Phorum.com.gr

Αλιόσα έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:50

jason0 έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:48 Αν ήμουν νέος σήμερα προφανώς δεν θα διάβαζα βιβλία, μόνο για πανελλήνιες, χιλιες φορές να τον παίξω στο ίντερνετ

Αυνάν;

Τον λατρεύω

micmic έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 10:07 Από όταν θυμάμαι τον εαυτό μου προωθείται συστηματικά η αντίληψη ότι "να διαβάζεις βιβλία είναι καλό". Δεν είναι απαραίτητα καλό, μπορεί να είναι και μαλακία. Εξαρτάται από το ΤΊ διαβάζεις.

Τα περισσότερα δεν είναι καλά βιβλία και επειδή δεν ζούμε για πάντα είναι κριμα να ασχολούμαστε με τα ανάξια.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 10:14 Καλά να διαβάσεις τώρα το πόλεμος και Ειρήνη ξέχνα το, μόνο στη φυλακή.

Δικε μου το διάβασα τον Αύγουστου του 2018 με ζέστα. Εκανα πάνω απο μήνα να το τελειώσω, τον Σεπτέμβριο νομίζω.

Αλιόσα έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:29 Είμαι χαρουμενος που διαβάζω τα τελευταία εννέα χρόνια, εχω αγοράσει και διαβάσει περισσότερα από 100 βιβλία απο τότε. Η αναγνωση σου αλλάζει την ζωή αρκεί να μην διαβάζεις χαζομάρες ή διάβασε πρώτα τα αριστουργήματα (Ντοστογιέφσκι, Καφκα, Μπαλζάκ, Τολστοι κτλ αν μιλάμε για λογοτεχνία ) και διάβασε μετά και καμιά μαλακία εάν θες.

Τα συλλυπητήρια μου σε όποιον αποφασίσει να ξεκινήσει τη λογοτεχνική του καριέρα με... Ντοστογιέφσκι Αυτό δεν είναι λίστα ανάγνωσης, είναι επιβίωση του ισχυρότερου.

Stalker έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:00

Αλιόσα έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:29 Είμαι χαρουμενος που διαβάζω τα τελευταία εννέα χρόνια, εχω αγοράσει και διαβάσει περισσότερα από 100 βιβλία απο τότε. Η αναγνωση σου αλλάζει την ζωή αρκεί να μην διαβάζεις χαζομάρες ή διάβασε πρώτα τα αριστουργήματα (Ντοστογιέφσκι, Καφκα, Μπαλζάκ, Τολστοι κτλ αν μιλάμε για λογοτεχνία ) και διάβασε μετά και καμιά μαλακία εάν θες.

Τα συλλυπητήρια μου σε όποιον αποφασίσει να ξεκινήσει τη λογοτεχνική του καριέρα με... Ντοστογιέφσκι Αυτό δεν είναι λίστα ανάγνωσης, είναι επιβίωση του ισχυρότερου.

Ε οκ υπο προυποθέσεις γίνεται και αυτο, αλλά τώρα να πάει ο Σάκης ο μπαφιάρης, που δεν άνοιξε βιβλίο στη ζωή του, κατευθείαν στον Ντοστογιέφσκι είναι κάτι το απίθανο.

Αλιόσα έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:03

Stalker έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:00

Αλιόσα έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:29 Είμαι χαρουμενος που διαβάζω τα τελευταία εννέα χρόνια, εχω αγοράσει και διαβάσει περισσότερα από 100 βιβλία απο τότε. Η αναγνωση σου αλλάζει την ζωή αρκεί να μην διαβάζεις χαζομάρες ή διάβασε πρώτα τα αριστουργήματα (Ντοστογιέφσκι, Καφκα, Μπαλζάκ, Τολστοι κτλ αν μιλάμε για λογοτεχνία ) και διάβασε μετά και καμιά μαλακία εάν θες.

Τα συλλυπητήρια μου σε όποιον αποφασίσει να ξεκινήσει τη λογοτεχνική του καριέρα με... Ντοστογιέφσκι Αυτό δεν είναι λίστα ανάγνωσης, είναι επιβίωση του ισχυρότερου.

Ε οκ υπο προυποθέσεις γίνεται και αυτο, αλλά τώρα να πάει ο Σάκης ο μπαφιάρης, που δεν άνοιξε βιβλίο στη ζωή του, κατευθείαν στον Ντοστογιέφσκι είναι κάτι το απίθανο.

Οπότε πρέπει να διαβάσεις και τις χαζομάρες πριν πας στα σκληρά, όχι μετά, είναι το νόημα. Ο Σάκης ο Μπαφιάρης έτσι κι αλλιώς δεν χρωστάει σε κανέναν να το ρίξει στο ψυχαγωγικό διάβσσμα, χάρη θα σου κάνει.

Stalker έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:15 Οπότε πρέπει να διαβάσεις και τις χαζομάρες πριν πας στα σκληρά, είναι το νόημα. Ο Σάκης ο Μπαφιάρης έτσι κι αλλιώς δεν χρωστάει σε κανέναν να το ρίξει στο ψυχαγωγικό διάβσσμα, χάρη θα σου κάνει.

Eντάξει ρε δικέ μου, εγώ πριν πάω Ντοστογιέφσι και Καφκα διάβαζα κυριως ιστορικά μυθηστορηματα, Στιβεν Πρεσφιλντ ας πούμε. Δεν γράφει χαζομάρες. Επισης πριν πάω στην αναγνωση της ΠΔ (1465 σελιδες με δυο στηλες μικρων γραμμάτων ανά σελιδα) διάβασα Ντοστογιέφσι και γενικά πολύ μεγάλα σε μέγεθος βιβλία.

650 σελιδες που λεει το άρθο για μένα είναι αστεία πράματα πλέον. Το θεωρώ μεγάλο βιβλιο αλλά όχι και τεράστιο σε μέγεθος.

Αλιόσα έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:36 Εγώ ειμαι της παράδοσης, δεν μπορώ να καθομαι μπροστά απο μια οθόνη και να διαβάζω, θέλω το κλασσικό βιβλίο.

Stalker έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:00

Αλιόσα έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:29 Είμαι χαρουμενος που διαβάζω τα τελευταία εννέα χρόνια, εχω αγοράσει και διαβάσει περισσότερα από 100 βιβλία απο τότε. Η αναγνωση σου αλλάζει την ζωή αρκεί να μην διαβάζεις χαζομάρες ή διάβασε πρώτα τα αριστουργήματα (Ντοστογιέφσκι, Καφκα, Μπαλζάκ, Τολστοι κτλ αν μιλάμε για λογοτεχνία ) και διάβασε μετά και καμιά μαλακία εάν θες.

Τα συλλυπητήρια μου σε όποιον αποφασίσει να ξεκινήσει τη λογοτεχνική του καριέρα με... Ντοστογιέφσκι Αυτό δεν είναι λίστα ανάγνωσης, είναι επιβίωση του ισχυρότερου.

Έχεις διαβάσει το "Έγκλημα και Τιμωρία" του Ντοστοφιέφσκι;

Είναι η επιτομή της πλήρους αποκαθήλωσης του "ευκαιριακού" ισχυρού.

Έτσι, ως τυχαίο παράδειγμα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:18

Stalker έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:00

Αλιόσα έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:29 Είμαι χαρουμενος που διαβάζω τα τελευταία εννέα χρόνια, εχω αγοράσει και διαβάσει περισσότερα από 100 βιβλία απο τότε. Η αναγνωση σου αλλάζει την ζωή αρκεί να μην διαβάζεις χαζομάρες ή διάβασε πρώτα τα αριστουργήματα (Ντοστογιέφσκι, Καφκα, Μπαλζάκ, Τολστοι κτλ αν μιλάμε για λογοτεχνία ) και διάβασε μετά και καμιά μαλακία εάν θες.

Τα συλλυπητήρια μου σε όποιον αποφασίσει να ξεκινήσει τη λογοτεχνική του καριέρα με... Ντοστογιέφσκι Αυτό δεν είναι λίστα ανάγνωσης, είναι επιβίωση του ισχυρότερου.

Έχεις διαβάσει το "Έγκλημα και Τιμωρία" του Ντοστοφιέφσκι;

Είναι η επιτομή της πλήρους αποκαθήλωσης του "ευκαιριακού" ισχυρού.

Έτσι, ως τυχαίο παράδειγμα.

Το διάβασα και θέλω να το ξαναδιαβάσω, όπως και αλλα θέλω να ξαναδιαβάσω πχ τους Αθλίους.

Έβαλα στο μάτι και την έκδοση των ποιημάτων του Καβάφη από τους Αποστολίδηδες.

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:41

βοθρατζης έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 10:01 γιατί υπάρχει το κινητό
απο εκεί τα κάνουν όλα
δεν χρειάζονται βιβλία στην κλασική μορφή

Και αναφορικά με αυτήν την επίσης τρέντυ παπαριά, ας αναλογισθεί ο οποιοσδήποτε την εκφέρει το κατά πόσον είναι πραγματικά απαραίτητες οι δικές του "κλασσικές" εργασιακές υπηρεσίες, που μπορούν να αντικατασταθούν τεχνολογικώς.

δυστυχώς εκείνη που σχολίασε ότι έγραψα μάλλον αδυνατεί να έχει σαν άμεση πληροφορία ότι ο υποφαινόμενος ανοίγει την πύλη στην τεχνολογική επιστήμη στα νέα μυαλά και δεν έχει καμία σχέση με κάτι κλασικούς ΔΥ
αλλά θα μπορούσες απλά να ρωτήσεις..
υπάρχει και ο άμεσος τρόπος να μάθεις κάτι
τώρα μάλλον δεν θα το μάθεις

βοθρατζης έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:23

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:41

βοθρατζης έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 10:01 γιατί υπάρχει το κινητό
απο εκεί τα κάνουν όλα
δεν χρειάζονται βιβλία στην κλασική μορφή

Και αναφορικά με αυτήν την επίσης τρέντυ παπαριά, ας αναλογισθεί ο οποιοσδήποτε την εκφέρει το κατά πόσον είναι πραγματικά απαραίτητες οι δικές του "κλασσικές" εργασιακές υπηρεσίες, που μπορούν να αντικατασταθούν τεχνολογικώς.

δυστυχώς εκείνη που σχολίασε ότι έγραψα μάλλον αδυνατεί να έχει σαν άμεση πληροφορία ότι ο υποφαινόμενος ανοίγει την πύλη στην τεχνολογική επιστήμη στα νέα μυαλά και δεν έχει καμία σχέση με κάτι κλασικούς ΔΥ
αλλά θα μπορούσες απλά να ρωτήσεις..
υπάρχει και ο άμεσος τρόπος να μάθεις κάτι
τώρα μάλλον δεν θα το μάθεις

Εννοείς ότι οι "κλασσικοί" ΔΥ και όχι μόνον εργαζόμενοι που έχουν αγκιστρωθεί στις κλασσικούρες και το παίζουν τρέντυ σε ό,τι δεν τους θίγει, είναι κάτι παρωχημένο καλό μου;

Όταν το εκθέσεις και ως άποψη στον κλάδο σου, θα είναι κάτι όντως ουσιαστικό.

Μέχρι τότε συνέχισε να παριστάνεις το τρέντυ πνεύμα, στα ανώδυνα ή συμφέροντα για την εργασιακή πάρτη σου, που όπου βλέπει φως επωφελείται χωρίς να θίγει τα "κλασσικά".

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:29

βοθρατζης έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 13:23

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 12:41

Και αναφορικά με αυτήν την επίσης τρέντυ παπαριά, ας αναλογισθεί ο οποιοσδήποτε την εκφέρει το κατά πόσον είναι πραγματικά απαραίτητες οι δικές του "κλασσικές" εργασιακές υπηρεσίες, που μπορούν να αντικατασταθούν τεχνολογικώς.

δυστυχώς εκείνη που σχολίασε ότι έγραψα μάλλον αδυνατεί να έχει σαν άμεση πληροφορία ότι ο υποφαινόμενος ανοίγει την πύλη στην τεχνολογική επιστήμη στα νέα μυαλά και δεν έχει καμία σχέση με κάτι κλασικούς ΔΥ
αλλά θα μπορούσες απλά να ρωτήσεις..
υπάρχει και ο άμεσος τρόπος να μάθεις κάτι
τώρα μάλλον δεν θα το μάθεις

Εννοείς ότι οι "κλασσικοί" ΔΥ και όχι μόνον εργαζόμενοι που έχουν αγκιστρωθεί στις κλασσικούρες και το παίζουν τρέντυ σε ό,τι δεν τους θίγει, είναι κάτι παρωχημένο καλό μου;

Όταν το εκθέσεις και ως άποψη στον κλάδο σου, θα είναι κάτι όντως ουσιαστικό.

Μέχρι τότε συνέχισε να παριστάνεις το τρέντυ πνεύμα, στα ανώδυνα ή συμφέροντα για την εργασιακή πάρτη σου, που όπου βλέπει φως επωφελείται χωρίς να θίγει τα "κλασσικά".

κάτι θέλεις να πεις αλλά τώρα τσακώνομαι με κλασικές αξίες γιανόπουλο πατησιώτη οργισμένο...
οπότε θα πρέπει να περιμένεις λιγάκι...

micmic έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 10:07 Από όταν θυμάμαι τον εαυτό μου προωθείται συστηματικά η αντίληψη ότι "να διαβάζεις βιβλία είναι καλό". Δεν είναι απαραίτητα καλό, μπορεί να είναι και μαλακία. Εξαρτάται από το ΤΊ διαβάζεις.

Εγώ δεν θυμάμαι ποτέ ο κόσμος να διαβάζει πολλά βιβλία. Οι γονείς μου ήταν υπέρμαχοι της ιδέας και το πατρικό μας ήταν πλημμυρισμένο στα βιβλία. Ο πατέρας μου αγόραζε κυρίως περιπέτειες, γουέστερν και θρίλερ, βιβλία της Bell και άλλων παρόμοιων οίκων, γνωστά ως βίπερ (Βιβλία Περιπτέρου, γιατί τα πουλούσαν σε περίπτερα) ενώ η μάνα μου διάβαζε κυρίως χιουμοριστικά, άρλεκιν και φιλοσοφικά.

Εγώ και η αδερφή μου έχουμε διαβάσει εκατοντάδες βιβλία. Δεν θυμάμαι πόσα βιβλία παίζει να έχω διαβάσει στην ζωή μου. Ξεκίνησα από παιδική λογοτεχνία, κατόπιν ό,τι έγραψε ο Ιούλιος Βερν, μετά φαντασίας, θρίλερ, τρόμου, περιπέτειες, δράσης.

Ο μεγάλος μου αδερφός διάβαζε αλλά όχι τόσο όσο εγώ και η αδερφή μου. Ο μικρός μου αδερφός δεν πρέπει να έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο στην ζωή του.

Κάνεις λάθος όμως. Το να διαβάζεις βιβλία είναι πάντα καλό. Δεν έχει σημασία τι είναι. Ακονίζει το μυαλό σου, μεγαλώνει το λεξιλόγιό σου και μ' αυτό διευρύνεται ο τρόπος που σκέφτεσαι. Ακόμα κι αν διαβάζεις μαλακίες, η αυξημένη επαφή σου με τον γραπτό λόγο καλλιεργεί τις διανοητικές σου ικανότητες χωρίς να το καταλαβαίνεις.

Πρόσεξε όμως ότι είπα "γραπτό λόγο" σήμερα ο κόσμος διαβάζει κατά κύριο λόγο τι γράφουν οι άλλοι στα σόσιαλ και άρθρα στο Ίντερνετ. Τίποτα απ' τα δυο δεν είναι γραπτός λόγος. Και τα δυο είναι γραμμένος προφορικός λόγος. Δεν περιέχει ούτε το επίπεδο λεπτομέρειας του γραπτού λόγου, ούτε τις τεχνικές και λογοτεχνικές διαφορές ούτε λεπτές διακρίσεις και χρησιμοποιεί κυρίως την καθομιλουμένη. Βάζω μέσα και τα άρθρα, ακόμη και μεγάλων μέσων, γιατί η ποιότητα γραφής έχει πέσει εντυπωσιακά.

Γυφτάκι έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 11:57 Έτσι ήταν σε όλες τις γενιές , ένα σχετικά μικρό ποσοστό νέων διάβαζε και το ίδιο ισχύει και σήμερα.

Δεν ισχύει αυτό που λες. Μπορεί να μην ήταν πλειοψηφία , αλλά άλλο πχ το 20% από το 2%.

SeaHawk έγραψε: 20 Νοέμ 2024, 10:57 Φυσικα εμενα δεν με ενδιαφερε ποτε να διαβασω καποιο βιβλιο και θεωρω οτι πολυ καλα εκανα. φαίνεται.

Διορθώθη.