Σελίδα 32 από 36
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:50
από AlienWay
stavmanr έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:47
AlienWay έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:08
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 15:23
ωραια για φερε ενα παραδειγμα να δουμε τι εννοεις. Μια τζεντερ σταντις μελετη χωρις μεθοδολογια και ηθικη ας πουμε.
Ολες τέτοιες είναι. Διάλεξε και πάρε. Ήδη ανέφερα δύο: Την αντιμετώπιση του γυναικείου πληθυσμού ως μειονότητα, το pay gap και τις γυναικοκτονίες.
Στην αντιμετώπιση του γυναικείου πληθυσμού ως μειονότητα, λαμβάνεται υπόψη το ποσοστό των αστέγων; Λαμβάνονται υπόψη οι αυτοκτονίες; Λαμβάνεται υπόψη η αναλωσιμότητα; Λαμβάνεται υπόψη η επικινδυνότητα των επαγγελμάτων; Λαμβάνεται υπόψη η υποχρεωτική στράτευση; Λαμβάνεται υπόψη το ποσοστό του πληθυσμού που βρίσκεται κάτω από τα όρια της φτώχιας; Λαμβάνεται υπόψη η υπομοριοδότηση; Λαμβάνεται υπόψη η ζήτηση της αγοράς εργασίας; Λαμβάνεται υπόψη η ποινική μεταχείριση ανάλογα με το φύλο; Λαμβάνεται υπόψη η ΝΟΜΙΚΗ μεταχείρηση ανάλογα με το φύλο; Λαμβάνεται υπόψη ο χρόνος επιμέλειας των τέκνων μετά από το διαζύγιο; Λαμβάνεται υπόψη η βαρύτητα της άποψης ως προς το αν θα πρέπει να συνεχιστεί ή να διακοπεί η διαδικασία της κύησης; Λαμβάνεται υπόψη η συνεισφορά των δύο φύλων στον οικογενειακό προϋπολογισμό;
Δεν αμφισβητώ την αξία που έχουν οι gender studies ως προς την ιστορική αποτύπωση των ζητημάτων φύλου. Η ιστορία των ανισοτήτων είναι πάντα χρήσιμη, ώστε στο μέλλον η ανθρωπότητα να μη κάνει τα ίδια λάθη. Αυτό που αμφισβητώ είναι οι μελέτες που κάνουν ως προς το παρόν.
Όλα λαμβάνονται υπόψη.
Αυτό που αξιολογείται είναι η δυνατότητα πρόσβασης κάθε φύλου σε οικονομικές, κοινωνικές, πολιτικές κλπ. δραστηριότητες της κοινωνίας.
Από τη στιγμή που εμφανίζεται ανισότητα στην πρόσβαση, σε όλο το εύρος της κοινωνικής, επαγγελματικής, οικονομικής κλπ. ζωής δεν έχουμε λόγο να πιστεύουμε ότι δεν υφίσταται διάκριση, ως εγκατεστημένο σύστημα.
Ο καιρός γαρ εγγύς! Σύντομα θα μας κυβερνήσουν οι γυναίκες, σε πολιτικό και οικονομικό επίπεδο. Ε, αν δεις κάποια βελτίωση στα δεινά αυτού του πλανήτη, θα κάτσω να μου τρυπήσεις τη μύτη.
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:51
από John Brown Gun Club
AlienWay έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:45
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:41
Ολα τα ιδια και τα ιδια classic talking points της κοκκινοχαπακιασμενης MRA λογοδιαρροιας.
Μα δεν χρειάζεται να τα διαβάσει κανείς κάπου αυτά που σου λέω. Αρκεί να βάλει το μυαλό του να λειτουργήσει.
Καλα, δεν ειμαστε και χτεσινοι στο ιντερνετ ξερεις. Ολος ο καταλογος που παρεθεσες ειναι αυτολεξει αυτα που λενε τα μισογυνικα σκουπιδια των Ακτιβιστων των Ανδρικων Δικαιωματων. Ειναι τοσο κοινοτοπα που εχουν μεχρι και δικη τους σελιδα στο rationalwiki
https://rationalwiki.org/wiki/Men%27s_r ... _rebuttals
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:51
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
sys3x έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:49
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:45
Δεν ασχολούμαι μαζί του
Αυτό αποτελεί πραγματικό, γνήσιο επίτευγμα για τον πάρα πολύ καλό φίλο σταβ, άη έημ ΝΟΤ κίντινγκ.
Αυτός .. τρέχει πίσω από τα μηνύματα μου εγώ απλά δεν ασχολούμαι με μη σοβαρά άτομα του φόρουμ
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:53
από Eθνικοκοινωνιστης
AlienWay έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:45
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:41
Ολα τα ιδια και τα ιδια classic talking points της κοκκινοχαπακιασμενης MRA λογοδιαρροιας.
Μα δεν χρειάζεται να τα διαβάσει κανείς κάπου αυτά που σου λέω. Αρκεί να βάλει το μυαλό του να λειτουργήσει.

Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:54
από AlienWay
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:51
AlienWay έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:45
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:41
Ολα τα ιδια και τα ιδια classic talking points της κοκκινοχαπακιασμενης MRA λογοδιαρροιας.
Μα δεν χρειάζεται να τα διαβάσει κανείς κάπου αυτά που σου λέω. Αρκεί να βάλει το μυαλό του να λειτουργήσει.
Καλα, δεν ειμαστε και χτεσινοι στο ιντερνετ ξερεις. Ολος ο καταλογος που παρεθεσες ειναι αυτολεξει αυτα που λενε τα μισογυνικα σκουπιδια των Ακτιβιστων των Ανδρικων Δικαιωματων. Ειναι τοσο κοινοτοπα που εχουν μεχρι και δικη τους σελιδα στο rationalwiki
https://rationalwiki.org/wiki/Men%27s_r ... _rebuttals
Δεν διαφωνώ. Απλά δεν έχω διαβάσει ούτε μια αράδα απ' όσα λένε. Προφανώς συμπίπτουν οι απόψεις μας.

Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:54
από stavmanr
Blackdog έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:48
stavmanr έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:37
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:11
Αντικειμενικά οι όροι ανδροκτονια και γυναικοκτονια είναι κάθε φόνος άνδρα ή γυναίκας
Και το μικρόφωνο είναι κάτι μικρό που φωνάζει.
Αυτες οι αστοχιες στο νοημα συμβαινουν συχνα σε ελληνικες λεξεις που δημιουργησαν ξενοι. Συμβαινει και σε επιστημονικους ορους οπως πχ η "Εντροπια"
Στην αλλη περιπτωση, της ανθρωποκτονιας, δεν συμβαινει αυτο γιατι ο ορος στα ελληνικα καλυπτει και τα δυο φυλλα αντιθετα με το homicide που εχει επικρατησει στους αγγλοφωνους. Δεν υπαρχει λογος διακρισης, περαν πολιτικων σκοπιμοτητων...
Εδώ έχουμε ειδική περίπτωση εγκλημάτων με χαρακτηριστικά διάκρισης λόγω φύλου. Επομένως, ο όρος που εξετάζει εξ ίσου τις περιπτώσεις ανθρωποκτονίας στα δύο φύλα, δεν καλύπτει την ανωτέρω ειδική περίπτωση.
Όπως έγραψα και παραπάνω κάθε ανθρωποκτονία γυναίκας δεν αποτελεί γυναικοκτονία υπό την έννοια της συστηματικής διάκρισης που χαρακτηρίζει το έγκλημα.
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:54
από sys3x
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:51
sys3x έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:49
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:45
Δεν ασχολούμαι μαζί του
Αυτό αποτελεί πραγματικό, γνήσιο επίτευγμα για τον πάρα πολύ καλό φίλο σταβ, άη έημ ΝΟΤ κίντινγκ.
Αυτός .. τρέχει πίσω από τα μηνύματα μου εγώ απλά δεν ασχολούμαι με μη σοβαρά άτομα του φόρουμ
Επίτευγμα, όχι *αλακίες.

Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:55
από stavmanr
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:51
sys3x έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:49
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:45
Δεν ασχολούμαι μαζί του
Αυτό αποτελεί πραγματικό, γνήσιο επίτευγμα για τον πάρα πολύ καλό φίλο σταβ, άη έημ ΝΟΤ κίντινγκ.
Αυτός .. τρέχει πίσω από τα μηνύματα μου εγώ απλά δεν ασχολούμαι με μη σοβαρά άτομα του φόρουμ
Ναι. Μάλλον θα έχω γράψει πάνω από 20.000 ποστς αποκλειστικά για εσένα.
Μην αλλάξεις πλευρό. Ονειρέψου ότι είσαι το κέντρο του φόρουμ.
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:57
από sys3x
Έλα τώρα, υπερβολές.
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:58
από sys3x
Πες 10000 και είσαι μέσα. Ένα ράκος σε κατάντησε ο αίνει.
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 16:58
από ΓΑΛΗ
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:11
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιαν 2022, 15:48
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 15:43
οχι καλη μου, αυτο ακριβως ειναι το αντικειμενο της κοινωνιολογικης μελετης του φυλου.
Α ναι; Να υποθέσω ότι στη συγκεκριμένη κοινωνιολογική μελέτη, διερευνώνται ψιλολεπτομέρειες όπως η εθνικότητα, η θρησκεία και η ευρύτερη κουλτούρα κάθε χώρας;
Επειδη ειναι ξεκαθαρο που το πας, εξηγησε μου το λογο για τον οποιο οι φεμινιστικες σπουδες θα επρεπε να ασχολουνται περισσοτερο με τους Ανατολιτες βιαστες, οταν υπαρχουν τοσοι και τοσοι ελληνες και κατ επεκταση Δυτικοι βιαστες. Το σχολιο σου επι της ουσιας δινει αλλοθι στην εγχωρια πατριαρχικη καταπιεση.
Οκ, από τη στιγμή που τα έχεις στήσει στο δυτικό πλαίσιο, θα κάνω ακόμη μία ερώτηση και είτε απαντήσεις είτε όχι, θα επανέλθω εφ´ όλης της ύλης.
Με δεδομένο ότι θεωρείτε ως αφετηρία όλων των δεινών τη λευκή δυτικού τύπου πατριαρχία, πως εξηγείς το γεγονός ότι το πατριαρχικό μοντέλο είναι πολύ πιο εμφανές στις περισσότερες λοατκι σχέσεις; Ανεξαρτήτως βιολογικού φύλου, έτσι;
Στην τελική κι εμένα το δυτικό πλαίσιο, μ´ ενδιαφέρει καλό μου. Και οι δυτικές φεμ που την είδαν Μωάμεθ, μ´ επηρεάζουν όσο οι χαντιθ των ιμάμηδων.
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 17:09
από John Brown Gun Club
AlienWay έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:50
O καιρός γαρ εγγύς! Σύντομα θα μας κυβερνήσουν οι γυναίκες, σε πολιτικό και οικονομικό επίπεδο. Ε, αν δεις κάποια βελτίωση στα δεινά αυτού του πλανήτη, θα κάτσω να μου τρυπήσεις τη μύτη.
Οτι εκλαμβανεις τον φεμινισμο ως τη "γυναικα να ειναι πανω απο τον αντρα" ειναι ακριβως απορροια του οτι δεν μπορεις να φανταστεις εναν κοσμο που ενα φυλο δεν "κανει κουμαντο", επειδη η πατριαρχια σε εχει πεισει οτι ο μονος τροπος να αλληλεπιδρουν οι αντρες με τις γυναικες ειναι μεσω της καταπιεσης. Και οτι ειναι ή αυτο ή ΤΙΠΟΤΑ.
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 17:14
από AlienWay
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 17:09
AlienWay έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:50
O καιρός γαρ εγγύς! Σύντομα θα μας κυβερνήσουν οι γυναίκες, σε πολιτικό και οικονομικό επίπεδο. Ε, αν δεις κάποια βελτίωση στα δεινά αυτού του πλανήτη, θα κάτσω να μου τρυπήσεις τη μύτη.
Οτι εκλαμβανεις τον φεμινισμο ως τη "γυναικα να ειναι πανω απο τον αντρα" ειναι ακριβως απορροια του οτι δεν μπορεις να φανταστεις εναν κοσμο που ενα φυλο δεν "κανει κουμαντο", επειδη η πατριαρχια σε εχει πεισει οτι ο μονος τροπος να αλληλεπιδρουν οι αντρες με τις γυναικες ειναι μεσω της καταπιεσης. Και οτι ειναι ή αυτο ή ΤΙΠΟΤΑ.
Αν θες μπορεί να γίνει το ποσοστό 50% για να μην κάνει κουμάντο κανείς. Πάλι, τίποτα δεν θα αλλάξει.
Αυτή τη στιγμή πάντως, δεν θα έλεγα ότι στις χώρες του πρώτου κόσμου βρίσκεται κάποιο φύλο, πάνω από το άλλο. Οσον αφορά αυτά που θες να δεις στην κοινωνία μας, το πολύ σε 20 χρόνια να τα δεις και στην χώρα μας. Και μακάρι. Νομοτελειακά.
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 17:15
από John Brown Gun Club
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:58
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:11
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιαν 2022, 15:48
Α ναι; Να υποθέσω ότι στη συγκεκριμένη κοινωνιολογική μελέτη, διερευνώνται ψιλολεπτομέρειες όπως η εθνικότητα, η θρησκεία και η ευρύτερη κουλτούρα κάθε χώρας;
Επειδη ειναι ξεκαθαρο που το πας, εξηγησε μου το λογο για τον οποιο οι φεμινιστικες σπουδες θα επρεπε να ασχολουνται περισσοτερο με τους Ανατολιτες βιαστες, οταν υπαρχουν τοσοι και τοσοι ελληνες και κατ επεκταση Δυτικοι βιαστες. Το σχολιο σου επι της ουσιας δινει αλλοθι στην εγχωρια πατριαρχικη καταπιεση.
Οκ, από τη στιγμή που τα έχεις στήσει στο δυτικό πλαίσιο, θα κάνω ακόμη μία ερώτηση και είτε απαντήσεις είτε όχι, θα επανέλθω εφ´ όλης της ύλης.
Με δεδομένο ότι θεωρείτε ως αφετηρία όλων των δεινών τη λευκή δυτικού τύπου πατριαρχία, πως εξηγείς το γεγονός ότι το πατριαρχικό μοντέλο είναι πολύ πιο εμφανές στις περισσότερες λοατκι σχέσεις; Ανεξαρτήτως βιολογικού φύλου, έτσι;
Στην τελική κι εμένα το δυτικό πλαίσιο, μ´ ενδιαφέρει καλό μου. Και οι δυτικές φεμ που την είδαν Μωάμεθ, μ´ επηρεάζουν όσο οι χαντιθ των ιμάμηδων.
Γιατι δηλαδη, οι λοατκι σχεσεις εχουν κατι σαν το παπικο αλαθητο και ειναι υπερανω κριτικης; Η μηπως τα λοατκι ατομα δεν ειναι και αυτα, οπως ολοι/ες/α προερχομενα απο μια πατριαρχικη κοινωνια, μερος των αξιων της οποιας εχουν ενσωματωσει και αποδεχτει, οπως εξαλλου και πολλες γυναικες;
Re: Ανδροκτονια
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2022, 17:17
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
AlienWay έγραψε: 04 Ιαν 2022, 17:14
John Brown Gun Club έγραψε: 04 Ιαν 2022, 17:09
AlienWay έγραψε: 04 Ιαν 2022, 16:50
O καιρός γαρ εγγύς! Σύντομα θα μας κυβερνήσουν οι γυναίκες, σε πολιτικό και οικονομικό επίπεδο. Ε, αν δεις κάποια βελτίωση στα δεινά αυτού του πλανήτη, θα κάτσω να μου τρυπήσεις τη μύτη.
Οτι εκλαμβανεις τον φεμινισμο ως τη "γυναικα να ειναι πανω απο τον αντρα" ειναι ακριβως απορροια του οτι δεν μπορεις να φανταστεις εναν κοσμο που ενα φυλο δεν "κανει κουμαντο", επειδη η πατριαρχια σε εχει πεισει οτι ο μονος τροπος να αλληλεπιδρουν οι αντρες με τις γυναικες ειναι μεσω της καταπιεσης. Και οτι ειναι ή αυτο ή ΤΙΠΟΤΑ.
Αν θες μπορεί να γίνει το ποσοστό 50% για να μην κάνει κουμάντο κανείς. Πάλι, τίποτα δεν θα αλλάξει.
Αυτή τη στιγμή πάντως δεν θα έλεγα ότι στις χώρες του πρώτου κόσμου βρίσκεται κάποιο φύλο, πάνω από το άλλο. Οσον αφορά αυτά που θες να δεις στην κοινωνία μας, το πολύ σε 20 χρόνια να τα δεις και στην χώρα μας. Και μακάρι. Νομοτελειακά.
Ή κάθε ευάλωτη ομάδα δεν ζητάει ισότητα με τους υπόλοιπους αλλά την δική της κυριαρχία πάνω τους (ευνοϊκή μεταχείριση έναντι αυτων και προνόμια τα οποία τα δικαιούται σύμφωνα με τις δικές της ιδέες γιατί ..στο παρελθόν αδικηθηκε και καταπιάστηκε κλπ )