτωση ισοδυναμεί με "ΟΧΙ", αφού η συμφωνία πρέπει να περάσει με απόλυτη πλειοψηφία επί των παρόντων.
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:02
από Φρούραρχος
kameron έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:57
Φρούραρχος έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:54
Αυτό. Έχεις 151 για να κυβερνάς, πέρνα και όλα τα υπολοιπα με 151 χωρίς εμάς.
Πρόσεξε και μια επιπλέον παράμετρο για να καταλάβεις πόσο θρασείς είναι οι κυβερνώντες.
Ένα μέλος της κυβέρνησης, ο Κόκκαλης, προτίθεται να μην ψηφίσει τη Συμφωνία και φυσικά θα παραμείνει στη θέση του σαν να μην τρέχει μια. Αλλά έχουν την απαίτηση πάλι από το Ποτάμι να τους δώσει τις έξτρα ψήφους!
Μα γι αυτό έχουν ανέβει στα κάγκελα. Και κερατάδες και δαρμένους πάει να τους κάνει ο Αλέξης.
Κοινώς δεν είμαστε ούτε κοντά ούτε μακριά από το ατύχημα.
Και πάντως εγώ δεν θυμάμαι ποτέ το Θεοδωράκη να μιλά έτσι στη Βουλή.
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:04
από kameron
Leporello έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:58
Το "παρών" στην προκειμένη περίπτωση ισοδυναμεί με "ΟΧΙ", αφού η συμφωνία πρέπει να περάσει με απόλυτη πλειοψηφία επί των παρόντων.
Πολιτικά ισοδυναμεί με όχι και προκαλεί πρόβλημα στην κυβέρνηση εάν οι ψήφοι δεν είναι 151.
Στην κοινοβουλευτική αριθμητική ισοδυναμεί ουσιαστικά με ναι γιατί κατεβάζει το όριο του μέτρου και η Συμφωνία μπορεί να περάσει και με τις 149 ψήφους ως απόλυτη πλειοψηφία.
Με άλλα λόγια, η ντρίπλα είναι καλή (αν την κάνουν) και επί της ουσίας ανέξοδη γιατί η Συμφωνία θα περάσει, αλλά η κυβέρνηση θα χάσει τις εντυπώσεις.
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:05
από Φρούραρχος
Leporello έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:58
Φρούραρχος έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:31Χωρίς να ξέρω, από όσα μου μετέφεραν υποθέτω ότι Αμυράς και Ψαριανός, απειλούν τους άλλους με ανεξαρτητοποίηση και όχι απλό ΟΧΙ στις Πρέσπες, και δεν τρέχει τίποτα, αν ο Θεοδωράκης δεχτεί να γίνει δεκανίκι του Τσίπρα. Το ΟΧΙ τπυς θα είναι και άντε γεια από το Ποτάμι. Και αν ανεξαρτητοποιηθεί έστω και ένας τότε παύει να έχει κοινοβουλευτική ομάδα το Ποτάμι. Οπότε ο Θεοδωράκης που τα έσπασε με το ΣΥΡΙΖΑ σήμερα, θα χάσει και κάθε γέφυρα με ΝΔ και ΚΙΝΑΛ.
Προσωπική εκτίμηση ότι θα πάνε σε αποχή ή παρών οι τρεις γνωστοί και σε ΟΧΙ οι δύο.
Αλήθεια με Παρών τι γίνεται;
Το "παρών" στην προκειμένη περίπτωση ισοδυναμεί με "ΟΧΙ", αφού η συμφωνία πρέπει να περάσει με απόλυτη πλειοψηφία επί των παρόντων.
Αν περάσει με 149 είναι σαν να μην πέρασε. Πρώτα πρώτα επικοινωνιακά που τόσο μεγάλη σημασία έχει για το γκουβέρνο
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:13
από Φρούραρχος
https://www.newsit.gr/politikh/orgi-sto ... n/2697618/
Οργή στο Ποτάμι για την “αρπαγή” Δανέλλη – Σκέψεις για καταψήφιση της συμφωνίας των Πρεσπών
Αναβρασμός στο "Ποτάμι" μετά την απόφαση Δανέλλη να δώσει ψήφο εμπιστοσύνης. Δεύτερες σκέψεις για την στάση του κόμματος στην ψηφοφορία για τη συμφωνία των Πρεσπών. Ποιά είναι τα τρία σενάρια που εξετάζονται. Κρίσιμες οι ψήφοι βουλευτών του ποταμιού για τη συμφωνία.
Ως “αιτία πολέμου” αντιμετωπίζει το “Ποτάμι” την απόφαση Δανέλλη να δώσει ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση Τσίπρα.
Μάλιστα χαρακτηρίζουν την κίνηση Δανέλλη ως “αρπαγή“. “Το πολιτικό σκηνικό δεν είναι πλέον το ίδιο. Το να σου παίρνουν βουλευτή δεν είναι απλό πράγμα“, είπε στους κοινοβουλευτικούς συντάκτες ο εκπρόσωπος Τύπου του “Ποταμιού”, Δημήτρης Τσιόδρας.
Όπως είπε ο ίδιος, το Ποτάμι θα συζητήσει και πιθανά θα επανεκτιμήσει την στάση του σχετικά με την συμφωνία των Πρεσπών, αμέσως μετά την παροχή ψήφου εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση, το βράδυ της Τετάρτης.
Τα σενάρια που εξετάζονται από το “Ποτάμι” είναι:
Να “αντισταθεί στην επιχείρηση της κυβέρνησης να χρησιμοποιήσει το κόμμα ως δεκανίκι”, καταψηφίζοντας την συμφωνία.
Να εμμείνει στην θέση που έχει διαμορφωθεί για ψήφο κατά συνείδηση.
Να απέχει από την ψηφοφορία για την κύρωση της συμφωνίας.
«Η γνώμη μας για την ίδια τη συμφωνία των Πρεσπών δεν αλλάζει. Αυτό που αλλάζει πλέον είναι το πολιτικό πλαίσιο μέσα στο οποίο έρχεται. Αλλάζει αυτό τη στάση μας; Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να πρυτανεύσει το εθνικό συμφέρον, λαμβάνοντας υπόψη βέβαια και το γενικότερο πολιτικό κλίμα και θα βρούμε τον τρόπο αυτό να εκφραστεί με τον κατάλληλο τρόπο» ανέφερε μιλώντας πριν από λίγο στη Βουλή ο Γιώργος Μαυρωτάς, αφήνοντας όλα τα ενδεχόμενα ανοιχτά στην επικείμενη ψηφοφορία για τη συμφωνία των Πρεσπών.
«Το Ποτάμι σε καμία περίπτωση δεν θα αφήσει υπόνοιες ότι θα γίνει Καμμένος στη θέση του Καμμένου ή ότι συμμετέχει σε κοινοβουλευτική κοπτορραπτική», είπε επίσης ο κ. Μαυρωτάς που κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι διεκδικώντας επαναβεβαίωση της εμπιστοσύνης με 151 ψήφους και συνδέοντας τη με τη συμφωνία των Πρεσπών έδωσε «χτύπημα κάτω από τη μέση» στο Ποτάμι υφαρπάζοντας του έναν βουλευτή.
«Θεωρούμε ότι η συμφωνία των Πρεσπών είναι το αποτέλεσμα μιας διαπραγμάτευσης με περισσότερα θετικά από ό,τι αρνητικά για τη χώρα μας και γι’ αυτό τη στηρίζουμε. Το πιο αρνητικό όμως κομμάτι της συμφωνίας είναι η εργαλειοποίησή της που έγινε στο εσωτερικό πολιτικό σκηνικό. Στην αρχή, εργαλοιοποίηση από την κυβέρνηση για να διεμβολίσει την αντιπολίτευση και στη συνέχεια από την αντιπολίτευση για να μη διαρραγεί η ενότητά της. Έτσι χάθηκαν τα επιχειρήματα μέσα στα αναθέματα. Χάθηκε ο διάλογος μέσα στο μπούλινγκ. Η γνωστή ασπρόμαυρη Ελλάδα».
Υπενθυμίζεται πως ο πρώτος που είχε θέσει θέμα αλλαγής της στάσης του “Ποταμιού” ανάλογα με την στάση Δανέλλη, ήταν ο βουλευτής του κόμματος Γρηγόρης Ψαριανός.
Ενδεικτική της δυσφορίας που προκάλεσε στο “Ποτάμι” η στάση Δανέλλη, είναι και η τοποθέτηση του Σταύρου Θεοδωράκη στην ολομέλεια της Βουλής.
Ο κ. Θεοδωράκης κατά την έναρξη της ομιλίας του στο πλαίσιο της συζήτησης για την παροχή ψήφου εμπιστοσύνης και απευθυνόμενος στον διαγραμμένο από το Ποτάμι βουλευτή είπε:
“Θέλω να απευθυνθώ στον κ. Δανέλλη: Αυτό που κάνετε δεν είναι έγκλημα, είναι κάτι χειρότερο. Είναι λάθος. Στο έγκλημα μπορεί να υπάρχει πάθος, ένστικτο και απερισκεψία. Στο λάθος υπάρχει σκέψη, μελέτη και υπολογισμός”.
Υπενθυμίζεται πως στους υπολογισμούς του Μεγάρου Μαξίμου για την υπερψήφιση της συμφωνίας των Πρεσπών, συμπεριλαμβάνονταν οι ψήφοι του Σταύρου Θεοδωράκη, του Γιώργου Μαυρωτά, του Σπύρου Λυκούδη και -φυσικά- του Σπύρου Δανέλλη από το Ποτάμι.
Ρε φούστη πως γίνεται και εγώ δεν βγάζω λεφτά;

Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:16
από Northern Spirit
Rocco Siffredi έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:03
Northern Spirit έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:02
Aς μην ξεχαστει...Κατι πρεπει να εχουνε να ασχολουνται και οι ελ εθνικιστες. Ας φτιαξουνε και κανενα online game να δινουνε "μαχες" με τους εθνικιστες των Σκοπιων για την ιδιοκτησια του Αλεξανδρου.
Αλλα δεν μπορουνε να δεσμευουνε την εξωτερικη πολιτικη των δυο χωρων με ηλιθιες μαχες για καποιον που υπηρξε 2300 χρονια πριn και που αν ζουσε σημερα θα τους ειχε αποκηρυξει και τους δυο. Ισως να τους ειχε περασει και απο λεπιδι καθοτι ο Αλεξανδρος ητανε οπαδος της τοτε παγκοσμιοποιησης που στηριζε οχι μονο την ειρηνικη συνυπαρξη λαων αλλα και τις επιμειξιες..
θαχει και συνεχεια η ιστορια φυσικα γιατι υπαρχει και η ΕΕ
ειδικα αν πεσουν ζαεφ τσιπρας
αν περασει αυτη η συμφωνια καμια μελλοντικη κυβερνηση δεν θα ξανανοιξει το θεμα..Ειναι τοξικο και το γνωριζουνε..
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:17
από Northern Spirit
Συνγωμη συντροφε αλλα οι πολιτκοι Σκοπιων και Ελλαδος προτιμουνε ευρω και δολαρια απο ρουβλια..Ας προσεχε ο κοντος..
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:18
από μίστερ μαξ
Northern Spirit έγραψε: 15 Ιαν 2019, 22:17
Συνγωμη συντροφε αλλα οι πολιτκοι Σκοπιων και Ελλαδος προτιμουνε ευρω και δολαρια απο ρουβλια..Ας προσεχε ο κοντος..
Και ο ρεμπελ αυτα θα προτειμουσε αν ειχε την δυνατότητα.
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:19
από Fuerte
kameron έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:57
Φρούραρχος έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:54
Αυτό. Έχεις 151 για να κυβερνάς, πέρνα και όλα τα υπολοιπα με 151 χωρίς εμάς.
Πρόσεξε και μια επιπλέον παράμετρο για να καταλάβεις πόσο θρασείς είναι οι κυβερνώντες.
Ένα μέλος της κυβέρνησης, ο Κόκκαλης, προτίθεται να μην ψηφίσει τη Συμφωνία και φυσικά θα παραμείνει στη θέση του σαν να μην τρέχει μια. Αλλά έχουν την απαίτηση πάλι από το Ποτάμι να τους δώσει τις έξτρα ψήφους!
Ας πρόσεχε ο σταυράκης με τους τυχοδιώκτες. Τέσσερα χρόνια τώρα τις ίδιες μαλακίες κάνει, μυαλό δεν έβαλε.
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:21
από Namrail
SuperRogue έγραψε: 13 Ιαν 2019, 22:48
Κυβερνάς με 145 έδρας, 50 από τις οποίες είναι μπόνους.
Το μπόνους δεν δικαιούται να το επικαλείται οποιοσδήποτε από την αντιπολίτευση κυβέρνησε έστω μια μέρα στο παρελθόν. Στο κάτω κάτω αυτή η πανάθλια πριμοδότηση δεν πέρασε από τους ροζ πασόκους.
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:22
από wooded glade
Η στάση ποταμιού στη συμφωνία των Πρεσπών θυμίζει τους Εβραίους στο στρατόπεδο Νταχάου που τους λέει το καπό "τώρα σας μαρτύρησα στην γκεστάπο, αν τολμάτε ξανακάντε σαμποτάζ".
Από τη στιγμή που τα καπό τα είπε στην γκεστάπο βεβαίως και δεν πρέπει να ξανακάνουμε σαμποτάζ.
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:26
από The Rebel
μίστερ μαξ έγραψε: 15 Ιαν 2019, 22:18
Northern Spirit έγραψε: 15 Ιαν 2019, 22:17
Συνγωμη συντροφε αλλα οι πολιτκοι Σκοπιων και Ελλαδος προτιμουνε ευρω και δολαρια απο ρουβλια..Ας προσεχε ο κοντος..
Και ο ρεμπελ αυτα θα προτειμουσε αν ειχε την δυνατότητα.
Δανέλλης #151_προδοτες της Μακεδονίας.

Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:30
από Namrail
kameron έγραψε: 13 Ιαν 2019, 22:19
καθώς εκ των πραγμάτων το ΠαΣόΚ αν συγκυβερνήσει θα αφομοιωθεί (ότι θα έχει μείνει) με τη νεομητσοτακική Ν.Δ. σε βάθος τετραετίας.
Δεν το ξέρει αυτό το ΠΑΣΟΚ, ότι δηλαδή δεν θα επιβιώσει πολιτικά μετά από μια νέα σύμπραξη όμοια με αυτή Βενιζέλου με Σαμαρά; Πάτε πολύ μπροστά στις εξελίξεις και κάνετε παρακινδυνευμένες προβλέψεις.
Re: Θα περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών από το Ελληνικό Κοινοβούλιο;
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2019, 22:31
από Rocco Siffredi
Northern Spirit έγραψε: 15 Ιαν 2019, 22:16
Rocco Siffredi έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:03
Northern Spirit έγραψε: 15 Ιαν 2019, 21:02
Aς μην ξεχαστει...Κατι πρεπει να εχουνε να ασχολουνται και οι ελ εθνικιστες. Ας φτιαξουνε και κανενα online game να δινουνε "μαχες" με τους εθνικιστες των Σκοπιων για την ιδιοκτησια του Αλεξανδρου.
Αλλα δεν μπορουνε να δεσμευουνε την εξωτερικη πολιτικη των δυο χωρων με ηλιθιες μαχες για καποιον που υπηρξε 2300 χρονια πριn και που αν ζουσε σημερα θα τους ειχε αποκηρυξει και τους δυο. Ισως να τους ειχε περασει και απο λεπιδι καθοτι ο Αλεξανδρος ητανε οπαδος της τοτε παγκοσμιοποιησης που στηριζε οχι μονο την ειρηνικη συνυπαρξη λαων αλλα και τις επιμειξιες..
θαχει και συνεχεια η ιστορια φυσικα γιατι υπαρχει και η ΕΕ
ειδικα αν πεσουν ζαεφ τσιπρας
αν περασει αυτη η συμφωνια καμια μελλοντικη κυβερνηση δεν θα ξανανοιξει το θεμα..Ειναι τοξικο και το γνωριζουνε..
μα θα ανοιξει μονο του αν το πανε για ΕΕ
ενδιαφερον θαχει και τι θα γινει σε εκλογες εκει αν βγουνε οι γκρουεφσκηδες
και χθες στον αντ1 μητσοτακης ειπε οτι για ΕΕ οτι "εγω Μακεδονα πρωθυπουργο δεν θα δεχτω" κατι τετοιο ειπε