Phorum.com.gr

vatraxos έγραψε: 16 Απρ 2018, 13:23 Από την ομιλία του Παφίλη λείπει κάτι βασικότατο για την πολιτική του Κόμματος:

Βρίσκεται εδώ:



Επιστρέφω το ερώτημα: Τολμάτε να βάλετε ένα τέτοιο αίτημα σήμερα ή κι αυτό παραπέμπει σε αστική διαχείριση; Προφανώς δεν τολμάτε γι αυτό και κόψατε αυτό το απόσπασμα από την αποδελτίωση της ομιλίας του.

Το αίτημα είναι αυτό που ο Παφίλης λέει ότι δεν τους αφήνει να κάνουν η ΕΕ και το καπιταλιστικό σύστημα ή κάποιο άλλο;

Το αίτημα είναι να μπει ως στόχος πάλης η δημιουργία κρατικού φορέα φαρμάκου ΣΗΜΕΡΑ. Μπαίνει ή δε μπαίνει από το ΚΚΕ;

Θα υπερασπιστούμε τα Πάτρια εδάφη και μετά θα απελευθερώσουμε την χώρα με τα όπλα στους ώμους από το Καπιταλιστικό καθεστώς.

MiGiSukhoI έγραψε: 16 Απρ 2018, 14:22 Θα υπερασπιστούμε τα Πάτρια εδάφη και μετά θα απελευθερώσουμε την χώρα με τα όπλα στους ώμους από το Καπιταλιστικό καθεστώς.

Δε λέει αυτό το Πρόγραμμα. Μιλάει για αυτοτελή δράση. Πότε θα ξεκινήσει αυτοτελή δράση ενάντια στον εισβολέα; Αφού υπερασπιστούμε τα πάτρια εδάφη; Πώς ακριβώς; Υπό ξένη σημαία;

vatraxos έγραψε: 16 Απρ 2018, 14:19 Το αίτημα είναι να μπει ως στόχος πάλης η δημιουργία κρατικού φορέα φαρμάκου ΣΗΜΕΡΑ. Μπαίνει ή δε μπαίνει από το ΚΚΕ;

Καταντά φαιδρό 02/11/2017
https://www.rizospastis.gr/story.do?id=9565784

Να συμπαραταχθεί με την πολιτική πρόταση διεξόδου του ΚΚΕ, που είναι η μόνη ρεαλιστική και πραγματικά φιλολαϊκή. Γιατί η ικανοποίηση των λαϊκών αναγκών απαιτεί έναν ριζικά διαφορετικό δρόμο ανάπτυξης, με κατάργηση της επιχειρηματικής δράσης και κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων του Φαρμάκου. Απαιτεί η οικονομία και η παραγωγή να οργανώνεται στη βάση ενός επιστημονικού, κεντρικού σχεδιασμού, με κριτήριο και οδηγό την πλήρη και καθολική ικανοποίηση των σύγχρονων λαϊκών αναγκών και στη φαρμακευτική περίθαλψη.

Μέσα από τη λειτουργία ενός ενιαίου κρατικού φορέα Φαρμάκου, που θα σχεδιάζει και θα οργανώνει την έρευνα, παραγωγή, εισαγωγή και διάθεση ποιοτικών και αποτελεσματικών φαρμάκων, δωρεάν σε όλους όσοι τα χρειάζονται, στα πλαίσια ενός σύγχρονου, αποκλειστικά κρατικού και δωρεάν συστήματος Υγείας. Μέσα από αυτόν το δρόμο, με το λαό ιδιοκτήτη του πλούτου που ο ίδιος παράγει, θα απελευθερωθούν ακόμα περισσότερο οι δυνατότητες της Ερευνας, οδηγώντας σε νέα επιστημονικά επιτεύγματα, που θα καρπώνονται απρόσκοπτα οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, οι παραγωγοί του κοινωνικού πλούτου.

Όχι λοιπόν, δε μπαίνει. Και ο Παφίλης λογοκρίνεται επειδή λέει ότι για το ότι δεν το έχουμε φταίει η ΕΕ και το καπιταλιστικό σύστημα

Άλλη μια πανηγυρική δικαίωση για τον vatrahos...

vatraxos έγραψε:Δε λέει αυτό το Πρόγραμμα. Μιλάει για αυτοτελή δράση. Πότε θα ξεκινήσει αυτοτελή δράση ενάντια στον εισβολέα; Αφού υπερασπιστούμε τα πάτρια εδάφη; Πώς ακριβώς; Υπό ξένη σημαία;

Προσωπική άποψη εκφράζω για Επανάσταση και ανάληψη εξουσίας με χρήση ένοπλης βίας.

Εννοείται ότι δεν θα πολεμήσουμε για τον εγχώριο και μη Ιμπεριαλισμό και το Κεφάλαιο.

Maspoli έγραψε: 16 Απρ 2018, 14:27

vatraxos έγραψε: 16 Απρ 2018, 14:19 Το αίτημα είναι να μπει ως στόχος πάλης η δημιουργία κρατικού φορέα φαρμάκου ΣΗΜΕΡΑ. Μπαίνει ή δε μπαίνει από το ΚΚΕ;

Καταντά φαιδρό 02/11/2017
https://www.rizospastis.gr/story.do?id=9565784

Να συμπαραταχθεί με την πολιτική πρόταση διεξόδου του ΚΚΕ, που είναι η μόνη ρεαλιστική και πραγματικά φιλολαϊκή. Γιατί η ικανοποίηση των λαϊκών αναγκών απαιτεί έναν ριζικά διαφορετικό δρόμο ανάπτυξης, με κατάργηση της επιχειρηματικής δράσης και κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων του Φαρμάκου. Απαιτεί η οικονομία και η παραγωγή να οργανώνεται στη βάση ενός επιστημονικού, κεντρικού σχεδιασμού, με κριτήριο και οδηγό την πλήρη και καθολική ικανοποίηση των σύγχρονων λαϊκών αναγκών και στη φαρμακευτική περίθαλψη.

Μέσα από τη λειτουργία ενός ενιαίου κρατικού φορέα Φαρμάκου, που θα σχεδιάζει και θα οργανώνει την έρευνα, παραγωγή, εισαγωγή και διάθεση ποιοτικών και αποτελεσματικών φαρμάκων, δωρεάν σε όλους όσοι τα χρειάζονται, στα πλαίσια ενός σύγχρονου, αποκλειστικά κρατικού και δωρεάν συστήματος Υγείας. Μέσα από αυτόν το δρόμο, με το λαό ιδιοκτήτη του πλούτου που ο ίδιος παράγει, θα απελευθερωθούν ακόμα περισσότερο οι δυνατότητες της Ερευνας, οδηγώντας σε νέα επιστημονικά επιτεύγματα, που θα καρπώνονται απρόσκοπτα οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, οι παραγωγοί του κοινωνικού πλούτου.

Όχι λοιπόν, δε μπαίνει. Και ο Παφίλης λογοκρίνεται επειδή λέει ότι για το ότι δεν το έχουμε φταίει η ΕΕ και το καπιταλιστικό σύστημα

Άλλη μια πανηγυρική δικαίωση για τον vatrahos...

Δε μπαίνει λοιπόν. Συγχαρητήρια. Τουλάχιστον σε κάτι συμφωνούμε.

Έτσι λοιπόν εξηγείται το γεγονός ότι αυτή η πρόταση που κάνει ο Παφίλης κόπηκε από το Ριζοσπάστη. Και να ήταν η πρώτη;

Οπότε, για να πάμε και στην πολιτική ουσία, παραπέμπεται ναι ή όχι η επίλυση του ζητήματος (και) του φαρμάκου στο σοσιαλισμό;

MiGiSukhoI έγραψε: 16 Απρ 2018, 14:30

vatraxos έγραψε:Δε λέει αυτό το Πρόγραμμα. Μιλάει για αυτοτελή δράση. Πότε θα ξεκινήσει αυτοτελή δράση ενάντια στον εισβολέα; Αφού υπερασπιστούμε τα πάτρια εδάφη; Πώς ακριβώς; Υπό ξένη σημαία;

Προσωπική άποψη εκφράζω για Επανάσταση και ανάληψη εξουσίας με χρήση ένοπλης βίας.

Εννοείται ότι δεν θα πολεμήσουμε για τον εγχώριο και μη Ιμπεριαλισμό και το Κεφάλαιο.

Μη μου τα γυρίζεις! Όλοι προσωπική άποψη εκφράζουμε σε τελική ανάλυση.

Όταν ο Κουτσούμπας λέει ότι θα υπερασπιστούμε τη χώρα σε ενδεχόμενη πολεμική εμπλοκή με την Τουρκία, εννοεί εντός ή εκτός του αστικού στρατού;

Εκτός του Αστικού Στρατού εννοείται!

vatraxos έγραψε: 16 Απρ 2018, 14:31
Δε μπαίνει λοιπόν. Συγχαρητήρια. Τουλάχιστον σε κάτι συμφωνούμε.

Έτσι λοιπόν εξηγείται το γεγονός ότι αυτή η πρόταση που κάνει ο Παφίλης κόπηκε από το Ριζοσπάστη. Και να ήταν η πρώτη;

Οπότε, για να πάμε και στην πολιτική ουσία, παραπέμπεται ναι ή όχι η επίλυση του ζητήματος (και) του φαρμάκου στο σοσιαλισμό;

Κόβεται δηλαδή ο Παφίλης επειδή λέει ότι δε δημιουργείται τέτοιος φορές λόγω ΕΕ και καπιταλισμού

vatraxos έγραψε: 16 Απρ 2018, 13:23

Επιστρέφω το ερώτημα: Τολμάτε να βάλετε ένα τέτοιο αίτημα σήμερα ή κι αυτό παραπέμπει σε αστική διαχείριση; Προφανώς δεν τολμάτε γι αυτό και κόψατε αυτό το απόσπασμα από την αποδελτίωση της ομιλίας του.

Γιατί ο Παφίλης βάζει τέτοιο αίτημα; Στο σημείο που έχεις μαρκάρει ο Παφίλης αναφέρει την εθνική βιομηχανία για να εξηγήσει πως δεν μπορεί κάτι τέτοιο να συμβεί εξαιτίας της ΕΕ και των πλαισίων της.

Αν είναι δυνατόν η απάντηση στη σημερινή κατάσταση να είναι ενδιάμεσα αιτήματα για καπιταλισμό με προστατευτισμό κλπ. Αυτά είναι αστειότητες.

Πω τώρα είδα πως την έχετε προχωρήσει τη συζήτηση. Βάτραχε να το ξες ρε, σωρρίζεις.

MiGiSukhoI έγραψε: 16 Απρ 2018, 14:37 Εκτός του Αστικού Στρατού εννοείται!

Θες να ρωτήσεις και τους υπόλοιπους εδώ μέσα να σου πουν τι καταλαβαίνουν από τις ομιλίες Κουτσούμπα;

vatraxos έγραψε: 16 Απρ 2018, 15:32

Θες να ρωτήσεις και τους υπόλοιπους εδώ μέσα να σου πουν τι καταλαβαίνουν από τις ομιλίες Κουτσούμπα;

Να σας πω εγώ που είμαι και καλή στις περιλήψεις:


Χνιαρ χνιαρ, χνιαρρρ χνιαρρρρρρ χνιαρ χνιαρ και χνιαρ.

Namrail έγραψε: 16 Απρ 2018, 15:26

vatraxos έγραψε: 16 Απρ 2018, 13:23

Επιστρέφω το ερώτημα: Τολμάτε να βάλετε ένα τέτοιο αίτημα σήμερα ή κι αυτό παραπέμπει σε αστική διαχείριση; Προφανώς δεν τολμάτε γι αυτό και κόψατε αυτό το απόσπασμα από την αποδελτίωση της ομιλίας του.

Γιατί ο Παφίλης βάζει τέτοιο αίτημα; Στο σημείο που έχεις μαρκάρει ο Παφίλης αναφέρει την εθνική βιομηχανία για να εξηγήσει πως δεν μπορεί κάτι τέτοιο να συμβεί εξαιτίας της ΕΕ και των πλαισίων της.

Αν είναι δυνατόν η απάντηση στη σημερινή κατάσταση να είναι ενδιάμεσα αιτήματα για καπιταλισμό με προστατευτισμό κλπ. Αυτά είναι αστειότητες.

Φυσικά δε θέλουν στην παρούσα φάση (διότι υπάρχουν και χώρες με ισχυρό ΚΜΚ) να παραχωρήσουν αυτή τη βιομηχανία στο κράτος.

Αυτό τι σημαίνει; Ότι δε μπορούμε να μιλάμε σήμερα για ίδρυση τέτοιου φορέα; Να στο πάω πιό πέρα; Αύριο πάμε σε πόλεμο με τους Τούρκους. Τι είναι καλύτερο για την άμυνα της χώρας; Να έχει κρατική βιομηχανία φαρμάκου ή ιδιωτικές; Το ίδιο ισχύει και για κάθε στρατηγικής σημασίας τομέα της οικονομίας σε περίπτωση πολέμου. Θα πολεμήσουμε με τα αεροδρόμια στους Γερμανούς, τα λιμάνια στους Κινέζους, τα τραίνα στους Ιταλούς κλπ;

Και πάλι θυμάμαι τον Παφίλη σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ όταν κατεβάσαμε πρόταση για κρατικοποίηση της ΔΕΗ πριν κάτι καλοκαίρια, να τονίζει τη σημασία της κρατικής ΔΕΗ τόσο για τα ζητήματα των δικαιωμάτων των εργαζομένων όσο και για το πόσο διευκολύνεται η μετάβαση στο σοσιαλισμό όταν έχεις κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό. Ζητήματα κάποτε αυτονόητα και επανελειμμένα τονισμένα από το Βλαδίμηρο που σήμερα η ηγεσία αρνείται.