Σελίδα 4 από 5
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2021, 15:20
από Obi Wan Iakobi
έργο_μακέτο έγραψε: 19 Οκτ 2021, 15:19
Πανελλήνιες θα εξεταστούν πάνω σε αυτό.
Κακως δεν υπαρχει ακομα εδρα Σημιτολογιας.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2021, 15:28
από έργο_μακέτο
Obi Wan Iakobi έγραψε: 19 Οκτ 2021, 15:20
έργο_μακέτο έγραψε: 19 Οκτ 2021, 15:19
Πανελλήνιες θα εξεταστούν πάνω σε αυτό.
Κακως δεν υπαρχει ακομα εδρα Σημιτολογιας.
Θα έρθει κι αυτή.
Μαζί με την πχιότητα.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 19 Οκτ 2021, 15:43
από Jolly Roger
και οι δυο μπήκαν, μπρε
απλά χωρίς φωτό, γιατί δεν επιτρέπει ο κανονισμός πάνω από 10
ο ένας αναφέρεται στο αρχικό, η άλλη σε λινκ (luben) απάντησης στον Αλογομούρη.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 09:04
από Rakomelofronas
Η ΝΔ είναι ένας προσωποπαγής μηχανισμός διαχείρισης εξουσίας, χωρίς αρχές, που φιλοξενεί ορισμένους ταλαίπωρους δεξιούς που είτε κάνουν τουμπεκί είτε υποκρίνονται ότι αγωνίζονται για μια "πραγματική" ΝΔ. Εκείνη την περίοδο μάλιστα, στη ΝΔ μιλούσαν για τα είκοσι χρόνια ΠΑΣΟΚ που προηγήθηκαν της νίκης τους το 2004, χωρίς καμία αναφορά στην τριετή περίοδο Μητσοτάκη γιατί φοβόντουσαν ότι θα πάθουν το ίδιο και θα αποδειχτούν "δεξιά παρένθεση". Το αποτέλεσμα ήταν να χαϊδεύουν την Αριστερά όσο περισσότερο μπορούσαν, στρώνοντας έτσι χωρίς να το ξέρουν και οι ίδιοι το έδαφος για τη συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ - ""ανένταχτων"" νεοκαραμανλικων το 2015.
Ο λόγος που η ΝΔ ήταν εξαρχής πιο αριστερά από όλα σχεδόν τα ευρωπαϊκά κεντροδεξιά κόμματα και παρόλα αυτά κρατούσε μέσα πολλούς τυπικά σκληροπυρηνικούς ηταν η εμφυλιοπολεμική μνήμη και η ψυχροπολεμική πραγματικότητα, καθώς φυσικά και οι προσωπικές σχέσεις των πολιτευτών της σε τοπικό επίπεδο. Σταδιακά δημιουργήθηκε χώρος δεξιά της αλλά τα περισσότερα κόμματα που τον εξέφρασαν ήταν και είναι ευθραυστες, επίσης προσωποπαγείς αιρέσεις της (ΠΟΛΑΝ, ΛΑΟΣ, ΑΝΕΛ, ΕΛΛΥ), με ταβάνι, εύκολα ενταξιμες και απορροφησιμες. Αντίστοιχα και ακόμη χειρότερα είναι τα πράγματα στον φιλελεύθερο χώρο. Γιατί λοιπόν η ΝΔ να παγιώσει ιδεολογικό προφίλ και να αναγκάσει έτσι κάποια φράξια να φύγει; Ας πετάμε Μαρξ να έρθουν και κεντροαριστεροί: ταιριάζει γάντι στη μη ιδεολογία του ριζοσπαστικού φιλελευθερισμου.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2021, 09:20
από πατησιωτης
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2022, 03:33
από Jimmy81
Δεν υπήρχε ακόμη η ΝΔ αλλά αξίζει να προστεθεί στο νήμα αφού προέρχεται από τον ιδρυτή της. Γράφει λοιπόν ο Κ. Καραμανλής σε εκείνο το ιστορικό του άρθρο κατά της Χούντας στην Βραδυνή (23/04/73):
https://ikk.gr/12tomo/Volume_07_OCR_low_IKK.pdf
"Οταν καλούμε τούς 'Έλληνας αγρότας καί έργάτες ν' αντιδράσουν κατά του κομμουνισμού, δεν έπικαλούμεθα τον κίνδυνον τής απωλείας τής ανυπάρκτου περιουσίας των, αλλά τόν κίνδυνον απωλείας τής έλευθερίας των. Γιατί άν τό κριτήριον ήτο ύλικόν, πολλοί από αύτούς, καλούμενοι νά κάμουν έκλογήν δουλείας, θά προτιμούσαν ίσως τήν έρυθράν από τήν λευκήν τυραννίαν, δεδομένου ότι καί αύτή προσφέρει ήσυχίαν καί έπί πλέον σχετικήν δικαιοσύνην. Καί θά πρεπη νά προσέξουν οί κυβερνώντες μήπως δημιουργήσουν εlς τόν λαόν τήν έπικίνδυνον αύτήν ψυχολογίαν.
Τυραννία αλλά προσφέρει σχετική δικαιοσύνη ο κομμουνισμός. Αναγνώρισε ένα θετικό στον κομμουνισμό ο εθνάρχης

Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2022, 16:41
από wooded glade
Jimmy81 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 03:33
Δεν υπήρχε ακόμη η ΝΔ αλλά αξίζει να προστεθεί στο νήμα αφού προέρχεται από τον ιδρυτή της. Γράφει λοιπόν ο Κ. Καραμανλής σε εκείνο το ιστορικό του άρθρο κατά της Χούντας στην Βραδυνή (23/04/73):
https://ikk.gr/12tomo/Volume_07_OCR_low_IKK.pdf
"Οταν καλούμε τούς 'Έλληνας αγρότας καί έργάτες ν' αντιδράσουν κατά του κομμουνισμού, δεν έπικαλούμεθα τον κίνδυνον τής απωλείας τής ανυπάρκτου περιουσίας των, αλλά τόν κίνδυνον απωλείας τής έλευθερίας των. Γιατί άν τό κριτήριον ήτο ύλικόν, πολλοί από αύτούς, καλούμενοι νά κάμουν έκλογήν δουλείας, θά προτιμούσαν ίσως τήν έρυθράν από τήν λευκήν τυραννίαν, δεδομένου ότι καί αύτή προσφέρει ήσυχίαν καί έπί πλέον σχετικήν δικαιοσύνην. Καί θά πρεπη νά προσέξουν οί κυβερνώντες μήπως δημιουργήσουν εlς τόν λαόν τήν έπικίνδυνον αύτήν ψυχολογίαν.
Τυραννία αλλά προσφέρει σχετική δικαιοσύνη ο κομμουνισμός. Αναγνώρισε ένα θετικό στον κομμουνισμό ο εθνάρχης
Το μισό Μπέβερλυ Χιλς ανήκει σε Έλληνες αγρότες.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2022, 12:07
από Αρχέλαος
Jimmy81 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 03:33
Δεν υπήρχε ακόμη η ΝΔ αλλά αξίζει να προστεθεί στο νήμα αφού προέρχεται από τον ιδρυτή της. Γράφει λοιπόν ο Κ. Καραμανλής σε εκείνο το ιστορικό του άρθρο κατά της Χούντας στην Βραδυνή (23/04/73):
https://ikk.gr/12tomo/Volume_07_OCR_low_IKK.pdf
"Οταν καλούμε τούς 'Έλληνας αγρότας καί έργάτες ν' αντιδράσουν κατά του κομμουνισμού, δεν έπικαλούμεθα τον κίνδυνον τής απωλείας τής ανυπάρκτου περιουσίας των, αλλά τόν κίνδυνον απωλείας τής έλευθερίας των. Γιατί άν τό κριτήριον ήτο ύλικόν, πολλοί από αύτούς, καλούμενοι νά κάμουν έκλογήν δουλείας, θά προτιμούσαν ίσως τήν έρυθράν από τήν λευκήν τυραννίαν, δεδομένου ότι καί αύτή προσφέρει ήσυχίαν καί έπί πλέον σχετικήν δικαιοσύνην. Καί θά πρεπη νά προσέξουν οί κυβερνώντες μήπως δημιουργήσουν εlς τόν λαόν τήν έπικίνδυνον αύτήν ψυχολογίαν.
Τυραννία αλλά προσφέρει σχετική δικαιοσύνη ο κομμουνισμός. Αναγνώρισε ένα θετικό στον κομμουνισμό ο εθνάρχης
Ενδιαφέρον.
Εκτός των άλλων, το ζήτημα στα παραπάνω είναι πως ο Καραμανλής παραδέχεται πως πολύς κόσμος είναι φτωχός και δεν έχει περιουσία.
Απαντά αυτό και στους μύθους περί ανάπτυξης που από την μία σε μεγάλο βαθμό οφειλόταν στο ότι η εκκίνηση ήταν από το μηδέν λόγω των πολέμων ενώ είχε δοθεί και βοήθεια και από την άλλη πως στηρίχθηκε σε δάνεια και προστατευτισμό και δεν τους αφορούσε όλους.
Μεγάλη ομολογία Καραμανλή που απαντά και σε όσα λένε εδώ μέσα αρκετοί δεξιοί αλλά και χουντικοί και άλλοι.
Παρεμπιπτόντως βάζω και τις δηλώσεις Γρίβα από τα 60'ς.

Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2022, 18:52
από Rakomelofronas
Η Βουλγαρία έμεινε πίσω κατά τη μεταπολεμική περίοδο αλλά είχε ξεκινήσει όντας μπροστά από την κατεστραμμένη Ελλάδα. Επίσης, αν τα ίδια γράφονταν σήμερα, θα γίνονταν δεκτά με ειρωνεία και περιφρόνηση για τους "κομπλεξικούς επαρχιώτες" ή τους "δήθεν μακεδονομάχους". Μέχρι και τη δεκαετία του 1980, άντε μέσα 1990, υπήρχε μια έστω τυπική επίκληση στην ανάγκη "αποκέντρωσης", σύμφωνα και με το Σύνταγμα που αναφέρει ότι η χώρα διοικείται βάσει του "αποκεντρωτικου συστήματος", ο,τι και αν σημαίνει αυτό. Πλέον, αυτό έχει αντικατασταθεί από την ξύλινη ευρωενωσιακή γλώσσα της "πολυεπίπεδης διακυβέρνησης", όπου κάθε επίπεδο (υπερεθνικό, εθνικό, περιφερειακό) ελέγχει το άλλο μέσω της κατανομής κονδυλίων και του αρκετά αυστηρού στην πράξη καθορισμού των προτεραιοτήτων πολιτικής.
Όσο για την άποψη Καραμανλή περί κομμουνισμού, δεν είναι παρά κλασική, πολιτικά δεξιά θέση επί Ψυχρού Πολέμου. Υπήρχε ο φόβος ότι οι κομμουνιστές θα πάρουν τον κόσμο μαζί τους τάζοντας "δικαιότερη κατανομή", δηλαδή ένα ξεροκομματο παραπάνω για τους φτωχούς και εξαφάνιση των πλουσίων και της όποιας άξιας λόγου ατομικής ιδιοκτησίας υπέρ του κόμματος - κράτους. Όπως αποδείχτηκε στην πράξη μέχρι στιγμής τουλάχιστον, η διαφορά του δυτικού συνασπισμού από τον ανατολικό είναι ότι μπόρεσε να κάνει κάτι για αυτό ("κοινωνικό κράτος"), χωρίς να διαλυθεί, έστω και με τίμημα τη διόγκωση του κρατισμού. Αντίθετα, ο ανατολικός συνασπισμός δεν βρήκε ποτέ απάντηση στην "ελευθερία", την έστω και τυπική διεύρυνση των καταναλωτικών, πολιτικών και πολιτιστικών επιλογών που πρόσφεραν οι απέναντι, με αποτέλεσμα να συρρικνωθεί σε πέντε χώρες, μία εκ των οποίων βέβαια είναι η πολυπληθέστερη στον κόσμο και δυναμώνει κάθε χρόνο.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 07:22
από Jolly Roger
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 11:56
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
να εκδίδεις βιβλίο και να βάζεις για εξώφυλλο τη μάπα σου
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 11:58
από mao mao
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μαρ 2022, 11:56
να εκδίδεις βιβλίο και να βάζεις για εξώφυλλο τη μάπα σου
Και άντε αν είσαι όμορφος πάει στο διάολο.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 12:52
από έργο_μακέτο
Ο Κωσταντίνος Μακέτος Σημίτης είναι μια τρολλιά από μόνος του. Η υπαρξή του δείχνει τις εύθυμες δυνατότητες του σύμπαντος.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 13:03
από AlienWay
Η Ελλάδα ακολουθεί το οικονομικό μοντέλο της Κίνας, αλλά χωρίς να έχει πλούτο και ΑΕΠ.
Re: Ν.Δ. και Μαρξ
Δημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2022, 13:13
από Dwarven Blacksmith
AlienWay έγραψε: 21 Μαρ 2022, 13:03
Η Ελλάδα ακολουθεί το οικονομικό μοντέλο της Κίνας, αλλά χωρίς να έχει πλούτο και ΑΕΠ.
Ίσως έχω μείνει πίσω στη μελέτη της Σκέψης του Κυριάκου Μητσοτάκη.