Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[EKPLIKTIKOS]

Το εμβόλιο δεν παρέχει 100% προστασία. Από συμπτωματική νοσηση παρέχει μάλλον ελάχιστη προστασία. Το θέμα είναι ότι μετατρέπει όμως ένα μη διαχειρισιμο πρόβλημα σε ένα διαχειρισιμο. Και όσοι δεν εμβολιαζονται είναι μέρος αυτού του προβλήματος. Ο,τι δικαιολογία και να έχουν για τον εαυτό τους.

[hellegennes]

Εγώ πάλι νομίζω, ότι πολλοί από τους πρώην αντιεμβολιαστές του πχόρουμ, έχουν ήδη εμβολιαστεί ή έχουν κλείσει ραντεβού και συνεχίζουν τα μπλαμπλαμπλα για την τιμή των όπλων.

Δεν υπάρχουν αντιεμβολιαστές στο φόρουμ. Αντιεμβολιαστής είναι αυτός που είναι αντίθετος στα εμβόλια. Αυτός που δεν κάνει κανένα εμβόλιο στον εαυτό του και στα παιδιά του. Δεν ξέρω κανέναν τέτοιον εδώ μέσα. Υπάρχουν μόνο άτομα που δεν θέλουν να εμβολιαστούν για τον κορωνοϊό γιατί είναι αχρείαστο.

Οκ, βρες μια συντομογραφία για τους αρνητές του εμβολίου για το κορωνοϊό, γιατί υποθέτω ότι κάτι τύπου "αντιεμβολιαστές (c) δεν σε καλύπτει.

Δεν είναι «αρνητές του εμβολίου», είναι άτομα που δεν θέλουν να εμβολιαστούν γιατί κρίνουν ότι δεν το χρειάζονται οι ίδιοι. Η λέξη είναι «ανεμβολίαστοι». Καταλαβαίνω ότι θες ντε και καλά να δώσεις αρνητική χροιά στην λέξη που θα επιλέξεις, αλλά η πραγματικότητα δεν είναι καρτούν ούτε ασπρόμαυρη για να την αντιμετωπίσεις σαν δίπολα και καρικατούρες.

[hellegennes]

Δεν ξέρω ποια στατιστικά αναλύεις και πως.

Του UK Health Security Agency, που δείχνουν από 79% προστασία απέναντι στην νοσηλεία για τους 18-29 και τους 50-59, ως 53% για τους άνω των 80 και από 82% προστασία απέναντι στον θάνατο για τους 50-59 ως 55% για τους άνω των 80.

Ανώτατο ποσοστό απέναντι στην νοσηλεία 79% και απέναντι στον θάνατο 82%, που φθίνουν ως το 53% και 55% αντίστοιχα.

Αλλά εσύ πίστευε 95%.

Δεν ξέρω ποια UK Health Security Agency ονειρεύτηκες, αλλά τα στοιχεία της έκθεσης αναφέρουν τα εξής

Στ' αρχίδια μου τι λέει το κειμενάκι που είναι υποχρεωμένοι να αναρτήσουν. Εγώ μιλάω για τα δεδομένα που παρουσιάζουν, που είναι οι αριθμοί που παράθεσα.

[hellegennes]

Γιατί βάζουν λουκέτα οι επιχειρήσεις;

Και τι αντικείμενο έχουν αυτές οι επιχειρήσεις;

Οτιδήποτε δεν είναι κατάστημα τροφίμων ή φαρμακείο και λειτουργεί με προσέλευση κόσμου σε φυσικό χώρο.

[stavmanr]

Του UK Health Security Agency, που δείχνουν από 79% προστασία απέναντι στην νοσηλεία για τους 18-29 και τους 50-59, ως 53% για τους άνω των 80 και από 82% προστασία απέναντι στον θάνατο για τους 50-59 ως 55% για τους άνω των 80.

Ανώτατο ποσοστό απέναντι στην νοσηλεία 79% και απέναντι στον θάνατο 82%, που φθίνουν ως το 53% και 55% αντίστοιχα.

Αλλά εσύ πίστευε 95%.

Δεν ξέρω ποια UK Health Security Agency ονειρεύτηκες, αλλά τα στοιχεία της έκθεσης αναφέρουν τα εξής

Effectiveness against hospitalisation
Several studies have estimated vaccine effectiveness against hospitalisation in older ages, all of which indicate higher levels of protection against hospitalisation with all vaccines against the Alpha variant (7, 8, 9, 10). Effectiveness against hospitalisation of over 90% is also observed with the Delta variant with all 3 vaccines (Figure 2, 3). In most groups there is relatively limited waning of protection against hospitalisation over a period of at least 5 months after the second dose. Greater waning appears to occur among those in clinical risk groups (Figure 2, 3).

Στ' αρχίδια μου τι λέει το κειμενάκι που είναι υποχρεωμένοι να αναρτήσουν. Εγώ μιλάω για τα δεδομένα που παρουσιάζουν, που είναι οι αριθμοί που παράθεσα.

Ή απλά, βγάζεις πράγματα από το κεφάλι σου, Χελετζέ.
Για πολλοστή φορά.

[stavmanr]

Το εμβόλιο δεν παρέχει 100% προστασία.

Σωστά. Τίποτα δεν παρέχει σε αυτό τον κόσμο 100% προστασία.

[ST48410]

Εγώ πάλι νομίζω, ότι πολλοί από τους πρώην αντιεμβολιαστές του πχόρουμ, έχουν ήδη εμβολιαστεί ή έχουν κλείσει ραντεβού και συνεχίζουν τα μπλαμπλαμπλα για την τιμή των όπλων.

Δεν υπάρχουν αντιεμβολιαστές στο φόρουμ. Αντιεμβολιαστής είναι αυτός που είναι αντίθετος στα εμβόλια. Αυτός που δεν κάνει κανένα εμβόλιο στον εαυτό του και στα παιδιά του. Δεν ξέρω κανέναν τέτοιον εδώ μέσα. Υπάρχουν μόνο άτομα που δεν θέλουν να εμβολιαστούν για τον κορωνοϊό γιατί είναι αχρείαστο.

Και αυτό που λες είναι υπερβολικό από την άλλη μεριά. Υπάρχουν άτομα εδώ μέσα που προσεγγίζουν τις ηλικίες στις οποίες η νόσηση έχει αυξημένες πιθανότητες να είναι σοβαρή. Και δεν λένε απλώς δεν μου χρειάζεται αλλά δίνουν πραγματικό αγώνα να πείσουν και τους άλλους να μην εμβολιαστούν.

[ΓΑΛΗ]

Δεν υπάρχουν αντιεμβολιαστές στο φόρουμ. Αντιεμβολιαστής είναι αυτός που είναι αντίθετος στα εμβόλια. Αυτός που δεν κάνει κανένα εμβόλιο στον εαυτό του και στα παιδιά του. Δεν ξέρω κανέναν τέτοιον εδώ μέσα. Υπάρχουν μόνο άτομα που δεν θέλουν να εμβολιαστούν για τον κορωνοϊό γιατί είναι αχρείαστο.

Οκ, βρες μια συντομογραφία για τους αρνητές του εμβολίου για το κορωνοϊό, γιατί υποθέτω ότι κάτι τύπου "αντιεμβολιαστές (c) δεν σε καλύπτει.

Δεν είναι «αρνητές του εμβολίου», είναι άτομα που δεν θέλουν να εμβολιαστούν γιατί κρίνουν ότι δεν το χρειάζονται οι ίδιοι. Η λέξη είναι «ανεμβολίαστοι». Καταλαβαίνω ότι θες ντε και καλά να δώσεις αρνητική χροιά στην λέξη που θα επιλέξεις, αλλά η πραγματικότητα δεν είναι καρτούν ούτε ασπρόμαυρη για να την αντιμετωπίσεις σαν δίπολα και καρικατούρες.

Ακριβώς γι ´αυτό σου ζήτησα να επιλεξεις εσύ μια λέξη. Αν θες το "ανεμβολίαστοι" θα χρησιμοποιώ αυτήν. Στην τελική, την ίδια θετική ή αρνητική χροιά θα έχει, τόσο για τους μεν όσο και τους δεν. Στη συγκεκριμένη φάση, δεν δημιουργεί η λέξη το πρόβλημα.

[stavmanr]

Εγώ πάλι νομίζω, ότι πολλοί από τους πρώην αντιεμβολιαστές του πχόρουμ, έχουν ήδη εμβολιαστεί ή έχουν κλείσει ραντεβού και συνεχίζουν τα μπλαμπλαμπλα για την τιμή των όπλων.

Δεν υπάρχουν αντιεμβολιαστές στο φόρουμ. Αντιεμβολιαστής είναι αυτός που είναι αντίθετος στα εμβόλια. Αυτός που δεν κάνει κανένα εμβόλιο στον εαυτό του και στα παιδιά του. Δεν ξέρω κανέναν τέτοιον εδώ μέσα. Υπάρχουν μόνο άτομα που δεν θέλουν να εμβολιαστούν για τον κορωνοϊό γιατί είναι αχρείαστο.

Και αυτό που λες είναι υπερβολικό από την άλλη μεριά. Υπάρχουν άτομα εδώ μέσα που προσεγγίζουν τις ηλικίες στις οποίες η νόσηση έχει αυξημένες πιθανότητες να είναι σοβαρή. Και δεν λένε απλώς δεν μου χρειάζεται αλλά δίνουν πραγματικό αγώνα να πείσουν και τους άλλους να μην εμβολιαστούν.

Δεν υπάρχει ηλικία πάνω από την οποία η νόσηση είναι σοβαρή.
Ο κίνδυνος σοβαρής νόσησης αυξάνεται εκθετικά. Δεν κάνει κάποιο ξαφνικό άλμα, μη προβλέψιμο, στο οποίο να πούμε "να! εδώ είναι το όριο!".

[EKPLIKTIKOS]

Είναι αντιεμβολιαστες, γιατί δεν πιστεύουν στον ρόλο του εμβολίου ως συλλογικό εργαλείο στη μείωση των νοσηλειων και θανάτων. Οι περισσότεροι έχουν πολύ λανθασμένη αυτοπεποίθηση για την κατάσταση της υγείας τους, που συνήθως είναι αθλια εδώ που τα λέμε. Το θέμα είναι ότι η μαλακια που τους δερνει στουμπωνει τα νοσοκομεία εξαιτίας ενός ιδιότυπου υγειονομικου ντανινγκ κρουγκερ

[NewModelArmy]

Το εμβόλιο δεν παρέχει 100% προστασία. Από συμπτωματική νοσηση παρέχει μάλλον ελάχιστη προστασία. Το θέμα είναι ότι μετατρέπει όμως ένα μη διαχειρισιμο πρόβλημα σε ένα διαχειρισιμο. Και όσοι δεν εμβολιαζονται είναι μέρος αυτού του προβλήματος. Ο,τι δικαιολογία και να έχουν για τον εαυτό τους.

Μια χαρα προστασια παρεχει και απο συμπτωματικη απλα χρειαζεται συνεχομενα boosters.Με ενα booster ανα τριμηνο ειμαστε ενταξει.

[GoBack]

Εγώ πάλι νομίζω, ότι πολλοί από τους πρώην αντιεμβολιαστές του πχόρουμ, έχουν ήδη εμβολιαστεί ή έχουν κλείσει ραντεβού και συνεχίζουν τα μπλαμπλαμπλα για την τιμή των όπλων.

Δεν υπάρχουν αντιεμβολιαστές στο φόρουμ. Αντιεμβολιαστής είναι αυτός που είναι αντίθετος στα εμβόλια. Αυτός που δεν κάνει κανένα εμβόλιο στον εαυτό του και στα παιδιά του. Δεν ξέρω κανέναν τέτοιον εδώ μέσα. Υπάρχουν μόνο άτομα που δεν θέλουν να εμβολιαστούν για τον κορωνοϊό γιατί είναι αχρείαστο.

Και αυτό που λες είναι υπερβολικό από την άλλη μεριά. Υπάρχουν άτομα εδώ μέσα που προσεγγίζουν τις ηλικίες στις οποίες η νόσηση έχει αυξημένες πιθανότητες να είναι σοβαρή. Και δεν λένε απλώς δεν μου χρειάζεται αλλά δίνουν πραγματικό αγώνα να πείσουν και τους άλλους να μην εμβολιαστούν.

Οπως εχω πει και πχιο παλια,το ιδανικο θα ηταν οι εμβολιασμενοι/ανεμβολιαστοι να εμεναν κοντα στο 50/50 ωστε να αποφυγουμε τα δυστοπικα κοινωνικα διλημματα που αντιμετωπιζουμε τωρα.Αλλα δυστυχως μεγαλο ποσοστο των νεων ανθρωπων παγκοσμιως ειναι φελλοι.Να δουμε αν θα ισορροπησει με τα μπουστερ.

[ΓΑΛΗ]

Γιατί βάζουν λουκέτα οι επιχειρήσεις;

Και τι αντικείμενο έχουν αυτές οι επιχειρήσεις;

Οτιδήποτε δεν είναι κατάστημα τροφίμων ή φαρμακείο και λειτουργεί με προσέλευση κόσμου σε φυσικό χώρο.

Οκ, ας το πάρουμε πρακτικά. Τα καταστήματα με ρούχα, παπούτσια κλπ σε ποιους πελάτες θα πουλήσουν περισσότερα; Σε αυτούς που μπορούν να πηγαίνουν στα καφέ, μπαρ, φαγάδικα ή στους άλλους;

[hellegennes]

Δεν υπάρχουν αντιεμβολιαστές στο φόρουμ. Αντιεμβολιαστής είναι αυτός που είναι αντίθετος στα εμβόλια. Αυτός που δεν κάνει κανένα εμβόλιο στον εαυτό του και στα παιδιά του. Δεν ξέρω κανέναν τέτοιον εδώ μέσα. Υπάρχουν μόνο άτομα που δεν θέλουν να εμβολιαστούν για τον κορωνοϊό γιατί είναι αχρείαστο.

Και αυτό που λες είναι υπερβολικό από την άλλη μεριά. Υπάρχουν άτομα εδώ μέσα που προσεγγίζουν τις ηλικίες στις οποίες η νόσηση έχει αυξημένες πιθανότητες να είναι σοβαρή. Και δεν λένε απλώς δεν μου χρειάζεται αλλά δίνουν πραγματικό αγώνα να πείσουν και τους άλλους να μην εμβολιαστούν.

Δεν υπάρχει ηλικία πάνω από την οποία η νόσηση είναι σοβαρή.
Ο κίνδυνος σοβαρής νόσησης αυξάνεται εκθετικά. Δεν κάνει κάποιο ξαφνικό άλμα, μη προβλέψιμο, στο οποίο να πούμε "να! εδώ είναι το όριο!".

Υιοθέτησες την ηλίθια θέση του Leporello; Πάμε άλλη μια φορά την σφαλιάρα της πραγματικότητας:



Εδώ βλέπουμε την τεράστια διαφορά θνησιμότητας μεταξύ 40 και 64, την ελάχιστη διαφορά μεταξύ 18 και 39 και την μηδενική διαφορά μεταξύ 0 και 18.

[perseus]

κλαψτε προστατευνενοι
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01583-4