Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

[Γράφων]

Ηταν μπλαζέ.

Χμμ... Λες το ότι ήταν μπλαζέ(σε συνδυασμό με τον απομονωτισμό του) να ήταν αυτό που οδήγησε σε αυτόν τον χαρακτηρισμό; Θα μπορούσε να είναι και αυτό. Πολύ πιθανό

[Νετο Γκουερινο]

Δεκτόν! Αυτό μάλλον υποδεικνύει ο χαρακτηρισμός "σκοτεινό", τον πυκνό λόγο, σύμφωνα με πολλούς

Δύο τρεις αιώνες πριν τον χαρακτηρίσει ο Ρωμαίος Λίβιος σκοτεινό ,ένας Έλληνας σατυρικός ποιητής που δεν θυμάμαι το όνομα του τον χαρακτήρισε ως αινικτη δηλαδή αινιγματικό

Ωραία πληροφορία! Αν μου παρέθετες και κάποια πηγή, θα βοηθούσες πάρα πολύ! Ο Έλληνας σατυρικός ποιητής ήταν ο Τίμων ο Φλιάσιος; Κάπου τον είδα ψάχνοντας

Δεν θυμάμαι το όνομα του
Θυμάμαι ότι τον είχε χαρακτηρίσει αινιγματικό και κλαψομουνη

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Σκοτεινό τον ονόμασε ο Ρωμαίος Λίβιος λίγο πριν την γέννηση του Χριστού γιατί δεν καταλάβε τίποτα από αυτά που διάβασε

Θαρρώ πως στον Ψευδο-Αριστοτέλη (4ος/3ος αι. π.Χ. "Περί κόσμου") είναι που πρωτοσυναντάμε τον χαρακτηρισμό "σκοτεινός":
"Ταὐτὸ δὲ τοῦτο ἦν καὶ τὸ παρὰ τῷ σκοτεινῷ λεγόμενον Ἡρακλείτῳ·"

Ενδιαφέρουσα και η δουλειά του Τάκη Κουφόπουλου με τον τίτλο ακριβώς Ο Σκοτεινός -Σημειώσεις για τον Ηράκλειτο
https://www.openbook.gr/o-skoteinos/

Επίσης ο Τίμων (όπως μνημονεύεται στο Diogenes Laertius IX, 6) χαρακτηρίζει τον Ηράκλειτο όχι μόνον αινικτή αλλά και κοκκυστή οχλολοίδορο

[έργο_μακέτο]

Για τον ίδιο λόγο που ο Μεσαίωνας λέγεται και "Σκοτεινοί Χρόνοι" (Dark Ages).

[Γράφων]

Σκοτεινό τον ονόμασε ο Ρωμαίος Λίβιος λίγο πριν την γέννηση του Χριστού γιατί δεν καταλάβε τίποτα από αυτά που διάβασε

Θαρρώ πως στον Ψευδο-Αριστοτέλη (4ος/3ος αι. π.Χ. "Περί κόσμου") είναι που πρωτοσυναντάμε τον χαρακτηρισμό "σκοτεινός":
"Ταὐτὸ δὲ τοῦτο ἦν καὶ τὸ παρὰ τῷ σκοτεινῷ λεγόμενον Ἡρακλείτῳ·"

Ενδιαφέρουσα και η δουλειά του Τάκη Κουφόπουλου με τον τίτλο ακριβώς Ο Σκοτεινός -Σημειώσεις για τον Ηράκλειτο
https://www.openbook.gr/o-skoteinos/

Επίσης ο Τίμων (όπως μνημονεύεται στο Diogenes Laertius IX, 6) χαρακτηρίζει τον Ηράκλειτο όχι μόνον αινικτή αλλά και κοκκυστή οχλολοίδορο

Ωραία απάντηση!

[Γράφων]

Για τον ίδιο λόγο που ο Μεσαίωνας λέγεται και "Σκοτεινοί Χρόνοι" (Dark Ages).

Επειδή έχουμε άγνοια για μεγάλο μέρος των γραφομένων του;

[έργο_μακέτο]

Για τον ίδιο λόγο που ο Μεσαίωνας λέγεται και "Σκοτεινοί Χρόνοι" (Dark Ages).

Επειδή έχουμε άγνοια για μεγάλο μέρος των γραφομένων του;

Ακριβώς.

[Γράφων]

Για τον ίδιο λόγο που ο Μεσαίωνας λέγεται και "Σκοτεινοί Χρόνοι" (Dark Ages).

Επειδή έχουμε άγνοια για μεγάλο μέρος των γραφομένων του;

Ακριβώς.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Δεν έχω καταφέρει να το εντοπίσω. Δεν γνωρίζουμε πολλά για εκείνον; Είναι το ύφος των γραφομένων του αινιγματικό; Κάτι άλλο βαθύτερο;

.

Ο Καστοριάδης λέει οτι οι ξένοι που διάβαζαν τον Ηράκλειτο δέν μπορούσαν να φανταστούν ότι μίλαγε με τόσο απλές προτάσεις

και νόμιζαν ότι κάτι άλλο και βαθύτερο θά θέλει να πεί.....

Τότενες ο Ελληνας άρχιζε να αμφισβητεί τήν γνώση των πατέρων του και να ξανανοηματοδοτεί τον Κόσμο.....να αλλάζει ταυτότητα.....

Γιαυτό και ο Ηράκλειτος έχει τόσες απλές και ταυτοτικές προτάσεις.....

Ειδικά αυτό το Βιβλίο των Βιβλίων του Καστοριάδη είναι η καλύτερη ανάλυση του Αρχαίου κόσμου.....με ειδικό κεφάλαιο για Ηράκλειτο.....


.






.

[Γράφων]

Δεν έχω καταφέρει να το εντοπίσω. Δεν γνωρίζουμε πολλά για εκείνον; Είναι το ύφος των γραφομένων του αινιγματικό; Κάτι άλλο βαθύτερο;

.

Ο Καστοριάδης λέει οτι οι ξένοι που διάβαζαν τον Ηράκλειτο δέν μπορούσαν να φανταστούν ότι μίλαγε με τόσο απλές προτάσεις

και νόμιζαν ότι κάτι άλλο και βαθύτερο θά θέλει να πεί.....

Τότενες ο Ελληνας άρχιζε να αμφισβητεί τήν γνώση των πατέρων του και να ξανανοηματοδοτεί τον Κόσμο.....να αλλάζει ταυτότητα.....

Γιαυτό και ο Ηράκλειτος έχει τόσες απλές και ταυτοτικές προτάσεις.....

Ειδικά αυτό το Βιβλίο των Βιβλίων του Καστοριάδη είναι η καλύτερη ανάλυση του Αρχαίου κόσμου.....με ειδικό κεφάλαιο για Ηράκλειτο.....


.



[img]https://i.postimg.cc/KvksXk4X/book ... .jpg[/img]


.

Ευχαριστώ για την απάντηση!

Γιαυτό και ο Ηράκλειτος έχει τόσες απλές και ταυτοτικές προτάσεις.....

Παρόλα αυτά, είναι ομολογουμένως δύσκολα ερμηνεύσιμες πολλές φορές
Θα το τσεκάρω και το βιβλίο

[Νετο Γκουερινο]

Σκοτεινό τον ονόμασε ο Ρωμαίος Λίβιος λίγο πριν την γέννηση του Χριστού γιατί δεν καταλάβε τίποτα από αυτά που διάβασε

Θαρρώ πως στον Ψευδο-Αριστοτέλη (4ος/3ος αι. π.Χ. "Περί κόσμου") είναι που πρωτοσυναντάμε τον χαρακτηρισμό "σκοτεινός":
"Ταὐτὸ δὲ τοῦτο ἦν καὶ τὸ παρὰ τῷ σκοτεινῷ λεγόμενον Ἡρακλείτῳ·"

Ενδιαφέρουσα και η δουλειά του Τάκη Κουφόπουλου με τον τίτλο ακριβώς Ο Σκοτεινός -Σημειώσεις για τον Ηράκλειτο
https://www.openbook.gr/o-skoteinos/

Επίσης ο Τίμων (όπως μνημονεύεται στο Diogenes Laertius IX, 6) χαρακτηρίζει τον Ηράκλειτο όχι μόνον αινικτή αλλά και κοκκυστή οχλολοίδορο

Το περί κόσμου είναι του ίδιου του Αριστοτέλη 1000%
Δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος ψευδοαριστοτελης, υπάρχουν κάποια κείμενα κυρίως του μεσαίωνα που αποδόθηκαν δήθεν στον Αριστοτέλη

[ksk]

Είναι αινιγματοποιος...
Στην οικογένεια αυτή ανήκουν όλοι οι του μαντείου.
Ο Σωκρατης επίσης τον φωτογράφησε χαρακτηρίζοντας τα γραπτά του...
Και ναι είναι σκοτεινός και "Σκοτεινός".
Υ.Γ Αγαπητέ νηματοθετη θα χρειαστείς σωσίβιο λέμβο.

Ευχαριστώ για την ωραία απάντηση! Πράγματι είναι αινιγματοποιός,

Ο Σωκρατης επίσης τον φωτογράφησε χαρακτηρίζοντας τα γραπτά του...

Πώς τα χαρακτήρισε;

Και ναι είναι σκοτεινός και "Σκοτεινός".

Τι εννοείς;

Υ.Γ Αγαπητέ νηματοθετη θα χρειαστείς σωσίβιο λέμβο.

Πρέπει να μελετήσω περισσότερο και πιο βαθιά;

Άσε την γραφή Γραφων και ξεκίνησε το διάβασμα

[ksk]

μην σκοτιζεσται με τον χερακλειτο.

ξεσκοτάτε!

Είσαι οκ;
Όλα οκ;

ολα!

[Γράφων]

Είναι αινιγματοποιος...
Στην οικογένεια αυτή ανήκουν όλοι οι του μαντείου.
Ο Σωκρατης επίσης τον φωτογράφησε χαρακτηρίζοντας τα γραπτά του...
Και ναι είναι σκοτεινός και "Σκοτεινός".
Υ.Γ Αγαπητέ νηματοθετη θα χρειαστείς σωσίβιο λέμβο.

Ευχαριστώ για την ωραία απάντηση! Πράγματι είναι αινιγματοποιός,

Ο Σωκρατης επίσης τον φωτογράφησε χαρακτηρίζοντας τα γραπτά του...

Πώς τα χαρακτήρισε;

Και ναι είναι σκοτεινός και "Σκοτεινός".

Τι εννοείς;

Υ.Γ Αγαπητέ νηματοθετη θα χρειαστείς σωσίβιο λέμβο.

Πρέπει να μελετήσω περισσότερο και πιο βαθιά;

Άσε την γραφή Γραφων και ξεκίνησε το διάβασμα

( )

[ksk]

Ευχαριστώ για την ωραία απάντηση! Πράγματι είναι αινιγματοποιός,

Πώς τα χαρακτήρισε;

Τι εννοείς;

Πρέπει να μελετήσω περισσότερο και πιο βαθιά;

Άσε την γραφή Γραφων και ξεκίνησε το διάβασμα

( )

Μάλιστα...βάλαμε και υπο-γραφη...
Έχει σχέση με τις ροες ;
Για ρίξε μια ανάλυση...δικη σου.