Αρχαία Ελληνική ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΙΑ

[Γάταρος]

Ο βασιλιάς Αλέξανδρος αγαπούσε τόσο τα αγόρια που έχανε τα λογικά του (φιλόπαις δ'ην εκμανώς). Όπως μας λέει ο Δικαίαρχος, του άρεσε τόσο πολύ ο ευνούχος Βαγόας που έσκυψε και τον φίλησε μπροστά σε όλος τους άντρες του. Και όταν όλοι άρχισαν να φωνάζουν και να χειροκροτούν, με μεγάλη προθυμία έσκυψε και τον ξαναφίλησε. Και σύμφωνα με τον Καρύστιο, ο Χάρων από τη Χαλκίδα είχε μαζί του ένα πανέμορφο αγόρι που του ήταν απόλυτα αφοσιωμένο. Σε μια γιορτή που είχε διοργανώσει ο Κρατερός ο Αλέξανδρος θαύμασε την ομορφιά του αγοριού. Ο Χάρων ζήτησε από το αγόρι να πλησιάσει και να φιλήσει τον Αλέξανδρο. "Όχι" είπε ο βασιλιάς. "Αυτό θα προκαλέσει σε σένα μεγαλύτερο πόνο από την απόλαυση που θα χαρίσει σε μένα"».
Αθηναίος o Ναυκράτιος, «Δειπνοσοφισταί»

https://www.iefimerida.gr/news/179442/o ... toy-me-ton

Ο Αθηναίος ο Ναυκρατίτης ήταν συγγραφέας ενός συγγράμματος το οποίο περιείχε συνταγές μαγειρικής, μερικά σκωπτικά σχόλια για διάφορα πρόσωπα και σε καμία περίπτωση ποτέ δε χαρακτηρίστηκε ως ιστορικός.

Οι τρεις βασικές πηγές για τον Αλέξανδρο είναι ο Πλούταρχος, ο Αρριανός και ο Διόδωρος.

Από τον Πλούταρχο διασώζεται το περιστατικό με τον Βαγώα. Ο Βαγώας ήταν ο νικητής ενός διαγωνισμού χορού και ο Αλέξανδρος τον φίλησε μετά από την παρότρυνση των παρισταμένων διότι εκείνη την εποχή το φιλί από τον Βσσιλιά φυσικά δεν ήταν ερωτικό, αλλά ένδειξη της εύνοιάς του.

Μάλιστα όταν ο Καλλισθένης δεν προσκύνησε τον Αλέξανδρο όταν πέρασε από μπροστά του, ο Αλέξανδρος δεν τον φίλησε. Ο Καλλισθένης είπε ότι φεύγει με ένα φιλί λιγότερο δείχνοντας ότι δεν τον ενδιαφέρει που δεν τον φίλησε ο Αλέξανδρος και φυσικά κανείς δεν τον ενόχλησε, απόδειξη δηλαδή ότι αν ήσουν Έλληνας δεν είχες υποχρέωση να προσκυνήσεις τον Αλέξανδρο.

Κανείς σοβαρός ιστορικός -είτε αρχαίος είτε σύγχρονος- δεν αμφισβητεί ότι ο Αλέξανδρος ήταν ετεροφυλόφιλος.

[Χαοτικός]

Δεν έχετε τελειωμό σήμερα μαμώ την καταδίκη μου!

Είχαν (είχαμε) χτες;

[Χαοτικός]

Τελικά ποιος χώρος θα λέγαμε ότι παρουσιάζει την πιο πολύ παιδεραστία; Οι ανιφασίστες, οι φασίστες ή η αρχαία Ελλάδα;

[DIOMEDESGR]

@ Οργισμένος:

Το ΓΑΜΗΣΕΣ και ψόφησε "μεγαλειότατε" ! Μπέρδεψες τα παρακλάδια του Μαρξισμού που ανήκουν στις Απολυταρχικές μορφές διακυβέρνησης με τον Αναρχοκαπιταλισμό που αποτελεί ......αυτό που λέει ( κατά δυσφημισμόν) ο τίτλος, Αναρχισμό!
Δεν είναι ΑΦΥΣΙΚΟ λοιπόν που σου κακοφαίνονται οι ΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ των "αλλαξοκώλιων συνηθειών των gay αρχαίων ημών προγόνων ! !(φυσιολογικές για την εποχή τους όπως και εσύ γράφεις παραπάνω)!
Ο καθρέφτης είναι πάντα ο ΣΚΛΗΡΟΤΕΡΟΣ κριτής των ανθρώπων !!

[DIOMEDESGR]

Ο Αθηναίος ο Ναυκρατίτης ήταν συγγραφέας ενός συγγράμματος το οποίο περιείχε συνταγές μαγειρικής, μερικά σκωπτικά σχόλια για διάφορα πρόσωπα και σε καμία περίπτωση ποτέ δε χαρακτηρίστηκε ως ιστορικός.

Οι τρεις βασικές πηγές για τον Αλέξανδρο είναι ο Πλούταρχος, ο Αρριανός και ο Διόδωρος.

Από τον Πλούταρχο διασώζεται το περιστατικό με τον Βαγώα. Ο Βαγώας ήταν ο νικητής ενός διαγωνισμού χορού και ο Αλέξανδρος τον φίλησε μετά από την παρότρυνση των παρισταμένων διότι εκείνη την εποχή το φιλί από τον Βσσιλιά φυσικά δεν ήταν ερωτικό, αλλά ένδειξη της εύνοιάς του.

Μάλιστα όταν ο Καλλισθένης δεν προσκύνησε τον Αλέξανδρο όταν πέρασε από μπροστά του, ο Αλέξανδρος δεν τον φίλησε. Ο Καλλισθένης είπε ότι φεύγει με ένα φιλί λιγότερο δείχνοντας ότι δεν τον ενδιαφέρει που δεν τον φίλησε ο Αλέξανδρος και φυσικά κανείς δεν τον ενόχλησε, απόδειξη δηλαδή ότι αν ήσουν Έλληνας δεν είχες υποχρέωση να προσκυνήσεις τον Αλέξανδρο.

Κανείς σοβαρός ιστορικός -είτε αρχαίος είτε σύγχρονος- δεν αμφισβητεί ότι ο Αλέξανδρος ήταν ετεροφυλόφιλος.

Ώρε φίλε, δεν έχει ΤΕΛΟΣ Ο ΣΑΝΟΣ ΠΟΥ ΤΡΩΤΕ ! !

Αυτό εξηγεί γιατί έγινε Αντιπρόεδρος της ΝΔ ο Γεωργιάδης ! !

Έχει πολύ δρόμο ακόμη αυτή ή χώρα για τον εξ-Ευρωπαϊσμό της ! !

[Νταρνάκας]

Στην αρχαία Ελλάδα η λέξη εραστής είχε την ίδια έννοια που έχει σήμερα η λέξη διδάσκαλος.

Όχι, δεν προκύπτει από πουθενά αυτό. Η σχέση εραστή-ερωμένου ήταν άλλες φορές σεξουαλική και άλλες όχι. Δες τι γράφει ο Πλάτωνας στον "Φαίδρο":

viewtopic.php?p=68604#p68604

[Pam]

Ο εθνομηδενισμος σπάει κάθε ρεκόρ.

[DIOMEDESGR]

Η εθνοκαπηλεία και η προγονοπληξία να δεις ! ! !

[the_black_planet]

Στην αρχαία Ελλάδα η λέξη εραστής είχε την ίδια έννοια που έχει σήμερα η λέξη διδάσκαλος.

Όχι, δεν προκύπτει από πουθενά αυτό. Η σχέση εραστή-ερωμένου ήταν άλλες φορές σεξουαλική και άλλες όχι. Δες τι γράφει ο Πλάτωνας στον "Φαίδρο":

viewtopic.php?p=68604#p68604

Πάντως παιδιά θυμάμαι πριν κάποια χρόνια είχε γίνει μια έκθεση σχετικά με την ομοφυλοφιλία στην Αρχαία Ελλάδα και εκεί υποστήριζαν ότι όντως θεωρούταν υποτιμιτική για τον άντρα, τουλάχιστον στις Ιωνικές κοινωνίες όπως η Αθήνα, η πρακτική του πρωκτικού σεξ και έτσι η συνήθης και αποδεκτή πρακτική ήταν να τρίβουν τους μηρούς τους, κοινώς να χαμουρεύονταν τρόπω τινά αλλά χωρίς penetration . Ίσως έτσι να γίνεται κατανοητός και ο Πλατωνικός έρωτας που είναι κάπως δύσκολο να τον κατανοήσουμε σήμερα με τα δεδομένα της σημερινής κοινωνίας. Δεν ξέρω το έχετε ακούσει αυτό;;

[DIOMEDESGR]

Πάντως παιδιά θυμάμαι πριν κάποια χρόνια είχε γίνει μια έκθεση σχετικά με την ομοφυλοφιλία στην Αρχαία Ελλάδα και εκεί υποστήριζαν ότι όντως θεωρούταν υποτιμιτική για τον άντρα, τουλάχιστον στις Ιωνικές κοινωνίες όπως η Αθήνα, η πρακτική του πρωκτικού σεξ και έτσι η συνήθης και αποδεκτή πρακτική ήταν να τρίβουν τους μηρούς τους, κοινώς να χαμουρεύονταν τρόπω τινά αλλά χωρίς penetration . Ίσως έτσι να γίνεται κατανοητός και ο Πλατωνικός έρωτας που είναι κάπως δύσκολο να τον κατανοήσουμε σήμερα με τα δεδομένα της σημερινής κοινωνίας. Δεν ξέρω το έχετε ακούσει αυτό;;

ΕΝΔΟΜΟΙΡΙΟΣ ΣΥΝΟΥΣΙΑ ονομάζεται ήδη από τους Ρωμαϊκούς χρόνους, και ΝΑΙ είναι ΣΕΞ ! !

Τα άλλα περί "αθώας σχέσης εραστή και ερωμένου" αποτελούν ΑΡΧΑΙΟΠΛΗΚΤΟ ΣΑΝΟ για κατανάλωση απτους ανίκανους να καταλάβουν την εποχή εκείνη !

[Daje]

Πολλά έχουν γραφτει γιά τις ομοφυλικές σχέσεις του Μεγάλου Αλεξάνδρου με τον στρατηγό Υφαιστίωνα, γιό του στρατηγού
Παρμενίωνα. Ο Αλέξανδρος τον αγαπούσε υπερβολικά και όταν αυτός πέθανε το 324 στην διάρκεια της εκστρατείας από
μολυσματική ασθένεια, διατάχθηκε γενικό πένθος στον στρατό και ο Αλέξανδρος θρήνησε τρεις ολόκληρες ημέρες την σωρό του.
Οι σχέσεις των δύο αντρών υπήρξαν ασυνήθιστα στενές και η σχετική βιβλιογραφία γιά ενδεχόμενη ομοφυλοφιλία είναι ιδιαίτερα
εκτεταμένη. Μόνον στο διαδίκτυο υπάρχουν 23.000 ιστοσελίδες που πραγματεύονται το λεπτό αυτό θέμα. Γνωστή ιστορική πηγή
αναφέρει πως ο Αλέξανδρος ήταν μανιώδης παιδεραστής και σεξουαλικά ανίκανος. Στα χρόνια τη εφηβίας του ο πατέρας του
Φίλιππος προσπάθησε μάταια να τον μυήσει στην σεξουαλική δραστηριότητα υποχρεώνοντάς τον να κοιμάται με μία πανέμορφη
πόρνη από την Θεσσαλία, χωρίς κανένα αποτέλεσμα.

https://www.forums.gr/forum/επιστήμες/ι ... αλεξανδρος

Πωπω, φαντασου ποσο μουναρα θα ηταν η τυπισσα απο τη Θεσσαλια...

[hellegennes]

Η παιδεραστία στην αρχαία Ελλάδα τιμωρούταν με την ποινή του θανάτου. Εκείνη την εποχή οι λέξεις εραστής και ερωμένος είχαν διαφορετική έννοια από τη σημερινή.

Δεν είχαν καμμιά διαφορετική έννοια και δεν υπάρχει κανένας νόμος που να τιμωρούσε την παιδεραστία.

[the_black_planet]

Πάντως παιδιά θυμάμαι πριν κάποια χρόνια είχε γίνει μια έκθεση σχετικά με την ομοφυλοφιλία στην Αρχαία Ελλάδα και εκεί υποστήριζαν ότι όντως θεωρούταν υποτιμιτική για τον άντρα, τουλάχιστον στις Ιωνικές κοινωνίες όπως η Αθήνα, η πρακτική του πρωκτικού σεξ και έτσι η συνήθης και αποδεκτή πρακτική ήταν να τρίβουν τους μηρούς τους, κοινώς να χαμουρεύονταν τρόπω τινά αλλά χωρίς penetration . Ίσως έτσι να γίνεται κατανοητός και ο Πλατωνικός έρωτας που είναι κάπως δύσκολο να τον κατανοήσουμε σήμερα με τα δεδομένα της σημερινής κοινωνίας. Δεν ξέρω το έχετε ακούσει αυτό;;

ΕΝΔΟΜΟΙΡΙΟΣ ΣΥΝΟΥΣΙΑ ονομάζεται ήδη από τους Ρωμαϊκούς χρόνους, και ΝΑΙ είναι ΣΕΞ ! !

Τα άλλα περί "αθώας σχέσης εραστή και ερωμένου" αποτελούν ΑΡΧΑΙΟΠΛΗΚΤΟ ΣΑΝΟ για κατανάλωση απτους ανίκανους να καταλάβουν την εποχή εκείνη !

Ασφαλώς και είναι σεξ, δεν λέω το αντίθετο, απλά έτσι όπως το περιέγραφαν εκεί μου θυμίζει τακτικές θρησκόπληκτων γεροντοκόρων που έχουν ταμπού με την διείσδυση καταφεύγουν σε επινοήσεις για να "ξορκίσουν" το κακό τρόπω τινά Δεν ξέρω έχει πλάκα, εκτός αν πρόκειται για κάποια άγνωστη αρχαιοελληνική πρακτική Τάντρα

Καλά για το δεύτερο που λες είναι αυτονόητο αφού απευθύνονται άλλωστε σε άτομα που δεν έχουν δει ούτε εξώφυλο από αρχαία Ελληνική γραμματεία και πιστεύουν σε παραμυθάκια με αρχαίους εξωγήινους, αρχαία πυρινικά όπλα, Σπαρτιάτες Ινδιάνους κτλ

[Νταρνάκας]

Νομίζω ότι αυτό το απόσπασμα απ' τον "Ερωτικό" του Πλούταρχου δεν αφήνει την παραμικρή αμφιβολία.

















Εδώ ολόκληρο το βιβλίο:
https://fr.scribd.com/document/75017493 ... E%BF%CF%82

[Pam]

Η εθνοκαπηλεία και η προγονοπληξία να δεις ! ! !

Αλλο προγονοπληξια άλλο πατριωτισμός. Οσον αφορά την πατριδοκαπηλια έχει κάνει τεράστια ζημιά στον υγιή πατριωτισμό εξαιτίας των απατεώνων πολιτικών που την χρησιμοποίησαν για ψήφους. Οσον αφορά δηθεν πηγές παρουσιάζουν την αρχαία Ελλάδα ως παράδεισο παιδεραστων να θυμίσουμε εδώ ότι η παιδεραστία τιμωρούνταν με θάνατο στην αρχαία Ελλάδα δηλαδή η ποινή ήταν πιο αυστηρή από αυτή που έχει η σημερινή Ελλάδα.