Phorum.com.gr

Pam έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 16:34

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 15:50 Η εθνοκαπηλεία και η προγονοπληξία να δεις ! ! !

Οσον αφορά δηθεν πηγές παρουσιάζουν την αρχαία Ελλάδα ως παράδεισο παιδεραστων να θυμίσουμε εδώ ότι η παιδεραστία τιμωρούνταν με θάνατο στην αρχαία Ελλάδα δηλαδή η ποινή ήταν πιο αυστηρή από αυτή που έχει η σημερινή Ελλάδα.

Σύνελθε φίλε αυτό που γράφεις δεν υπάρχει πουθενά! Τι θα πει δήθεν πηγές, πήγαν οι πράκτορες του Σιωνισμού με χρονομηχανή στην αρχαία Ελλάδα, υποδύθηκαν τον Πλάτωνα και τον Πλούταρχο και τα έγραψαν;;;

Γάταρος έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 12:50

Kostis έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 11:53 Ο βασιλιάς Αλέξανδρος αγαπούσε τόσο τα αγόρια που έχανε τα λογικά του (φιλόπαις δ'ην εκμανώς). Όπως μας λέει ο Δικαίαρχος, του άρεσε τόσο πολύ ο ευνούχος Βαγόας που έσκυψε και τον φίλησε μπροστά σε όλος τους άντρες του. Και όταν όλοι άρχισαν να φωνάζουν και να χειροκροτούν, με μεγάλη προθυμία έσκυψε και τον ξαναφίλησε. Και σύμφωνα με τον Καρύστιο, ο Χάρων από τη Χαλκίδα είχε μαζί του ένα πανέμορφο αγόρι που του ήταν απόλυτα αφοσιωμένο. Σε μια γιορτή που είχε διοργανώσει ο Κρατερός ο Αλέξανδρος θαύμασε την ομορφιά του αγοριού. Ο Χάρων ζήτησε από το αγόρι να πλησιάσει και να φιλήσει τον Αλέξανδρο. "Όχι" είπε ο βασιλιάς. "Αυτό θα προκαλέσει σε σένα μεγαλύτερο πόνο από την απόλαυση που θα χαρίσει σε μένα"».
Αθηναίος o Ναυκράτιος, «Δειπνοσοφισταί»

https://www.iefimerida.gr/news/179442/o ... toy-me-ton

Ο Αθηναίος ο Ναυκρατίτης ήταν συγγραφέας ενός συγγράμματος το οποίο περιείχε συνταγές μαγειρικής, μερικά σκωπτικά σχόλια για διάφορα πρόσωπα και σε καμία περίπτωση ποτέ δε χαρακτηρίστηκε ως ιστορικός.

Οι τρεις βασικές πηγές για τον Αλέξανδρο είναι ο Πλούταρχος, ο Αρριανός και ο Διόδωρος.

Από τον Πλούταρχο διασώζεται το περιστατικό με τον Βαγώα. Ο Βαγώας ήταν ο νικητής ενός διαγωνισμού χορού και ο Αλέξανδρος τον φίλησε μετά από την παρότρυνση των παρισταμένων διότι εκείνη την εποχή το φιλί από τον Βσσιλιά φυσικά δεν ήταν ερωτικό, αλλά ένδειξη της εύνοιάς του.

Μάλιστα όταν ο Καλλισθένης δεν προσκύνησε τον Αλέξανδρο όταν πέρασε από μπροστά του, ο Αλέξανδρος δεν τον φίλησε. Ο Καλλισθένης είπε ότι φεύγει με ένα φιλί λιγότερο δείχνοντας ότι δεν τον ενδιαφέρει που δεν τον φίλησε ο Αλέξανδρος και φυσικά κανείς δεν τον ενόχλησε, απόδειξη δηλαδή ότι αν ήσουν Έλληνας δεν είχες υποχρέωση να προσκυνήσεις τον Αλέξανδρο.

Κανείς σοβαρός ιστορικός -είτε αρχαίος είτε σύγχρονος- δεν αμφισβητεί ότι ο Αλέξανδρος ήταν ετεροφυλόφιλος.

Για πες μας και για τον Αισχίνη τώρα.

@ Pam:
Μην επαναλαμβάνεις "αρχαιόπληκτοι μυθεύματα" για
να δικαιολογήσεις........αρχαιόπληκτες θέσεις!
Το ότι στις αρχαίες πόλεις-κράτη της Ελλάδας ή παιδεραστία και η ομοφυλοφιλία ( αντρική κυρίως) ήταν μέρος της κοινωνικής ζωής είναι γεγονός ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΟ ! ( Moss greqorum ονομαζόταν ήδη από τους Ρωμαίους).
Ούτε σχέση έχει αυτό με κάποια εικαζόμενη "δυσφήμιση της πατρίδας" !
"Εθνικόν πρέπει να λογίζεται το ΑΛΗΘΕΣ" όπως έγραψε κιο Σολωμός !
Το ότι αποτελεί ΤΑΜΠΟΥ στην χώρα μας, εε αυτό είναι πρόβλημα.

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 16:43
"Εθνικόν πρέπει να λογίζεται το ΑΛΗΘΕΣ" όπως έγραψε κιο Σολωμός !
Το ότι αποτελεί ΤΑΜΠΟΥ στην χώρα μας, εε αυτό είναι πρόβλημα.

Αυτό που δεν μας είπες είναι αν εσύ συμφωνείς μ' αυτό που έγραψε ο Σολωμός.

Εγώ πάντως βρίσκω σχεδόν συγκινητικό που προστέθηκε στον αντιφά αχταρμά και η εθνική φράξια.

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 14:01 @ Οργισμένος:

Το ΓΑΜΗΣΕΣ και ψόφησε "μεγαλειότατε" ! Μπέρδεψες τα παρακλάδια του Μαρξισμού που ανήκουν στις Απολυταρχικές μορφές διακυβέρνησης με τον Αναρχοκαπιταλισμό που αποτελεί ......αυτό που λέει ( κατά δυσφημισμόν) ο τίτλος, Αναρχισμό!
Δεν είναι ΑΦΥΣΙΚΟ λοιπόν που σου κακοφαίνονται οι ΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ των "αλλαξοκώλιων συνηθειών των gay αρχαίων ημών προγόνων ! !(φυσιολογικές για την εποχή τους όπως και εσύ γράφεις παραπάνω)!
Ο καθρέφτης είναι πάντα ο ΣΚΛΗΡΟΤΕΡΟΣ κριτής των ανθρώπων !!

Που ακριβως διαβασες οτι μου κακοφαινονται οι αλλαξοκωλιες των αρχαιων; Μαλλον δυσκολευεσαι στην αναγνωση χαλβαδακο.

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 14:01 @ Οργισμένος:

Το ΓΑΜΗΣΕΣ και ψόφησε "μεγαλειότατε" ! Μπέρδεψες τα παρακλάδια του Μαρξισμού που ανήκουν στις Απολυταρχικές μορφές διακυβέρνησης με τον Αναρχοκαπιταλισμό που αποτελεί ......αυτό που λέει ( κατά δυσφημισμόν) ο τίτλος, Αναρχισμό!
Δεν είναι ΑΦΥΣΙΚΟ λοιπόν που σου κακοφαίνονται οι ΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ των "αλλαξοκώλιων συνηθειών των gay αρχαίων ημών προγόνων ! !(φυσιολογικές για την εποχή τους όπως και εσύ γράφεις παραπάνω)!
Ο καθρέφτης είναι πάντα ο ΣΚΛΗΡΟΤΕΡΟΣ κριτής των ανθρώπων !!

Κι αλλες ανοησιες εδω. Δεν μπορεις να βγαλεις ουτε ενα λογικο συμπερασμα.

Οργισμένος έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 17:26 Που ακριβως διαβασες οτι μου κακοφαινονται οι αλλαξοκωλιες των αρχαιων; Μαλλον δυσκολευεσαι στην αναγνωση χαλβαδακο.

Οι παραθέσεις των αλλαξοκωλιών των αρχαίων έγραψα !

Εντάξει, έχεις και "έναοματ" , δεν παρεξηγώ.

Οργισμένος έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 17:29
Κι αλλες ανοησιες εδω. Δεν μπορεις να βγαλεις ουτε ενα λογικο συμπερασμα.

Για πες ! Ποιές είναι οι "ανοησίες" ? ?

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 17:12

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 16:43
"Εθνικόν πρέπει να λογίζεται το ΑΛΗΘΕΣ" όπως έγραψε κιο Σολωμός !
Το ότι αποτελεί ΤΑΜΠΟΥ στην χώρα μας, εε αυτό είναι πρόβλημα.

Αυτό που δεν μας είπες είναι αν εσύ συμφωνείς μ' αυτό που έγραψε ο Σολωμός.

Εγώ πάντως βρίσκω σχεδόν συγκινητικό που προστέθηκε στον αντιφά αχταρμά και η εθνική φράξια.

Τι σου προκάλεσε την απορία για το αν συμφωνώ εγώ ή διαφωνώ? Όταν κάποιος παραθέτει το ρητό και δεν το καταδικάζει τι σημαίνει?

Όσο για την συγκίνηση σχετικά με το αντιφά κίνημα, μόνο κουταμάρα εκπέμπει ή πρότασή σου!

Φασισμός και εθνοπατριωτισμός δεν συμβάδισαν ΠΟΤΕ, εκτός των περιπτώσεων Μεταξά, Παπαδόπουλου-Πατακού και τελευταία της ΦΑΙΔΡΗΣ καπηλείας Χρυσών Αυγών !
Ποτέ στην νεώτερη Ιστορία δεν έσωσαν την Ελλάδα οι Φασίστες!

Kostis έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 11:53
Ο βασιλιάς Αλέξανδρος αγαπούσε τόσο τα αγόρια που έχανε τα λογικά του (φιλόπαις δ'ην εκμανώς).

Μα αυτός δεν ήταν Μακεδόνας; Τι μάς αφορά;

Kostis έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 11:41 Πολλά έχουν γραφτει (από ποιον;) γιά τις ομοφυλικές σχέσεις του Μεγάλου Αλεξάνδρου με τον στρατηγό Υφαιστίωνα, γιό του στρατηγού
Παρμενίωνα. Ο Αλέξανδρος τον αγαπούσε υπερβολικά και όταν αυτός πέθανε το 324 στην διάρκεια της εκστρατείας από
μολυσματική ασθένεια, διατάχθηκε γενικό πένθος στον στρατό και ο Αλέξανδρος θρήνησε τρεις ολόκληρες ημέρες την σωρό του.
Οι σχέσεις των δύο αντρών υπήρξαν ασυνήθιστα στενές και η σχετική βιβλιογραφία γιά ενδεχόμενη ομοφυλοφιλία είναι ιδιαίτερα
εκτεταμένη. Μόνον στο διαδίκτυο υπάρχουν 23.000 ιστοσελίδες πες μου πόσες είναι όλες οι λουγκροσελίδες να δω κάτι που πραγματεύονται το λεπτό αυτό θέμα. Γνωστή ιστορική πηγή ε πες ποια είναι η πηγή μας έχεις σε αγωνία
αναφέρει πως ο Αλέξανδρος ήταν μανιώδης παιδεραστής και σεξουαλικά ανίκανος. Στα χρόνια τη εφηβίας του ο πατέρας του
Φίλιππος προσπάθησε μάταια να τον μυήσει στην σεξουαλική δραστηριότητα υποχρεώνοντάς τον να κοιμάται με μία πανέμορφη
πόρνη από την Θεσσαλία, χωρίς κανένα αποτέλεσμα.

https://www.forums.gr/forum/επιστήμες/ι ... αλεξανδρος

Πωωωω, δεν το πιστεύω!!!!! Έβαλε πηγή φόρουμς ντοτ. τζι-αρ!!! Καημένο παιδί!!!

Για να αναλύσουμε τη στενή σχέση που λες: οι αρχαίοι Έλληνες μάχονταν ανά δύο ώστε η επίθεση του ενός να είναι άμυνα για τον άλλον (μάντεψε πώς μάχονται τα μαχητικά αεροπλάνα σήμερα και θα κερδίσεις μία καραμέλα ... πώς το βλέπεις, gay όλοι οι πιλότοι παγκοσμίως;)
Αυτό δεν γίνεται έτσι απλά, αλλά θέλει εκπαίδευση για να συντονίσουν τις κινήσεις τους. Έτσι εκπαιδεύονταν από νωρίς ώστε να συντονίζουν τις κινήσεις τους με αυτές του συμπολεμιστή τους.

Με τόσες ώρες κοινή εκπαίδευση συνήθως ήταν οι καλύτεροι φίλοι. Επιπλέον, αν ο ένας έκανε λάθος, άφηνε ακάλυπτα τα νώτα του άλλου και ο άλλος σκοτωνόταν, άφηνε πίσω του χήρα και ορφανά που εκείνη την εποχή ήταν έρμαιο των υπόλοιπων συγγενών. Και στην περίπτωση του Μεγάλου Αλεξάνδρου θα "έβγαιναν" από τη μέση για να γίνει βασιλιάς κανένας ξάδελφος, όπως και έγινε τελικά.

Καταλαβαίνεις λοιπόν πως ήταν πολύ ιερά αυτά που έδεναν αυτήν τη φιλία που πας να την υποβαθμίσεις σε επίπεδο JasonΑντιγόνης, Ζακ κλπ (μην ακούσω ότι μιλάω άσχημα για νεκρό, και ο Μέγας Αλέξανδρος νεκρός είναι και ο Kostis κάνει ακριβώς το ίδιο).

Ίσως να κατάλαβες λοιπόν γιατί ήταν τόσο δεμένοι και γιατί ο ένας γινόταν κουρέλι όταν πέθαινε ο άλλος. Έχανε τον κολλητό του (εσύ σήμερα στην ίδια θέση, στα τέτοια σου να υποθέσω;), θα έμενε για κάποιον καιρό στα μετόπισθεν μέχρι να δέσει σαν πολεμιστής με άλλον συμπολεμιστή, ο οποίος ποτέ δεν θα γινόταν το πιτσιρίκι που εκπαιδεύτηκε μαζί του, όταν ήταν και αυτός πιτσιρίκι.
Αλλά και μέχρι να συντονιστούν για την μάχη, κάθε φορά που θα έβγαινε να πολεμήσει, θα έτρεμε μην πάθει τίποτα και βρεθεί η γυναίκα του να ξενοπλένει στον ξάδερφο και τα παιδιά του στα χωράφια. Ξέρεις, άγριες εποχές, κοινωνική πρόνοια μηδέν κλπ.

sharp έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 17:57

Kostis έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 11:53
Ο βασιλιάς Αλέξανδρος αγαπούσε τόσο τα αγόρια που έχανε τα λογικά του (φιλόπαις δ'ην εκμανώς).

Μα αυτός δεν ήταν Μακεδόνας; Τι μάς αφορά;

Εσάς τίποτα. Εμάς που είμαστε Έλληνες, μας αφορά.

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 17:51

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 17:12

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 16:43
"Εθνικόν πρέπει να λογίζεται το ΑΛΗΘΕΣ" όπως έγραψε κιο Σολωμός !
Το ότι αποτελεί ΤΑΜΠΟΥ στην χώρα μας, εε αυτό είναι πρόβλημα.

Αυτό που δεν μας είπες είναι αν εσύ συμφωνείς μ' αυτό που έγραψε ο Σολωμός.

Εγώ πάντως βρίσκω σχεδόν συγκινητικό που προστέθηκε στον αντιφά αχταρμά και η εθνική φράξια.

Τι σου προκάλεσε την απορία για το αν συμφωνώ εγώ ή διαφωνώ? Όταν κάποιος παραθέτει το ρητό και δεν το καταδικάζει τι σημαίνει?

Όσο για την συγκίνηση σχετικά με το αντιφά κίνημα, μόνο κουταμάρα εκπέμπει ή πρότασή σου!

Φασισμός και εθνοπατριωτισμός δεν συμβάδισαν ΠΟΤΕ, εκτός των περιπτώσεων Μεταξά, Παπαδόπουλου-Πατακού και τελευταία της ΦΑΙΔΡΗΣ καπηλείας Χρυσών Αυγών !
Ποτέ στην νεώτερη Ιστορία δεν έσωσαν την Ελλάδα οι Φασίστες!

Ε, αυτό λέω ρε συ. Ότι είσαι εθνοπατριώτης αντιφασίστας. Εύγε.

Τον σκίουρο τον έψησες ή ακόμα;

Να σου βγάλω μεζέ ? ?

Kostis έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 11:53 Ο βασιλιάς Αλέξανδρος αγαπούσε τόσο τα αγόρια που έχανε τα λογικά του (φιλόπαις δ'ην εκμανώς). Όπως μας λέει ο Δικαίαρχος, του άρεσε τόσο πολύ ο ευνούχος Βαγόας που έσκυψε και τον φίλησε μπροστά σε όλος τους άντρες του. Και όταν όλοι άρχισαν να φωνάζουν και να χειροκροτούν, με μεγάλη προθυμία έσκυψε και τον ξαναφίλησε. Και σύμφωνα με τον Καρύστιο, ο Χάρων από τη Χαλκίδα είχε μαζί του ένα πανέμορφο αγόρι που του ήταν απόλυτα αφοσιωμένο. Σε μια γιορτή που είχε διοργανώσει ο Κρατερός ο Αλέξανδρος θαύμασε την ομορφιά του αγοριού. Ο Χάρων ζήτησε από το αγόρι να πλησιάσει και να φιλήσει τον Αλέξανδρο. "Όχι" είπε ο βασιλιάς. "Αυτό θα προκαλέσει σε σένα μεγαλύτερο πόνο από την απόλαυση που θα χαρίσει σε μένα"».
Αθηναίος o Ναυκράτιος, «Δειπνοσοφισταί»

https://www.iefimerida.gr/news/179442/o ... toy-me-ton

Τσεκάρω πηγές του link: Κουίντος Κούρτιος Ρούφος (Ρωμαίος ιστορικός του 1ου αιώνα μ.Χ.)
Αθηναίος o Ναυκράτιος (λόγιος του 2ου αιώνα μ.Χ.)
Κλαύδιος Αιλιανός (Ρωμαίος ιστορικός του 3ου αιώνα μ.Χ.)
Λούκιος Μέστριος Πλούταρχος (Έλληνας ιστορικός του 1ου αιώνα μ.Χ.)
Οι σύγχρονοί του δηλαδή που τα ήξεραν πρώτο χέρι, δεν άκουσαν φήμες.

... και ο Διογένης ο Σινωπεύς (κυνικός φιλόσοφος του 4ου αιώνα π.Χ.) Το κοπρόσκυλο ο Διογένης ο κυνικός που για αυτόν τον προσδιορισμό, ο Μ. Αλέξανδρος για να σπάσει πλάκα, του είχε στείλει ένα πιάτο κόκκαλα. Κανένα προηγούμενο.
Βάλε και την Όπρα για πηγή, γιατί δεν τη βάζεις;

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 17:51 .....
Φασισμός και εθνοπατριωτισμός δεν συμβάδισαν ΠΟΤΕ, εκτός των περιπτώσεων Μεταξά, Παπαδόπουλου-Πατακού και τελευταία της ΦΑΙΔΡΗΣ καπηλείας Χρυσών Αυγών !
Ποτέ στην νεώτερη Ιστορία δεν έσωσαν την Ελλάδα οι Φασίστες!

Είσαι της συνομοταξίας που νομίζει πως το 1940, το ΟΧΙ το είπε ο λαός και πως η κυβέρνηση δεν μπορούσε να το ανατρέψει; Όπως στο δημοψήφισμα το 2015;

DIOMEDESGR έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 12:04 Ναι καλά ! ! Με αυτές τις ΜΑΛΑΚΙΕΣ Γάλλων "φιλελλήνων" αποκοιμιέστε φίλε Γάταρος και μετά σας φταίνε τα Νεφελίμ !

Αισχίνης, Κατά Τιμάρχου, Εκδόσεις Ζαχαρόπουλος.

......

Είναι από το πρωτότυπο ή από αυτά που "σώθηκαν" κατά την Βυζαντινή αυτοκρατορία, δια αντιγραφής σε μοναστήρια από τους ίδιους καλόγερους που έκαιγαν αρχαίους ναούς;
Δεν ξέρω αν κατάλαβες, τι θέλω να πω.

Juno έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 18:59

sharp έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 17:57

Kostis έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 11:53
Ο βασιλιάς Αλέξανδρος αγαπούσε τόσο τα αγόρια που έχανε τα λογικά του (φιλόπαις δ'ην εκμανώς).

Μα αυτός δεν ήταν Μακεδόνας; Τι μάς αφορά;

Εσάς τίποτα. Εμάς που είμαστε Έλληνες, μας αφορά.

Ειρωνικά το λέει.

Οι εθνοπατριώτες αντιφασίστες θεωρούν Έλληνα τον Αλέξανδρο μόνον όταν τον παρουσιάζουν ως γκέι, σφαγέα των λαών κλπ
Εκτός Ελληνικού πλαισίου ήταν αμέμπτου χαρακτήρος.