Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 17:34
Την εποχή του Λεωνίδα ή του Κολοκοτρώνη τι νομίζεις ότι θα κάνανε στους αντίστοιχους κομμουνιστές που θα έλεγαν ότι οι Πέρσες είναι αδέρφια μας ή ότι ο πραγματικός εχθρός είναι η πλούσια Μπουμπουλίνα και όχι ο ταξικός μας αδερφός Νενέκος;
Τό πρόβλημα της θεωριας είναι ότι συμβαίνει το αντίθετο:
οι ταγματασφαλίτες ήταν εκείνοι θεωρούσαν αδέρφια τους Ναζί και τους Βόυλγαρους, παραδίδοντας τα ελληνόπουλα προς σφαγή.
Re: Επικές δημοσιεύσεις
Δημοσιεύτηκε: 11 Μαρ 2019, 22:20
από tanipteros
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 21:04
Δεν βλεπω κατι το περιεργο
Αλλα φανταζομαι τωρα θα ποσταρεις τον tanipteros που ανοιξε νημα για την "Επιστροφή στην ζωή..μετά θάνατον (ανάσταση)" χωρις να εχει αναστηθει ο ιδιος
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 17:05
Τιμή και Δόξα στους πατριώτες των Ταγμάτων Ασφαλείας διότι αν δεν υπήρχαν αυτοί ν' αποδυναμώσουν τους κομμουνιστές τώρα η Μακεδονία μπορεί να βρισκόταν υπό κατοχή. Άλλωστε οι κομμουνιστές όπως παραδέχτηκαν και οι ίδιοι στην 5η ολομέλεια της κεντρικής τους επιτροπής αγωνίζονταν για ν' αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα.
Πραγματικά τιμή και δόξα σε όσους ήταν πατριώτες από τα τάγματα ασφαλείας. Εκτιμώ ότι θα ήταν 5-6 άτομα και θα το κρατούσαν μυστικό. Όλοι οι άλλοι....
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 17:34
Την εποχή του Λεωνίδα ή του Κολοκοτρώνη τι νομίζεις ότι θα κάνανε στους αντίστοιχους κομμουνιστές που θα έλεγαν ότι οι Πέρσες είναι αδέρφια μας ή ότι ο πραγματικός εχθρός είναι η πλούσια Μπουμπουλίνα και όχι ο ταξικός μας αδερφός Νενέκος;
Τό πρόβλημα της θεωριας είναι ότι συμβαίνει το αντίθετο:
οι ταγματασφαλίτες ήταν εκείνοι θεωρούσαν αδέρφια τους Ναζί και τους Βόυλγαρους, παραδίδοντας τα ελληνόπουλα προς σφαγή.
Re: Επικές δημοσιεύσεις
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2019, 22:10
από brb και tyt
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 13 Μαρ 2019, 21:58
Αυτοδικουν συνεχως οι οπαδοι του Ζακ
Γάταρος έγραψε: 05 Φεβ 2019, 17:34
Την εποχή του Λεωνίδα ή του Κολοκοτρώνη τι νομίζεις ότι θα κάνανε στους αντίστοιχους κομμουνιστές που θα έλεγαν ότι οι Πέρσες είναι αδέρφια μας ή ότι ο πραγματικός εχθρός είναι η πλούσια Μπουμπουλίνα και όχι ο ταξικός μας αδερφός Νενέκος;
Τό πρόβλημα της θεωριας είναι ότι συμβαίνει το αντίθετο:
οι ταγματασφαλίτες ήταν εκείνοι θεωρούσαν αδέρφια τους Ναζί και τους Βόυλγαρους, παραδίδοντας τα ελληνόπουλα προς σφαγή.
- Πως εκτιμας το γεγονός οτι τα ΤΑ ανδρωθηκαν κυριως την άνοιξη και το καλοκαίρι του 44 οταν ήταν βέβαιο οτι οι Γερμανοί θα φύγουν οπου να ναι;
- Οτι μαζι με τους Γερμανούς δεν έφυγε κανένας ταγματασφαλιτης αλλά παντού έφτιαχναν οχυρες θέσεις για να αντιμετωπίσουν τους κομμουνιστές μετά;
- Οτι ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΑιτης μετα τον πόλεμο δεν εκδηλώθηκε σαν νεοναζιστης η φιλογερμανος γενικα;
- Οτι ολη η ηγεσια τους ηταν αξιωματικοι που ειχαν πολεμήσει τους Ιταλους και τους Γερμανους το 40-41 και πολλοί από αυτούς ήταν σε αντιστασιακες οργανώσεις που τις διέλυσε ο ΕΛΑΣ;
Re: Επικές δημοσιεύσεις
Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 13:32
από stavmanr
Νομίζω ότι μπορείς να βρεις τις απαντήσεις κάνοντας μία απλή αναζήτηση στη ...wikipedia, η οποία αναλαμβάνει να απαντήσει στα κρίσιμα ερωτήματα :
- Τα τάγματα αυτά δημιουργήθηκαν δια του Νόμου 260/1943 που εκδόθηκε στις 18 Ιουνίου του 1943, αν και η δράση τους εντάθηκε μετα τον Σεπτέμβρη του '43, μετά την συνθηκολόγηση της Ιταλίας, όταν μικρό τμήμα του οπλισμού των Ιταλών κατέληξε στα χέρια του ΕΑΜ, μέχρι και το τέλος της κατοχής, κυρίως στη βόρεια Πελοπόννησο, τη δυτική Στερεά Ελλάδα, ιδίως στην Αιτωλοακαρνανία, την Εύβοια και την Αθήνα.
- Γενικός προϊστάμενός τους ήταν ο αντιστράτηγος των Waffen SS, Βάλτερ Σιμάνα αν και συχνά έδρασαν σχετικώς αυτοβούλως, όπως στη σφαγή του Χορτιάτη, στο ολοκαύτωμα των Καλαβρύτων και στο μπλόκο της Κοκκινιάς και της Καλογρέζας.
Παρόλο που από το Φλεβάρη του '44 χαρακτηρίστηκαν ως δωσιλογικά από το σύνολο των αντιστασιακών οργανώσεων σε Ελλάδα και εξωτερικό, χαραχτηρισμός που επαναβεβαιώθηκε στη συμφωνία της Καζέρτας αμέσως πριν την απελευθέρωση, το Σεπτέμβρη του '44, και ενώ ένας σημαντικός αριθμός των μελών τους είχε ήδη συλληφθεί πριν την απελευθέρωση, ελάχιστοι τελικώς καταδικάστηκαν.
- Για παράδειγμα, ενώ ο Ιωάννης Ράλλης καταδικάστηκε σε ισόβια για προδοσία και πέθανε στη φυλακή το '46, ο ίδιος και οι υπόλοιποι εισηγητές της δημιουργίας των Ταγμάτων Ασφαλείας αθωώθηκαν για τα εγκλήματά των. Το ίδιο συνέβη με τους περισσότερους ηγέτες των τμημάτων αυτών. Ο βασικός λόγος ήταν πως μέχρι τις δίκες τους είχαν μεσολαβήσει τα Δεκεμβριανά και πολλά μέλη τους, με προτροπή των Βρετανών, στρατολογήθηκαν από τη κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας ως αντίβαρο στo EAM, ενώ οι λιγότερο εμπειροπόλεμοι στελέχωσαν χαμηλόβαθμες διοικητικές θέσεις στην κρατική μηχανή.
- Μετά τη Συμφωνία της Βάρκιζας και τον αφοπλισμό των εαμικών οργανώσεων στις αρχές του '45, και μέχρι την έναρξη του Εμφυλίου στα μέσα του '46, αρκετά πρώην μέλη των Ταγμάτων Ασφαλείας διακρίθηκαν στην καταδίωξη αριστερών, κομμουνιστών, μέχρι και αντιβασιλικών σε μια περίοδο που έμεινε γνωστή ως «λευκή τρομοκρατία». Οι ικανότεροι θα διακρίθούν και στον Εμφύλιο, ενώ οι σκληρότεροι θα επανδρώσουν τα Εκτελεστικά Αποσπάσματα εκείνα που θα κοβουν κεφάλια ανταρτών του ΔΣΕ. Τέλος, πρώην ταγματασφαλίτες αλλά και πολιτικά πρόσωπα, συνεργάτες των Γερμανών, εμφανίζονται τα 20 μεσολαβούντα χρόνια μέχρι τη Χούντα των Συνταγματαρχών σε διάφορα υψηλόβαθμα κρατικά πόστα, με σκιές να πέφτουν ακόμα και στον πρωτεργάτης της χούντας, Γεώργιο Παπαδόπουλο.
Επιπλέον:
το παρασκήνιο της δημιουργίας και το ιστορικό των Τ.Α. Spoiler
Το παρασκήνιο της δημιουργίας
Στις 2 Δεκεμβρίου του 1942 παραιτείται ο Γ. Τσολάκογλου και πρωθυπουργός αναλαμβάνει ο μέχρι τότε αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υπουργός Παιδείας και Πρόνοιας, (ιατρός - μαιευτήρας), Κωνσταντίνος Λογοθετόπουλος. Οι γερμανικές Αρχές πολύ γρήγορα όμως διαπίστωσαν ότι ο Λογοθετόπουλος παρά το επιστημονικό του κύρος δεν είχε ικανές δυνάμεις επιβολής στο διαμορφωμένο πολιτικό σκηνικό και σε διάστημα μόλις λίγων μηνών αναζητούσαν τον αντικαταστάτη του.
Την ίδια εκείνη εποχή κάποιοι απόστρατοι αξιωματικοί επικεφαλής των οποίων φέρονταν ο στρατηγός Θεόδωρος Πάγκαλος άρχισαν ν΄ ανησυχούν από την εντεινόμενη δραστηριότητα του ΕΑΜ και ειδικότερα μετά τη δημιουργία του στρατιωτικού του σκέλους ΕΛΑΣ, θεωρώντας ότι αυτές, με το πρόσχημα της αντίστασης κατά των κατακτητών, είχαν ήδη αρχίσει να παίρνουν με το μέρος τους τον λαό της υπαίθρου, υπολογίζοντας ακόμα πως με τον εφοδιασμό τους με οπλισμό από τους Άγγλους θα επικρατούσαν τελικά μετά την απελευθέρωση.
Έτσι μετά από πολλές συζητήσεις κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι θα πρέπει η ίδια η Κυβέρνηση ν΄ αναλάβει μια ανεξαρτησία κινήσεων και δράσης επ' αυτού του ζητήματος ώστε να ματαιωθούν οι πόθοι αυτών των κομμουνιστικών οργανώσεων που έτσι κι αλλιώς παρέμεναν εκτός νόμου. Παράλληλα ανέθεσαν στον φίλο του Πάγκαλου, Ιωάννη Βουλπιώτη ν΄ ανιχνεύσει επ' αυτού τις διαθέσεις των Γερμανών μέσω της φιλίας που διατηρούσε με τον πρώην στρατιωτικό ακόλουθο της Γερμανίας στην Αθήνα Κρίστιαν Φον Κλεμ. Όταν ο συνταγματάρχης Φον Κλεμ ενημερώθηκε σχετικά, και δι' αυτού ο Αρχηγός των Ες-Ες Ελλάδος φέρεται να μετέφερε θετική απάντηση όπου και στη συνέχεια ο Πάγκαλος, με σύμφωνη γνώμη και των άλλων αποστράτων, έσπευσε και ενημέρωσε σχετικά τον Ιωάννη Ράλλη, πείθοντάς τον τελικά ν΄ αναλάβει πρωθυπουργός, δηλώνοντάς του και την ακαταλληλότητά του γι΄ αυτή τη θέση εξαιτίας της προηγούμενης δικτατορίας του για την οποία και είχε διαβληθεί.
Στο σημείο αυτό φαίνεται αφενός μεν πως η επιλογή του Ιωάννη Ράλλη έγινε λόγω της σχετικής απήχησης που είχε ως παλαιός αντιβενιζελικός πολιτικός τόσο στη πρωτεύουσα, όπου χρόνια πολιτευόταν υπό τη σκιά του πατέρα του, όσο και στην επαρχία, καθώς εκρίθη ότι ο αποτρεπτικός του λόγος για σύμπραξη των πολιτών με το ΚΚΕ και τις οργανώσεις του θα ήταν περισσότερο αποτελεσματικός. Την ίδια εποχή η εξόριστη ελληνική κυβέρνηση του Καΐρου και πρωτίστως οι Άγγλοι για ίδιο όφελος επιζητούσαν αντίσταση στους ναζί κατακτητές απ΄ όπου και αν προέρχεται.
Συγκρότηση
Η δημιουργία μιας ένοπλης δύναμης που σκοπό της θα είχε τη διατήρηση της έννομης τάξης και την καταπολέμηση των κομμουνιστών του ΕΛΑΣ ήταν όρος που έθεσε ο Ιωάννης Ράλλης προκειμένου να αναλάβει την πρωθυπουργία μετά την παραίτηση του Λογοθετόπουλου. Τη δημιουργία μιας τέτοιας δύναμης υποστήριξαν εξ αρχής οι εισηγητές Στυλιανός Γονατάς και Θεόδωρος Δ. Πάγκαλος, προκειμένου, όπως υποστήριζαν στην προβαλλόμενη προπαγάνδα τους, να εμποδίσουν μελλοντική επιστροφή του βασιλιά Γεώργιου Β' στην Ελλάδα. Άλλα σημαντικά πρόσωπα που επηρέαζαν την εποχή εκείνη τον πρωθυπουργό ήταν ο υπουργός Ταβουλάρης και ο Ι. Βουλπιώτης. Σύμφωνα με τον Γεώργιο Ράλλη μετέπειτα πρωθυπουργό της Ελλάδος, ο οποίος συνέγραψε το βιβλίο Ιωάννης Ράλλης, ομιλών εκ του Τάφου, για λογαριασμό του πατέρα του, τα τάγματα ασφαλείας δημιουργήθηκαν με σκοπό την προστασία της ελληνικής επαρχίας από την τρομοκρατία που ασκούσε το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.
Από την πλευρά τους οι Γερμανοί είδαν ότι μια δύναμη κρούσης κατά της αντίστασης αποτελούμενη από Έλληνες είχε πλείστα πλεονεκτήματα, καθώς όχι μόνο οι ντόπιοι γνώριζαν καλύτερα το έδαφος, καθώς και τα πρόσωπα που συμμετείχαν στην αντίσταση, που σήμαινε περισσότερο αποτελεσματικοί, αλλά πρώτιστα διευκόλυνε και το δικό τους έργο άνευ εμπλοκής δικών τους δυνάμεων, χωρίς και να παραβλέπεται ο εμφύλιος χαρακτήρας αυτών των συγκρούσεων με ότι σήμαινε για τους ίδιους.
Ως αρχικοί σκοποί της ίδρυσης των Ταγμάτων αναφέρθηκαν η τήρηση της τάξης σε περίπτωση κομμουνιστικών ενεργειών, καθώς και η παρεμπόδιση της επιστροφής του βασιλιά. Ο δεύτερος στην πορεία εγκαταλείφθηκε και πιθανόν αποτελούσε τρόπο για να πεισθούν να καταταχθούν στα Τάγματα οι Βενιζελικοί αξιωματικοί που είχαν αποταχθεί ήδη από το 1936 επί καθεστώτος Μεταξά Από την πλευρά τους, όσοι ανέλαβαν τη συγκρότηση και διοίκηση Ταγμάτων Ασφαλείας υποστήριξαν ότι το έκαναν προκειμένου να προφυλάξουν τον πληθυσμό από τη δράση του ΕΑΜ. Η δημιουργία τους έγινε με νόμο που ψηφίστηκε στις 7 Απριλίου του 1943 και η πρόσκληση για κατάταξη ανακοινώθηκε δημόσια τον Ιούνιο του '43.
Η προσέλευση εθελοντών στα Τάγματα ήταν αρχικά ελάχιστη, κι έτσι πυρήνα της νέας δύναμης αποτέλεσε η φρουρά των ευζώνων του Άγνωστου Στρατιώτη, τον Ιούνιο του 1943. Μέχρι το φθινόπωρο του 1943 η ύπαρξη του Τάγματος ήταν μάλλον τυπική, εν μέρει λόγω και του δισταγμού Γερμανών και Ιταλών να δώσουν όπλα. Με την συνθηκολόγηση της Ιταλίας όμως, το Σεπτέμβριο του 1943, οι Γερμανοί απέκτησαν διπλό πρόβλημα καθώς αφενός πολλά όπλα έπεσαν στα χέρια των αντιστασιακών οργανώσεων, κυρίως του ΕΛΑΣ, με αποτέλεσμα την κλιμάκωση της αντίστασης, αφετέρου τα ιταλικά στρατεύματα δεν αποτελούσαν πλέον φίλιες δυνάμεις και οι ζώνες ευθύνης τους έπρεπε να ελέγχονται από γερμανικά στρατεύματα. Επίσης, μετά τις ήττες σε Αφρική και Ιταλία, η Ελλάδα έγινε ευάλωτη σε πιθανή συμμαχική απόβαση. Έτσι, εντάθηκαν οι προσπάθειες για τη δημιουργία ντόπιων στρατιωτικών τμημάτων που θα πολεμούσαν την αντίσταση. Τον Ιανουάριο του 1944 η πίεση αυξήθηκε προς τους αξιωματικούς, που κλήθηκαν να καταταγούν υποχρεωτικά στα Τάγματα Ασφαλείας με κυρώσεις, σε περίπτωση μη συμμόρφωσης, τη διακοπή χορήγησης κουπονιών διατροφής και την απώλεια του δικαιώματος σύνταξης, αλλά και προς τους αστυνομικούς, με μαζικές απολύσεις από την Αστυνομία.Ρόλο στη σύσφιξη των σχέσεων των εθνικιστικών οργανώσεων με τους Γερμανούς έπαιξαν και οι επαφές του Βρετανού πράκτορα Στοττ με τους τελευταίους, που κατά τους Βρετανούς έδρασε με δική του πρωτοβουλία.
Re: Επικές δημοσιεύσεις
Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 16:23
από Chainis
Όλα όσα παρέθεσες δεν απαντούν στα 4 σημεία - ερωτήσεις που έκανα.
Μάλλον συνηγορούν σε αυτό που υποστηρίζω εγώ, ότι δηλαδή,
η δημιουργία των ταγμάτων και για τους εμπνευστές τους και όσους τα στελέχωσαν και τα επάνδρωσαν δεν είχε να κάνει με την βοήθεια στους Γερμανούς, αυτό ήταν το αναγκαίο κακό για να επιτραπεί η δημιουργία τους και για να οπλιστούν, αλλά για την αντιμετώπιση του κομουνισμού και κατά την κατοχή και (κυρίως) μετά την απελευθέρωση.
Η πρώτη επιδρομή των ανατολικών Ούννων και των Βουλγάρων κατά του βυζαντινού κράτους έγινε το 493, όταν αυτοκράτορας στην Κωνσταντινούπολη ήταν ο Αναστάσιος Α'.
Από τον 6ο αιώνα οι ανατολικότεροι Νότιοι Σλάβοι, στους οποίους ο Βυζαντινός αυτοκράτορας Τιβέριος Β' παραχώρησε εδάφη στα νότια του Δούναβη, εγκαταστάθηκαν σταδιακά στην περιοχή, αφομοιώνοντας τους εξελληνισμένους ή εκρωμαϊσμένους Θράκες. Τον 7ο αιώνα Βουλγαρικά φύλα (πιθανόν κεντροασιατικής Τουρκικής προέλευσης) μετανάστευσαν στην κάτω ροή των ποταμών Δούναβη, Δνείστερου και Δνείπερου υπό την ηγεσία του Ασπαρούχ.
Mετά το 670 πέρασε από το Δούναβη στη Βαλκανική Χερσόνησο με ορδές 50.000 Βουλγάρων και το 680 απέσπασε τη Μικρή Σκυθία από τη Βυζαντινή Αυτοκρατορία.
Μία συνθήκη ειρήνης με το Βυζάντιο και η ίδρυση μόνιμης πρωτεύουσας στην Πλίσκα, νότια του Δούναβη, σηματοδότησαν την αρχή της Πρώτης Βουλγαρικής Αυτοκρατορίας. Οι Βούλγαροι αναμείχθηκαν σταδιακά με τον ντόπιο πληθυσμό, υιοθετώντας κοινή γλώσσα στη βάση της Σλαβονικής.
Οι επόμενοι χαν ισχυροποίησαν το Βουλγαρικό κράτος καθ' όλο τον 8ο και 9ο αιώνα.
Ο Τέρβελ, έχοντας ήδη τιμηθεί με τον τίτλο «καίσαρ», καθιέρωσε τη Βουλγαρία ως μεγάλη στρατιωτική δύναμη νικώντας το 717 έναν Αραβικό στρατό δύναμης 26.000 ανδρών κατά τη Δεύτερη πολιορκία της Κωνσταντινούπολης από τους Άραβες βοηθώντας τον αυτοκράτορα Λέοντα Γ΄ (717-741).
Μετά από μία μεταβατική περίοδο συγκρότησης του κράτους στα τέλη του 8ου αιώνα η Βουλγαρία διαμορφώθηκε ως ισχυρό ομοσπονδιακό βουλγαρο-σλαβικό κράτος, επικεφαλής του οποίου ήταν ο «χάνος» (στις Βυζαντινές πηγές - κῦρις, ἄρχων, ἀρχηγός).
Μετά τη μάχη των Μαρκελλών (792) για τη Βουλγαρία ξεκίνησε μία περίοδος πολιτικής και στρατιωτικής ανόδου. Ο Κρούμος (803 - 814) διπλασίασε την έκταση της χώρας, σκότωσε το Βυζαντινό Αυτοκράτορα Νικηφόρο Α΄ (802 - 811) στη Μάχη της Πλίσκα (811) και εισήγαγε τον πρώτο γραπτό νομικό κώδικα.
Οι Βούλγαροι ήταν ένας από τους πρώτους εκχριστιανισμένους Σλαβικούς λαούς (το 863 ο χάνος Βόρις βαπτίστηκε και πήρε το όνομα του νονού του, αυτοκράτορα Μιχαήλ Γ΄).
Κατά την 34χρονη βασιλεία του Συμεών του Μεγάλου, που άρχισε το 893, η Βουλγαρία γνώρισε τη μεγαλύτερη εδαφική της επέκταση μαζί με μια χρυσή εποχή του Βουλγαρικού πολιτισμού. Μεταφράστηκε στα Αρχαία Βουλγαρικά η Αγία Γραφή, καθώς και πολλά θεολογικά και κοσμικά κείμενα.
Πόλεμοι με τους Κροάτες, τους Μαγυάρους, τους Πετσενέγους και τους Σέρβους και η διάδοση της αίρεσης των Βογομίλων εξασθένησαν τη Βουλγαρία μετά το θάνατο του Συμεών. Μετά από πολλές στρατιωτικές συγκρούσεις σύμφωνα με τη συνθήκη του 927 ο γιος του Συμεών Πέτρος αναγνωρίστηκε από τον αυτοκράτορα Ρωμανό Α΄ Λακαπηνό ως «βασιλεὺς τῶν Βουλγάρων» (στα Βουλγαρικά - «τσάρος», το οποίο προέρχεται από το λατ. «caesar» και το ελληνικό «καίσαρ»).
Έλεγαν τους εαυτούς τους Βούλγαρους εδώ και 1400 χρόνια, όλοι οι άλλοι τους ήξεραν και τους έλεγαν επίσης Βούλγαρους και τους απένειμαν και τίτλους (βασιλιάς των Βουλγάρων), αλλά οι Βούλγαροι δεν υπήρχαν και δημιουργήθηκαν σαν έθνος τον 19ο αιώνα.
Δεν παίρνει άλλο κάψιμο, μόνο στάχτη έχει μείνει πια!
Σήμερα οι κάτοικοι της Βουλγαρίας τι γλώσσα μιλάνε;
Ντρέπεσαι να πεις Βουλγάρικα, όπως οι Σέρβοι μιλάνε Σέρβικα, οι Ουκρανοί Ουκρανικά, οι Ρώσοι Ρώσικα, οι Πολωνοί Πολωνικά, οι Σλοβάκοι Σλοβάκικα, οι Τσέχοι Τσέχικα και δεν ξέρω αν ξέχασα κανένα.
Δεν είναι βουλγάρικα. Είναι πλαστογράφηση της ιστορίας που τα αποκαλούν βουλγάρικα.
Ντρέπεσαι να το παραδεχτείς;
Εγώ παραδέχομαι την πραγματικότητα που υπάρχει γύρω μας, εσύ ασχολείσαι με το 600 μΧ και τον Ασπαρούχ κλείνοντας τα μάτια στο τι άλλο υπάρχει στις Σλάβικες χώρες.
Αποδέχεσαι ότι οι Ρώσοι που το 1000 μΧ ήταν Σκανδιναβοί και μιλούσαν την γλώσσα των τότε Νορμανδών, μιλάνε σήμερα ένα Σλάβικο ιδίωμα που το λένε σε όλο τον κόσμο Ρώσικα αλλά οι Βούλγαροι το Σλάβικο ιδίωμα που μιλάνε δεν μπορούν να το λένε Βουλγάρικα γιατί 400 χρόνια πριν τους Ρώσους η ελίτ που εγκαταστάθηκε εκεί μιλούσε Τούρκικα.
Που την είδες την πλαστογράφηση;
Αρνήθηκαν ή διαστρέβλωσαν τίποτα από το παρελθόν τους οι Βούλγαροι;
Νομίζω το αργό γλείψιμο είναι στην αρχή μέχρι να φτάσει στο μπισκοτάκι.
Μετά θέλει πιο δραστικές και αποφασιστικές κινήσεις.
όχι ρε ,ειδικά στο τέλος είναι που θέλει πάλι αργά.
πρέπει να του μείνει η γλύκα για αρκετή ώρα.
αλλιώς μια χαψιά είναι,κλάιν μάιν .
Ε δε το λες και μια χαψιά. Θέλει κάποια ώρα γλειψίματος το πάνω μέρος μέχρι να φτάσεις στο μπισκοτάκι. Αλλά το αποτελείωμα του κορνέτο γίνεται με το ρούφηγμα.
Re: Επικές δημοσιεύσεις
Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 10:54
από alekhine
ε το μλκ....
Re: Επικές δημοσιεύσεις
Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 11:10
από lyna
Κι εδώ
Re: Επικές δημοσιεύσεις
Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 13:41
από brb και tyt
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Μαρ 2019, 13:36
Αυτο το νημα εχει και την μοναδικη αναφορα που εχω κανει ποτε για το τι αξια εχουν σημερα οι πολυ παλιες δραχμες
Εγινε ως απαντηση στα ψεμματα π[ου εγραψες για εμενα στο νημα
Για τον Σοιμπλε μικρε και ανοητε ειχε παρατεθει βιντεο συμφωνα με το οποιο ειχε ξεχασει τις 100.000 μαρκα στο συρταρι του λεπτομερεις την οποια αγνοουσες και δεν ηθελες να δεις ενω την παραθεσα αρκετες φορες
: