Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 10:45
Θες ένα διεθνές περιβάλλον όπου θα "νομιμοποιείται" η αλλαγή συνόρων μέσω απρόκλητων πολέμων;
Για να τα λέμε όλα βέβαια, και η δύση στήριξε την αλλαγή συνόρων στην περίπτωση του Κοσοβου
Μα είχε προηγηθεί η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, ήταν αυτόνομη περιοχή το Κόσοβο. Οι Σέρβοι ήσαν εκείνοι που δια της βίας επιχείρησαν να καθυποτάξουν τις άλλες εθνότητες του διαλυμένου πολυφυλετικού μορφώματος της Γιουγκοσλαβίας (Σλοβένους, Κροάτες, Βόζνιους, "Μακεδόνες" κλπ).
Και τη Γιουγκοσλαβία ποιός τη διέλυσε?
Άστο, δε στηρίζεται το επιχείρημα οτι η Δύση δεν είναι αναθεωρητική, απ' όπου και αν το πιάσεις.
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 11:51
Πάμε πάλι.
Πρώτον, να μην είσαι αφελής. Δεν υπάρχει "είμαι κατά ή υπέρ" των πολιτικών αναθεωρητισμού. Υπάρχει "με συμφέρουν ή δεν με συμφέρουν" οι πολιτικές αναθεωρητισμού. Δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο, υπάρχουν μόνον γκρίζες ζώνες.
Δεύτερον, ο EKPLIKTIKOS ανέφερε μια περίπτωση, του Κοσόβου, για την οποία προσωπικά δεν έχω πεισθεί ότι η ίδια η Δύση ευνόησε την Σερβία στον πόλεμο τότε. Και αυτό μάλλον αποδεικνύεται από την μετέπειτα εξέλιξη και τον πόλεμο που εξαπέλυσε η Δύση εναντίον της Σερβίας.
Τρίτον, τουλάχιστον εγώ κάπου χτίζω τον συλλογισμό μου.
Τρία στα τρία ό,τι να ναι ρε τύπε. Πραγματικά. Από που να το πιάσω δηλαδή;
Από τα στοιχειώδη, τύπε. Η διεθνής πολιτική είναι για μεγαλύτερα παιδιά.
Ρε παπάρα, ξεκινάς να γράφεις με αυτό:
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 10:33
Η Δύση είναι κατά του αναθεωρητισμού. Υπέρ του αναθεωρητισμού είναι κράτη όπως η Ρωσία, η Κίνα και η Τουρκία.
Και σε λίγη ώρα έχεις γράψει αυτό:
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 11:51
Δεν υπάρχει "είμαι κατά ή υπέρ" των πολιτικών αναθεωρητισμού. Υπάρχει "με συμφέρουν ή δεν με συμφέρουν" οι πολιτικές αναθεωρητισμού. Δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο, υπάρχουν μόνον γκρίζες ζώνες.
Για να τα λέμε όλα βέβαια, και η δύση στήριξε την αλλαγή συνόρων στην περίπτωση του Κοσοβου
Μα είχε προηγηθεί η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, ήταν αυτόνομη περιοχή το Κόσοβο. Οι Σέρβοι ήσαν εκείνοι που δια της βίας επιχείρησαν να καθυποτάξουν τις άλλες εθνότητες του διαλυμένου πολυφυλετικού μορφώματος της Γιουγκοσλαβίας (Σλοβένους, Κροάτες, Βόζνιους, "Μακεδόνες" κλπ).
Και τη Γιουγκοσλαβία ποιός τη διέλυσε?
Άστο, δε στηρίζεται το επιχείρημα οτι η Δύση δεν είναι αναθεωρητική, απ' όπου και αν το πιάσεις.
Η Γιουγκοσλαβία ήταν ομόσπονδο κράτος και διαλύθηκε. Όπως συνέβη και με την ΕΣΣΔ.
Δεν εισέβαλε ξένο κράτος στη Γιουγκοσλαβία για να αλλάξει τα σύνορά της.
Αλλά δεν έχει να κάνει. Σημασία έχει αυτό που σε ρώτησα πιο πάνω: σε συμφέρουν ή δεν σε συμφέρουν -ως Ελλάδα εννοώ- οι πολιτικές αναθεωρητισμού; Αν δεν σε συμφέρουν, τότε στέκεσαι απέναντι στις πολιτικές της Ρωσίας στο ζήτημα της Ουκρανίας.
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 11:00
Μα είχε προηγηθεί η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, ήταν αυτόνομη περιοχή το Κόσοβο. Οι Σέρβοι ήσαν εκείνοι που δια της βίας επιχείρησαν να καθυποτάξουν τις άλλες εθνότητες του διαλυμένου πολυφυλετικού μορφώματος της Γιουγκοσλαβίας (Σλοβένους, Κροάτες, Βόζνιους, "Μακεδόνες" κλπ).
Και τη Γιουγκοσλαβία ποιός τη διέλυσε?
Άστο, δε στηρίζεται το επιχείρημα οτι η Δύση δεν είναι αναθεωρητική, απ' όπου και αν το πιάσεις.
Η Γιουγκοσλαβία ήταν ομόσπονδο κράτος και διαλύθηκε. Όπως συνέβη και με την ΕΣΣΔ.
Δεν εισέβαλε ξένο κράτος στη Γιουγκοσλαβία για να αλλάξει τα σύνορά της.
Αλλά δεν έχει να κάνει. Σημασία έχει αυτό που σε ρώτησα πιο πάνω: σε συμφέρουν ή δεν σε συμφέρουν -ως Ελλάδα εννοώ- οι πολιτικές αναθεωρητισμού; Αν δεν σε συμφέρουν, τότε στέκεσαι απέναντι στις πολιτικές της Ρωσίας στο ζήτημα της Ουκρανίας.
Τρία στα τρία ό,τι να ναι ρε τύπε. Πραγματικά. Από που να το πιάσω δηλαδή;
Από τα στοιχειώδη, τύπε. Η διεθνής πολιτική είναι για μεγαλύτερα παιδιά.
Ρε παπάρα, ξεκινάς να γράφεις με αυτό:
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 10:33
Η Δύση είναι κατά του αναθεωρητισμού. Υπέρ του αναθεωρητισμού είναι κράτη όπως η Ρωσία, η Κίνα και η Τουρκία.
Και σε λίγη ώρα έχεις γράψει αυτό:
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 11:51
Δεν υπάρχει "είμαι κατά ή υπέρ" των πολιτικών αναθεωρητισμού. Υπάρχει "με συμφέρουν ή δεν με συμφέρουν" οι πολιτικές αναθεωρητισμού. Δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο, υπάρχουν μόνον γκρίζες ζώνες.
Ε, βρες εσύ την άκρη.
Κοιτά, επειδή έχεις κομμένο καλώδιο, ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 11:55
Από τα στοιχειώδη, τύπε. Η διεθνής πολιτική είναι για μεγαλύτερα παιδιά.
Ρε παπάρα, ξεκινάς να γράφεις με αυτό:
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 10:33
Η Δύση είναι κατά του αναθεωρητισμού. Υπέρ του αναθεωρητισμού είναι κράτη όπως η Ρωσία, η Κίνα και η Τουρκία.
Και σε λίγη ώρα έχεις γράψει αυτό:
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 11:51
Δεν υπάρχει "είμαι κατά ή υπέρ" των πολιτικών αναθεωρητισμού. Υπάρχει "με συμφέρουν ή δεν με συμφέρουν" οι πολιτικές αναθεωρητισμού. Δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο, υπάρχουν μόνον γκρίζες ζώνες.
Ε, βρες εσύ την άκρη.
Κοιτά, επειδή έχεις κομμένο καλώδιο, ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.
Ο τελευταίος που είπε τη συγκεκριμένη φράση ενώ πιο πριν έλεγε βλακείες ήταν αυτός.
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 11:51
Δεύτερον, ο EKPLIKTIKOS ανέφερε μια περίπτωση, του Κοσόβου, για την οποία προσωπικά δεν έχω πεισθεί ότι η ίδια η Δύση ευνόησε την Σερβία στον πόλεμο τότε.
Το ακριβώς αντίθετο έγραψα προφανως αλλά εν πάση περιπτώσει
Ναύτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 11:51
Δεύτερον, ο EKPLIKTIKOS ανέφερε μια περίπτωση, του Κοσόβου, για την οποία προσωπικά δεν έχω πεισθεί ότι η ίδια η Δύση ευνόησε την Σερβία στον πόλεμο τότε.
Το ακριβώς αντίθετο έγραψα προφανως αλλά εν πάση περιπτώσει
Και τη Γιουγκοσλαβία ποιός τη διέλυσε?
Άστο, δε στηρίζεται το επιχείρημα οτι η Δύση δεν είναι αναθεωρητική, απ' όπου και αν το πιάσεις.
Η Γιουγκοσλαβία ήταν ομόσπονδο κράτος και διαλύθηκε. Όπως συνέβη και με την ΕΣΣΔ.
Δεν εισέβαλε ξένο κράτος στη Γιουγκοσλαβία για να αλλάξει τα σύνορά της.
Αλλά δεν έχει να κάνει. Σημασία έχει αυτό που σε ρώτησα πιο πάνω: σε συμφέρουν ή δεν σε συμφέρουν -ως Ελλάδα εννοώ- οι πολιτικές αναθεωρητισμού; Αν δεν σε συμφέρουν, τότε στέκεσαι απέναντι στις πολιτικές της Ρωσίας στο ζήτημα της Ουκρανίας.
Εντάξει, ο,τι πείς.
Ρε συ, σκέψου το λίγο.
Ας υποθέσουμε (δεν πρόκειται να γίνει, αλλά λέμε τώρα) ότι κάποια στιγμή στο μέλλον παθαίνει ένα αμόκ ο Ερντογάν και κάνουν οι Τούρκοι απόβαση στο Φαρμακονήσι (τυχαία το διάλεξα).
Άσχετα με το τι θα έπραττε η Ελλάδα, θες μια Δύση που θα πει: "εντάξει, τεράστια χώρα η Τουρκία, μεγάλος πελάτης, ας το κουβεντιάσουμε το πράγμα για να βρούμε μια συμβιβαστική λύση παιδιά", ή θες μια Δύση που θα επιβάλλει κυρώσεις στην Τουρκία αντίστοιχες με εκείνες που επέβαλε στη Ρωσία;
Και τη Γιουγκοσλαβία ποιός τη διέλυσε?
Άστο, δε στηρίζεται το επιχείρημα οτι η Δύση δεν είναι αναθεωρητική, απ' όπου και αν το πιάσεις.
Η Γιουγκοσλαβία ήταν ομόσπονδο κράτος και διαλύθηκε. Όπως συνέβη και με την ΕΣΣΔ.
Δεν εισέβαλε ξένο κράτος στη Γιουγκοσλαβία για να αλλάξει τα σύνορά της.
Αλλά δεν έχει να κάνει. Σημασία έχει αυτό που σε ρώτησα πιο πάνω: σε συμφέρουν ή δεν σε συμφέρουν -ως Ελλάδα εννοώ- οι πολιτικές αναθεωρητισμού; Αν δεν σε συμφέρουν, τότε στέκεσαι απέναντι στις πολιτικές της Ρωσίας στο ζήτημα της Ουκρανίας.
Εντάξει, ο,τι πείς.
Δεν εισέβαλε. Δίκιο έχει. Η KFOR είναι ηθοποιοί. Και τα αεροσκάφη που βομβάρδιζαν νυχθημερόν CGI. Βέβαια, θα σου πει ότι δεν εισέβαλλαν στο περίπου. Και το αν έγινε ή δεν έγινε εισβολή δεν είναι άσπρο ή μαύρο. Γενικά, τελευταία ζούμε το θέατρο του παραλόγου ακόμη και σε απλούς διαλόγους.
ισραηλινοι.