Phorum.com.gr

τεν τεν έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:25

netmaggas21 έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:23

τεν τεν έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:19

Το μεγαλύτερο λάθος που κάναμε στην εξωτερική πολιτική τον τελευταίο καιρό ήταν, κατά την ταπεινή μου γνώμη, η ακύρωση της συμφωνίας με την Γαλλία.
Έπρεπε να προχωρήσει και να ολοκληρωθεί η στροφή προς το Παρίσι.
Φυσικά άμεσα ενεργοποίηση των εξοπλιστικών

Σωστά. 3 δίς για 2 φρεγάτες που θα εχουμε ( στη καλύτερη ) σε πέντε χρονια. Πολύ καλο Ντίλ

+ αμυντική συμφωνία

adon99 έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:38

Golden Age έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:29

τεν τεν έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:19

Το μεγαλύτερο λάθος που κάναμε στην εξωτερική πολιτική τον τελευταίο καιρό ήταν, κατά την ταπεινή μου γνώμη, η ακύρωση της συμφωνίας με την Γαλλία.
Έπρεπε να προχωρήσει και να ολοκληρωθεί η στροφή προς το Παρίσι.
Φυσικά άμεσα ενεργοποίηση των εξοπλιστικών

Μεγάλη ξεφτίλα αυτό.

Η Γαλλία θέλει να θυμίσει στην Τουρκία ότι είναι Η Δύναμη της Μεσογείου. Στηρίζει όποιον έχει κόντρα μαζί της (και εμάς) και μας προσέφερε εξοπλισμό.

Αλλά αυτοί που έχουν μάθει να κρύβονται πίσω απο τα βύσματα που τους προώθησαν στην πολιτική ηγεσία φοβούνται να αντιμετωπίσουν την Τουρκαί και παρακαλάνε την κάθε Μέρκελ.

Η Γαλλία είναι:

1) Η νο2 ισχυρότερη στρατιωτική δύναμη στο ΝΑΤΟ

2) Η ισχυρότερη στρατιωτική δύναμη στην ΕΕ

3) Η ισχυρότερη στρατιωτική δύναμη στη Μεσόγειο



Γερμανία και Τουρκία που πήραν αέρα την τελευταία δεκαετία, οι μεν με την οικονομία τους, οι δε με τη στρατιωτική τους ανάπτυξη, προσπαθούν να το παρακάμψουν αυτό. Η πραγματικότητα ωστόσο είναι διαφορετική. Ας σταματήσουμε για μια φορά να είμαστε οι "κλάψες" πυο τους κοροΪδεύει η Τουρκία κι ας αρπάξουμε την ευκαιρία που μας προσφέρει η Γαλλία για στήριξη.

Τον "προσεφερε" δωρεαν η εστω σε τιμη εκπτωσης και ηταν "προσφορα"?

lonelyrider έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:35

netmaggas21 έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:18 Δηλαδή ρε παλικάρια θα βυθίσουμε το oruc reis , και μετά τι ?

Ολοκληρωτικός πόλεμος. Αυτό θα γίνει με αυτούς τους νεοοθωμανούς που κυβερνούν σήμερα τη Μογγολία.

Beria έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:41

lonelyrider έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:35

netmaggas21 έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:18 Δηλαδή ρε παλικάρια θα βυθίσουμε το oruc reis , και μετά τι ?

Ολοκληρωτικός πόλεμος. Αυτό θα γίνει με αυτούς τους νεοοθωμανούς που κυβερνούν σήμερα τη Μογγολία.

Την Μογγολία την κυβερνά ο Χατμάα Μπατούλγκα, δεξιός φιλελεύθερος

Golden Age έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:36

Zelda έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:32

Ειναι λιγακι πιο συνθετο το ζητημα γιατι ο Μακρον σχεδιαζει επαναπροσεγγιση με τον Σαρατζ, γιατι κρινει οτι πρεπει να εξισορροπησει την μονοπλευρη επιρροη της Τουρκιας επανω του.

Το τελευταίο δεν πρόκειται να γίνει, ποτέ. Πιο εύκολο είναι να εξισορροπήσει την επιρροή της Τουρκίας στον...ίδιο τον Ερντογάν, παρά στον Σαράτζ.

sys3x έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:39 Από την αρχή αρχή σας είπα ότι η Γερμανία είναι και μέρος του προβλήματος

Green Dragon έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:27 Η συμφωνία ακυρώθηκε επισήμως; Υπάρχει link;

Αν είναι έτσι πολύ κακή κίνηση που δείχνει σοβαρές πιέσεις από πίσω, αλλιώς γιατί να το έκαναν;

πατησιωτης έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:47

sys3x έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:39 Από την αρχή αρχή σας είπα ότι η Γερμανία είναι και μέρος του προβλήματος

Από πότε είναι μέρος του προβλήματος;από το 2010 που τους ζήτησες λεφτά για λόγους που δεν έχουν καμμιά σχέση με Τούρκους;
Διότι εγώ δεν θυμάμαι κανένα πριν το 2010 να ασχολείται με τους Γερμανούς.Ολοι τους Αμερικάνους έβριζαν για όσα κάνουν οι Τούρκοι. Η Γερμανία δεν έχει καν ναυτικό στη Μεσόγειο.Δεν σε εμποδίζει σε τίποτα - ούτε οι Αμερικάνοι σε εμπόδιζαν βέβαια.
Τόσο ο παλιός αντιαμερικανισμός όσο και ο νέος αντιγερμανισμός οφείλονται στην ελληνική απαίτηση να καθαρίσει κάποιος άλλος με την Τουρκία.

πατησιωτης έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:47

sys3x έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:39 Από την αρχή αρχή σας είπα ότι η Γερμανία είναι και μέρος του προβλήματος

Από πότε είναι μέρος του προβλήματος;από το 2010 που τους ζήτησες λεφτά για λόγους που δεν έχουν καμμιά σχέση με Τούρκους;
Διότι εγώ δεν θυμάμαι κανένα πριν το 2010 να ασχολείται με τους Γερμανούς.Ολοι τους Αμερικάνους έβριζαν για όσα κάνουν οι Τούρκοι. Η Γερμανία δεν έχει καν ναυτικό στη Μεσόγειο.Δεν σε εμποδίζει σε τίποτα - ούτε οι Αμερικάνοι σε εμπόδιζαν βέβαια.
Τόσο ο παλιός αντιαμερικανισμός όσο και ο νέος αντιγερμανισμός οφείλονται στην ελληνική απαίτηση να καθαρίσει κάποιος άλλος με την Τουρκία.

Von Mackensen έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:51

πατησιωτης έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:47

sys3x έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:39 Από την αρχή αρχή σας είπα ότι η Γερμανία είναι και μέρος του προβλήματος

Από πότε είναι μέρος του προβλήματος;από το 2010 που τους ζήτησες λεφτά για λόγους που δεν έχουν καμμιά σχέση με Τούρκους;
Διότι εγώ δεν θυμάμαι κανένα πριν το 2010 να ασχολείται με τους Γερμανούς.Ολοι τους Αμερικάνους έβριζαν για όσα κάνουν οι Τούρκοι. Η Γερμανία δεν έχει καν ναυτικό στη Μεσόγειο.Δεν σε εμποδίζει σε τίποτα - ούτε οι Αμερικάνοι σε εμπόδιζαν βέβαια.
Τόσο ο παλιός αντιαμερικανισμός όσο και ο νέος αντιγερμανισμός οφείλονται στην ελληνική απαίτηση να καθαρίσει κάποιος άλλος με την Τουρκία.

Σωστά αυτά αλλά η ελληνική απαίτηση για οικονομικές κυρώσεις εναντίον της Τουρκίας θεωρείς ότι είναι υπερβολική;

Greece deploys navy against Turkish intrusion

Turkish survey vessels have entered waters in Greece's exclusive economic zone. In response, Greece has deployed its navy. Tensions are high, and conflict is now a possibility.

There is only one person to blame for this crisis — Recep Tayyip Erdogan.

The Turkish leader is using his energy survey vessels as de facto pirate ships. These surveys are intended to assert control over undersea resources. Greece isn't backing down. Its foreign ministry warned on Monday that it "will not accept any blackmail. It will defend its sovereignty and sovereign rights. We call on Turkey to immediately end its illegal actions that undermine peace and security in the region."

But neither is Erdogan blinking. Using this showdown to consolidate his ultra-nationalist right flank, Erdogan has deployed his own warships to escort the survey vessels. The Turkish leader is banking on Greece limiting its response to protestations. Erdogan also will be hoping that ongoing mediation efforts led by Chancellor Angela Merkel will end in his favor.

Greek Prime Minister Kyriakos Mitsotakis wants NATO to exert more pressure on Turkey, but it's clear that NATO and the European Union favor the German mediation track more than any exertion of serious pressure on Erdogan. In part, that's because Erdogan is so unpredictable, and there is a real fear that he might fire on Greek vessels should they intercede against him. There are additional considerations. Emotions are running high over the situation in Libya (particularly between Turkey and France), and with regards to the migrant crisis. The hope is that Erdogan will keep up this activity for a few days and then return his vessels to Turkish waters. But the longer the showdown goes on, the more pressure there will be on Mitsotakis to take action.

While the Hellenic navy could board and secure the survey vessels, it would be outmatched by the more modern Turkish navy. The Greek air force, however, is better trained and more agile than its Turkish counterpart.

Neither nation would have any interest in securing a major territorial expansion, and so any conflict would likely be defined by localized skirmishes rather than full-scale war. Of course, any conflict between two NATO member states would be a disaster for the alliance and for stability across the Mediterranean Sea area. Vladimir Putin would be quick to take advantage of this chaos, especially with regard to his interests in Libya.

The United States should thus join with the EU in pushing Turkey to withdraw its survey vessels. If Erdogan refuses to act, he should be warned of new sanctions on his struggling economy.

πατησιωτης έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:47

sys3x έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:39 Από την αρχή αρχή σας είπα ότι η Γερμανία είναι και μέρος του προβλήματος

Από πότε είναι μέρος του προβλήματος;από το 2010 που τους ζήτησες λεφτά για λόγους που δεν έχουν καμμιά σχέση με Τούρκους;
Διότι εγώ δεν θυμάμαι κανένα πριν το 2010 να ασχολείται με τους Γερμανούς.Ολοι τους Αμερικάνους έβριζαν για όσα κάνουν οι Τούρκοι. Η Γερμανία δεν έχει καν ναυτικό στη Μεσόγειο.Δεν σε εμποδίζει σε τίποτα - ούτε οι Αμερικάνοι σε εμπόδιζαν βέβαια.
Τόσο ο παλιός αντιαμερικανισμός όσο και ο νέος αντιγερμανισμός οφείλονται στην ελληνική απαίτηση να καθαρίσει κάποιος άλλος με την Τουρκία.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 11 Αύγ 2020, 22:53 Μα από το 2010, και μετά το μπρεξιτ ακόμη περισσότερο, η Γερμανία είναι η απόλυτη κυρίαρχος της ΕΕ