Σελίδα 4 από 7
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2021, 20:03
από Feindflug
Fluffy έγραψε: 06 Οκτ 2021, 18:18
Otto Weininger έγραψε: 05 Οκτ 2021, 13:02
Έλεος κάπου με τις μαλακιες.
Καμία ελευθερία σε κόκκινους δήμους. Ολικό lockdown 15 ημερών στα πρότυπα του πρώτου. Και μετά όλα ανοιχτά ξανά.
Ή παίρνεις μέτρα ή όχι.
Και εννοείται οι ανεμβολιαστοι, πουθενά σε εστίαση/διασκέδαση κλπ.
ούτε τον μαρτη-απριλη του 2020 ήταν λοκνταουν. στοιβαζόμασταν στα λεωφορία για να πάμε στα εργοστάσια σαν τις σαρδελες. Η παραγωγή δεν σταμάτησε, οι υπηρεσίες μόνο έγιναν εξ αποστάσεως.
Φυσικά κάτι είναι και αυτό όμως δεν είναι ολικο λοκνταουν.
1) Γιατί χρησιμοποιείς πρώτο πληθυντικό, τύπε;
2) Τι λεωφορεία είναι αυτά που ταξιδεύουν στον χρόνο; Λεωφορεία παίρνει ο κόσμος πλέον, για να κινηθεί εντός της πόλεως και αστικού ιστού, όχι για τις απομακρυσμένες περιοχές που βρίσκονται οι βιομηχανικές περιοχές.
Συμπέρασμα: Δεν πρέπει να έχεις και πολύ σχέση με την εργατιά τύπε, πέρα από το φιλοσοφικό επίπεδο.
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2021, 20:14
από Eθνικοκοινωνιστης
Υδράργυρος έγραψε: 05 Οκτ 2021, 13:12
Λοκνταουν μονο για τους ανεμβολιαστους λοιπον
Αλλα και οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν. Μπορει να γινει και μπουμερανκ αυτο

Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2021, 20:17
από Awesomatic
Otto Weininger έγραψε: 05 Οκτ 2021, 13:02
Έλεος κάπου με τις μαλακιες.
Καμία ελευθερία σε κόκκινους δήμους. Ολικό lockdown 15 ημερών στα πρότυπα του πρώτου. Και μετά όλα ανοιχτά ξανά.
Ή παίρνεις μέτρα ή όχι.
Και εννοείται οι ανεμβολιαστοι, πουθενά σε εστίαση/διασκέδαση κλπ.

Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2021, 22:39
από BillSeism
nik_killthemall έγραψε: 06 Οκτ 2021, 17:55
Η κυβέρνηση συνεχίζει να τον παίζει οδηγώντας τη χώρα στην καταστροφή. Ουδεμία πίεση σε αυτούς που πραγματικά προκαλούν κατάρρευση στο δημόσιο σύστημα υγείας, καθώς όσα ανακοινώθηκαν δεν αγγίζουν ΚΑΘΟΛΟΥ τους ανεμβολίαστους άνω των 50-55 ετών.
Το δυσάρεστο δεν είναι πως σε λίγο καιρό θα κληθούμε να ζήσουμε :
- είτε με ένα ακόμα λοκνταουν
- είτε χωρίς σύστημα υγείας.
Ένα εξ αυτων έρχεται με μαθηματική ακρίβεια. Το δυσάρεστο είναι πως επιπλέον πως μαζί με αυτά θα έρθει και πτώση της κυβέρνησης και πολιτική αστάθεια. Το πόπολο δε αντέχει κι άλλη αποτυχημένη διαχείριση.
Συμφωνώ για αυτούς αλλά τι μέσο πίεσης να τους ασκήσεις να τους κοπεί η σύνταξη όπως είπε και μια ψυχή; Τι άλλο;
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2021, 22:51
από Awesomatic
BillSeism έγραψε: 06 Οκτ 2021, 22:39
nik_killthemall έγραψε: 06 Οκτ 2021, 17:55
Η κυβέρνηση συνεχίζει να τον παίζει οδηγώντας τη χώρα στην καταστροφή. Ουδεμία πίεση σε αυτούς που πραγματικά προκαλούν κατάρρευση στο δημόσιο σύστημα υγείας, καθώς όσα ανακοινώθηκαν δεν αγγίζουν ΚΑΘΟΛΟΥ τους ανεμβολίαστους άνω των 50-55 ετών.
Το δυσάρεστο δεν είναι πως σε λίγο καιρό θα κληθούμε να ζήσουμε :
- είτε με ένα ακόμα λοκνταουν
- είτε χωρίς σύστημα υγείας.
Ένα εξ αυτων έρχεται με μαθηματική ακρίβεια. Το δυσάρεστο είναι πως επιπλέον πως μαζί με αυτά θα έρθει και πτώση της κυβέρνησης και πολιτική αστάθεια. Το πόπολο δε αντέχει κι άλλη αποτυχημένη διαχείριση.
Συμφωνώ για αυτούς αλλά τι μέσο πίεσης να τους ασκήσεις να τους κοπεί η σύνταξη όπως είπε και μια ψυχή; Τι άλλο;
Δεν υπάρχει τίποτα άλλο ήπιο που μπορεί να γίνει. Τώρα το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να περιμένεις τον ιο να κάνει τη δουλειά του.
Φυσικά αν θέλεις όντως να σπάσεις αυγά μπορείς. Απαγόρευση σε ανεμβολίαστους να πηγαίνουν οπουδήποτε εκτός από SM και φαρμακεία και εκεί με SMS, συγκεκριμένες ώρες χωριστά από τους υπόλοιπους, απαγόρευση χρήσης των ΜΜΜ, τεστ αποδεκτό μόνο σε αεροπλάνα και πουθενά αλλού κλπ.
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2021, 22:56
από BillSeism
Η ουσία είναι ότι οι εμβολιασμοί είναι στο 59% αυτή τη στιγμή μας έχουν ξεπεράσει όλες οι ευρωπαϊκές χώρες πλέον. Απλώς επειδή ο υποχρεωτικός εμβολιασμός έχει πολιτικό κόστος προσπαθεί να τους πείσει με άλλους τρόπους βάζει δέλεαρ. Το κάνει αλλιώς.
Πάντως οι περισσότεροι ειδικοί που ακούω τώρα μετά και τα νέα μέτρα και όχι μόνο της επιτροπής(Τζανάκης, Χειλάς, Βασιλακόπουλος κλπ) έχουν την εξής γραμμή που μπορεί και να είναι σωστή. Λένε ότι σταθεροποιήθηκε το πράγμα εδώ και 3 μήνες έχουμε σταθερά 2000 κρούσματα μέσο όρο. Το σύστημα υγείας δεν πιέζεται όπως πέρυσι δεν έχει λένε καμία σχέση. Υπάρχει μια πίεση αλλά μέχρι ένα όριο είμαστε πολύ μακριά από τα περσινά. Ακόμα και αυτό το ποσοστό εμβολιασμού που έχουμε είναι πολύ θετικό βοήθησε και βοηθάει. Ο τουρισμός παρότι έγινε ο χαμός, τα γήπεδα που έχουνε κόσμο ο ένας πάνω στον άλλο χωρίς μάσκες δεν έχουν κανένα αντίκτυπο αρνητικό εξακολουθεί σταθερότητα. Και πιστεύουν ότι αυτό θα ισχύει από εδώ και πέρα άντε με λίγο αύξηση (που πάλι δεν θα δικαιολογεί λοκ ντάουν). Αύξηση πιθανώς να υπάρχει και στους εμβολιασμούς άντε λίγη να φτάσει 65% ή και 70% (πολύ δύσκολο ονειρικό) το χειμώνα. Κουτσά στραβά θα πάει έτσι..
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2021, 23:31
από nik_killthemall
BillSeism έγραψε: 06 Οκτ 2021, 22:56
Η ουσία είναι ότι οι εμβολιασμοί είναι στο 59% αυτή τη στιγμή μας έχουν ξεπεράσει όλες οι ευρωπαϊκές χώρες πλέον. Απλώς επειδή ο υποχρεωτικός εμβολιασμός έχει πολιτικό κόστος προσπαθεί να τους πείσει με άλλους τρόπους βάζει δέλεαρ. Το κάνει αλλιώς.
Πάντως οι περισσότεροι ειδικοί που ακούω τώρα μετά και τα νέα μέτρα και όχι μόνο της επιτροπής(Τζανάκης, Χειλάς, Βασιλακόπουλος κλπ) έχουν την εξής γραμμή που μπορεί και να είναι σωστή. Λένε ότι σταθεροποιήθηκε το πράγμα εδώ και 3 μήνες έχουμε σταθερά 2000 κρούσματα μέσο όρο. Το σύστημα υγείας δεν πιέζεται όπως πέρυσι δεν έχει λένε καμία σχέση. Υπάρχει μια πίεση αλλά μέχρι ένα όριο είμαστε πολύ μακριά από τα περσινά. Ακόμα και αυτό το ποσοστό εμβολιασμού που έχουμε είναι πολύ θετικό βοήθησε και βοηθάει. Ο τουρισμός παρότι έγινε ο χαμός, τα γήπεδα που έχουνε κόσμο ο ένας πάνω στον άλλο χωρίς μάσκες δεν έχουν κανένα αντίκτυπο αρνητικό εξακολουθεί σταθερότητα. Και πιστεύουν ότι αυτό θα ισχύει από εδώ και πέρα άντε με λίγο αύξηση (που πάλι δεν θα δικαιολογεί λοκ ντάουν). Αύξηση πιθανώς να υπάρχει και στους εμβολιασμούς άντε λίγη να φτάσει 65% 70% το χειμώνα. Κουτσά στραβά θα πάει έτσι..
Διαφωνώ σε αυτήν την ανάλυση. Πέρυσι μέχρι 1 Νοε είμασταν στους 80-90 διασωληνωμένους, και στη συνέχεια έγινε εκτίναξη. Αυτοί οι οποίοι προκαλούν την εκτίναξη δεν είναι οι νεοι, ποτέ δεν πρόκειται ένα σύστημα υγείας να γεμίσει απο 500 τριαντάρηδες διασωληνωμένους. Αυτοί που προκαλούν την εκτίναξη είναι οι ηλικίες άνω των 50-55 ετών και εκεί εξακολουθείς και έχεις 1 εκ. περίπου ανεμβολίαστους, χώρια από τους "παλιούς" εμβολιασμένους που η προστασία έχει εξασθενήσει.
Το εμβόλιο δεν δημιουργεί ανοσία ούτε διακόπτει την μετάδοση, οπότε το "ελευθέρας" που δίνεται στους εμβολιασμένους είναι λάθος και μέσα στο χειμώνα θα γυρίσει μπούμερανκ.
Το εμβόλιο ωστόσο παρέχει μια προστασία έναντι βαριάς νόσησης, οπότε για να σωθεί το συστημα υγείας πρέπει απλά να κατευθυνθεί ο εμβολιασμός σε αυτούς που το γεμίζουν, χωρίς ελευθέρας ούτε σε εμβολιασμένους ούτε σε ανεμβολίαστους.
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2021, 23:50
από BillSeism
nik_killthemall έγραψε: 06 Οκτ 2021, 23:31
BillSeism έγραψε: 06 Οκτ 2021, 22:56
Η ουσία είναι ότι οι εμβολιασμοί είναι στο 59% αυτή τη στιγμή μας έχουν ξεπεράσει όλες οι ευρωπαϊκές χώρες πλέον. Απλώς επειδή ο υποχρεωτικός εμβολιασμός έχει πολιτικό κόστος προσπαθεί να τους πείσει με άλλους τρόπους βάζει δέλεαρ. Το κάνει αλλιώς.
Πάντως οι περισσότεροι ειδικοί που ακούω τώρα μετά και τα νέα μέτρα και όχι μόνο της επιτροπής(Τζανάκης, Χειλάς, Βασιλακόπουλος κλπ) έχουν την εξής γραμμή που μπορεί και να είναι σωστή. Λένε ότι σταθεροποιήθηκε το πράγμα εδώ και 3 μήνες έχουμε σταθερά 2000 κρούσματα μέσο όρο. Το σύστημα υγείας δεν πιέζεται όπως πέρυσι δεν έχει λένε καμία σχέση. Υπάρχει μια πίεση αλλά μέχρι ένα όριο είμαστε πολύ μακριά από τα περσινά. Ακόμα και αυτό το ποσοστό εμβολιασμού που έχουμε είναι πολύ θετικό βοήθησε και βοηθάει. Ο τουρισμός παρότι έγινε ο χαμός, τα γήπεδα που έχουνε κόσμο ο ένας πάνω στον άλλο χωρίς μάσκες δεν έχουν κανένα αντίκτυπο αρνητικό εξακολουθεί σταθερότητα. Και πιστεύουν ότι αυτό θα ισχύει από εδώ και πέρα άντε με λίγο αύξηση (που πάλι δεν θα δικαιολογεί λοκ ντάουν). Αύξηση πιθανώς να υπάρχει και στους εμβολιασμούς άντε λίγη να φτάσει 65% 70% το χειμώνα. Κουτσά στραβά θα πάει έτσι..
Διαφωνώ σε αυτήν την ανάλυση. Πέρυσι μέχρι 1 Νοε είμασταν στους 80-90 διασωληνωμένους, και στη συνέχεια έγινε εκτίναξη. Αυτοί οι οποίοι προκαλούν την εκτίναξη δεν είναι οι νεοι, ποτέ δεν πρόκειται ένα σύστημα υγείας να γεμίσει απο 500 τριαντάρηδες διασωληνωμένους. Αυτοί που προκαλούν την εκτίναξη είναι οι ηλικίες άνω των 50-55 ετών και εκεί εξακολουθείς και έχεις 1 εκ. περίπου ανεμβολίαστους, χώρια από τους "παλιούς" εμβολιασμένους που η προστασία έχει εξασθενήσει.
Το εμβόλιο δεν δημιουργεί ανοσία ούτε διακόπτει την μετάδοση, οπότε το "ελευθέρας" που δίνεται στους εμβολιασμένους είναι λάθος και μέσα στο χειμώνα θα γυρίσει μπούμερανκ.
Το εμβόλιο ωσόσο παρέχει μια προστασία έναντι βαριάς νόσησης, οπότε για να σωθεί το συστημα υγείας πρέπει απλά να κατευθυνθεί ο εμβολιασμός σε αυτούς που το γεμίζουν, χωρίς ελευθέρας ούτε σε εμβολιασμένους ούτε σε ανεμβολίαστους.
Σε όλο το κόσμο όχι μόνο εδώ ποντάρουν έμμεσα και στην ανοσία της αγέλης και μέσω εμβολίου και μέσω φυσικής νόσσησης. Μπορεί το εμβόλιο να μην είναι το τέλειο αλλά θα μετατρέψει τον ιό σε απλή ίωση ή κοινό συνάχι. Έτσι πιστεύουν και εδώ και αυτό θα συμβεί περίπου κατά την άνοιξη. Όλοι μα όλοι θα έχουμε νοσήσει (είτε τεχνητώς είτε φυσικώς). Οι εμβολισαμένοι δε που θα είναι ξαμολυμένοι πολλοί θα κολλήσουνε πάλι (άρα και φυσική νόσηση) και θα το περάσουν ήπια. Άρα όταν τελειώσει η δράση του εμβολίου για τον περισσότερο κόσμο θα έχουν αρρωστήσει όλοι τουλάχιστον 1 φορά και άλλοι 2 φορές. Ε μετά όσο να ναι θα είναι κοινή ίωση που δεν θα ενδιαφέρει κανέναν. Σαν τις τόσες που πέρασαν κ υπάρχουν και δεν φοβόταν κανείς κανέναν.
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 11:51
από vantono
Ο Αγιομήτσος που πλησιαζει σε λιγες μερες βέβαια, τα ακούει όλα αυτά και γελάει.
Γιατί ο Αγιομήτσος ξέρει!

Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 12:00
από Sid Vicious
Έκτακτα νέα μέτρα!
Αλλάζει το σκηνικό στην μουσική και στην διασκέδαση!
Σύμφωνα με νέες μελέτες ο ιός είναι ένας χαμηλής υποστάθμης και επιπέδου χαρακτήρας και ως εκ τούτου η υψηλής ποιότητας μουσική του είναι αφόρητη. Με τα νέα μέτρα λοιπόν η ψυχαγωγία και όχι μόνο θα είναι υπό τους ήχους συνθετών όπως ο Beethoven, o Dvorak, o Prokoviev, ο Mozart κ.α.. Στην εστίαση αποκλειστικά όπερες όπως αυτές του Verdi και του Wagner και στα κέντρα διασκέδασης στις πίστες χορού αποκλειστικά και μόνο διάφορα waltz όπως αυτά του Strauss, του Tchaikovski, του Shostakovich κ.α. Μεγάφωνα στους δρόμους θα παίζουν τη 9η του Beethoven από την ανατολή ως την δύση του Ηλίου και από την δύση ως την ανατολή θα παίζουν το Nocturnes του Chopin.
Για την επιμελή τήρηση των νέων μέτρων θα είναι υπεύθυνο το νεοσυσταθέν τμήμα της πολιτιστικής αστυνομίας το οποίο θα δικαιούται να επιβάλει άμεσα τις ποινές. Για παράδειγμα είναι κάποιος σε κέντρο διασκέδασης και ενώ παίζει το waltz του Strauss "Ο Γαλάζιος Δούναβης" αρνείται να χορέψει τότε η πολιτιστική αστυνομία αναλαμβάνει να δώσει σε αυτόν τον εγκληματία έναν ή παραπάνω τόνους χρώματος από το Γαλάζιο του ξακουστού αυτού ποταμού.
Οι ανεμβολίαστοι, πάντα με ακουστικά, επιτρέπεται να ακούν μονάχα Ξενάκη και Penderecki, στεκόμενοι στην γωνία με το ένα πόδι.
Bach, Beethoven, Αλητεία
Σε Μπαρ και Καφενεία
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 12:04
από nik_killthemall
BillSeism έγραψε: 06 Οκτ 2021, 23:50
[
Σε όλο το κόσμο όχι μόνο εδώ ποντάρουν έμμεσα και στην ανοσία της αγέλης και μέσω εμβολίου και μέσω φυσικής νόσσησης. Μπορεί το εμβόλιο να μην είναι το τέλειο αλλά θα μετατρέψει τον ιό σε απλή ίωση ή κοινό συνάχι. Έτσι πιστεύουν και εδώ και αυτό θα συμβεί περίπου κατά την άνοιξη. Όλοι μα όλοι θα έχουμε νοσήσει (είτε τεχνητώς είτε φυσικώς). Οι εμβολισαμένοι δε που θα είναι ξαμολυμένοι πολλοί θα κολλήσουνε πάλι (άρα και φυσική νόσηση) και θα το περάσουν ήπια. Άρα όταν τελειώσει η δράση του εμβολίου για τον περισσότερο κόσμο θα έχουν αρρωστήσει όλοι τουλάχιστον 1 φορά και άλλοι 2 φορές. Ε μετά όσο να ναι θα είναι κοινή ίωση που δεν θα ενδιαφέρει κανέναν. Σαν τις τόσες που πέρασαν κ υπάρχουν και δεν φοβόταν κανείς κανέναν.
Ναι αλλά αυτό που δεν πολυ λένε σε όλο τον κόσμο είναι πως όλη αυτή η διαδικασία που περιγράφεις δεν θα συμβεί σε κάμποσους μήνες αλλά σε κάμποσα χρόνια.
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 13:35
από hellegennes
BillSeism έγραψε: 06 Οκτ 2021, 23:50
Σε όλο το κόσμο όχι μόνο εδώ ποντάρουν έμμεσα και στην ανοσία της αγέλης και μέσω εμβολίου και μέσω φυσικής νόσσησης. Μπορεί το εμβόλιο να μην είναι το τέλειο αλλά θα μετατρέψει τον ιό σε απλή ίωση ή κοινό συνάχι. Έτσι πιστεύουν και εδώ και αυτό θα συμβεί περίπου κατά την άνοιξη. Όλοι μα όλοι θα έχουμε νοσήσει (είτε τεχνητώς είτε φυσικώς). Οι εμβολισαμένοι δε που θα είναι ξαμολυμένοι πολλοί θα κολλήσουνε πάλι (άρα και φυσική νόσηση) και θα το περάσουν ήπια. Άρα όταν τελειώσει η δράση του εμβολίου για τον περισσότερο κόσμο θα έχουν αρρωστήσει όλοι τουλάχιστον 1 φορά και άλλοι 2 φορές. Ε μετά όσο να ναι θα είναι κοινή ίωση που δεν θα ενδιαφέρει κανέναν. Σαν τις τόσες που πέρασαν κ υπάρχουν και δεν φοβόταν κανείς κανέναν.
Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ανοσία της αγέλης είναι ένα φαινόμενο που εμφανίζεται όταν
η μετάδοση ενός παθογόνου εμποδίζεται σε τέτοιον βαθμό που να μην βρίσκει μονοπάτια για να δημιουργήσει επιδημία. Άρα εξαρχής δεν μπορούμε να μιλάμε για ανοσία αγέλης. Αυτό στο οποίο αναφέρεσαι είναι η δημιουργία μερικής ανοσίας στον πληθυσμό μέσω νόσησης, αυτό που έχουμε δηλαδή και στην γρίπη.
Για την συντριπτική πλειονότητα του πληθυσμού, ο κορωνοϊός
είναι απλή ίωση. Για τις μικρότερες ηλικίες δεν είναι καν συνάχι, το οποίο είναι αντίθετο στις περισσότερες ιώσεις του αναπνευστικού, που δίνουν πιο σοβαρά συμπτώματα στις μικρές ηλικίες (παιδιά και μωρά).
Η στρατηγική να εμβολιαστεί ο ευπαθής πληθυσμός ώστε αν μολυνθεί να νοσήσει ηπιότερα είναι λογική. Η στρατηγική να εμβολιαστούν όλοι δεν έχει καμμιά λογική.
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 18:58
από Λόρδος Ταντρίδης
hellegennes έγραψε: 07 Οκτ 2021, 13:35
BillSeism έγραψε: 06 Οκτ 2021, 23:50
Σε όλο το κόσμο όχι μόνο εδώ ποντάρουν έμμεσα και στην ανοσία της αγέλης και μέσω εμβολίου και μέσω φυσικής νόσσησης. Μπορεί το εμβόλιο να μην είναι το τέλειο αλλά θα μετατρέψει τον ιό σε απλή ίωση ή κοινό συνάχι. Έτσι πιστεύουν και εδώ και αυτό θα συμβεί περίπου κατά την άνοιξη. Όλοι μα όλοι θα έχουμε νοσήσει (είτε τεχνητώς είτε φυσικώς). Οι εμβολισαμένοι δε που θα είναι ξαμολυμένοι πολλοί θα κολλήσουνε πάλι (άρα και φυσική νόσηση) και θα το περάσουν ήπια. Άρα όταν τελειώσει η δράση του εμβολίου για τον περισσότερο κόσμο θα έχουν αρρωστήσει όλοι τουλάχιστον 1 φορά και άλλοι 2 φορές. Ε μετά όσο να ναι θα είναι κοινή ίωση που δεν θα ενδιαφέρει κανέναν. Σαν τις τόσες που πέρασαν κ υπάρχουν και δεν φοβόταν κανείς κανέναν.
Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ανοσία της αγέλης είναι ένα φαινόμενο που εμφανίζεται όταν
η μετάδοση ενός παθογόνου εμποδίζεται σε τέτοιον βαθμό που να μην βρίσκει μονοπάτια για να δημιουργήσει επιδημία. Άρα εξαρχής δεν μπορούμε να μιλάμε για ανοσία αγέλης. Αυτό στο οποίο αναφέρεσαι είναι η δημιουργία μερικής ανοσίας στον πληθυσμό μέσω νόσησης, αυτό που έχουμε δηλαδή και στην γρίπη.
Για την συντριπτική πλειονότητα του πληθυσμού, ο κορωνοϊός
είναι απλή ίωση. Για τις μικρότερες ηλικίες δεν είναι καν συνάχι, το οποίο είναι αντίθετο στις περισσότερες ιώσεις του αναπνευστικού, που δίνουν πιο σοβαρά συμπτώματα στις μικρές ηλικίες (παιδιά και μωρά).
Η στρατηγική να εμβολιαστεί ο ευπαθής πληθυσμός ώστε αν μολυνθεί να νοσήσει ηπιότερα είναι λογική. Η στρατηγική να εμβολιαστούν όλοι δεν έχει καμμιά λογική.
Εγώ θα σταθώ σε ένα πράγμα :
Λένε : “ Πιθανές παρενέργειες μυοκαρδίτιδας από MRNA εμβόλια , αλλά μην ανησυχείτε στις περισσότερες περιπτώσεις περνάει αυτοάνοσα ” .
Δηλαδή γαμώ το φελέκι μου .
Αρκεί να αναζητήσεις την μυοκαρδίτιδα στο Google ώστε να δεις ότι μόνο αθώα δεν είναι .
Είναι μία πάθηση που πειράζει την καρδιά .
Δεν λέω , μπορεί και να την πάθεις από τον Covid , από μία ίωση από μία γρίπη κλπ .
Αλλά για ποιον λόγο να ριψοκινδυνέψεις από μόνος σου , ειδικά όταν έχουν εκδηλωθεί πολλά περιστατικά ;
Γνωρίζετε ότι οι περιπτώσεις που δεν θα είναι μέσα στις περισσότερες περιπτώσεις που λένε οι εμβολιολάγνοι ίσως να πάθουν έμφραγμα ή καρδιακή ανεπάρκεια ;
Γνωρίζετε τι προσδόκιμο δίνεται σε ασθενή με καρδιακή ανεπάρκεια ;
Είχε ο αείμνηστος παππούς μου και άντεξε πέντε χρόνια .
Οπότε βάζεις τον πληθυσμό ηλικίας 12-30 ( που στο 99 % περνάει τον Covid πιο ήπια από μία ίωση ) να ριψοκινδυνέψει κάτι τέτοιο ;
Είστε με τα καλά σας ;
Ας έρθει ένας γιατρός , ένας όχι δέκα να μου πει κάνε το εμβόλιο και δεν θα πάθεις καρδιακό πρόβλημα από παρενέργειες . Ένας να μου το εγγυηθεί θα πάω να κάνω όχι τρεις δόσεις αλλά δέκα . Το εγγυάται κανένας ; Όχι . Κρύβουν περιπτώσεις όπως τον άτυχο 16χρονό στην Αρκαδία ; Ναι . Τιμωρούν τους ανεμβολίαστους με απαγόρευση εισόδου και εργασίας όπως έκαναν τα ολοκληρωτικά καθεστώτα ; Ναι . Συνεχίζουμε να τους ακούμε ; Ναι .
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 20:00
από hellegennes
Το χειρότερο είναι ότι το ρίσκο του εμβολίου για αυτές τις ηλικίες δεν είναι απέναντι στο ρίσκο από την νόσηση, γιατί το εμβόλιο παρέχει μια πολύ μικρή προστασία απέναντι στην νόσηση. Προστίθεται στο ρίσκο της νόσησης. Όπου το ρίσκο σοβαρής νόσησης στις μικρές ηλικίες είναι πολύ κοντά στο ανύπαρκτο.
Re: Νέες ελευθερίες για εμβολιασμένους - Τι θα ισχύει
Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2021, 20:03
από Λόρδος Ταντρίδης
hellegennes έγραψε: 07 Οκτ 2021, 20:00
Το χειρότερο είναι ότι το ρίσκο του εμβολίου για αυτές τις ηλικίες δεν είναι απέναντι στο ρίσκο από την νόσηση, γιατί το εμβόλιο παρέχει μια πολύ μικρή προστασία απέναντι στην νόσηση. Προστίθεται στο ρίσκο της νόσησης. Όπου το ρίσκο σοβαρής νόσησης στις μικρές ηλικίες είναι πολύ κοντά στο ανύπαρκτο.
Θα είχε ενδιαφέρον μία έρευνα πόσοι κατέληξαν στην Ελλάδα από Covid 1-30 ετών και πόσοι από παρενέργειες του εμβολίου . Αλλά βέβαια . Εκεί είναι “ αδιευκρίνιστες αιτίες ” .