H Ουκρανία εξαφανίζει την ελληνική μειονότητα

[Bipsco]

Ποιες μειονότητες έχει αναγνωρίσει η Ελλάδα;

[Fluffy]

https://www.pontosnews.gr/657269/kosmos ... eionotita/

Η Ουκρανία «εξαφάνισε» με νόμο την ελληνική γηγενή μειονότητα!

Οι προθέσεις γίνονται ακόμα πιο ξεκάθαρες με την αναγνώριση μόνο των τουρκογενών Τατάρων

4/07/2021 - 8:59πμ

Από τον Ιούλιο του '21.
Άντε να το δούνε οι Ζελέδες ν' αρχίσουν το γουαταμπάουτισμ.

viewtopic.php?p=2398158#p2398158

[Kauldron]

Χελωνάκο, ένα σωρό θέματα έχεις ανοίξει, ...όλα μαλακίες βρε παιδί μου

Μικρέ, η "εξαφάνιση" της μειονότητας για 'σενα μπορεί να είναι μαλακία, αλλά για 'μας δεν είναι.

[nostromos]

Χελωνάκο, ένα σωρό θέματα έχεις ανοίξει, ...όλα μαλακίες βρε παιδί μου

Μικρέ, η "εξαφάνιση" της μειονότητας για 'σενα μπορεί να είναι μαλακία, αλλά για 'μας δεν είναι.

σωστος ... πρωτα τα εθνικα συμφεροντα

[Kauldron]

Χελωνάκο, ένα σωρό θέματα έχεις ανοίξει, ...όλα μαλακίες βρε παιδί μου

Μικρέ, η "εξαφάνιση" της μειονότητας για 'σενα μπορεί να είναι μαλακία, αλλά για 'μας δεν είναι.

σωστος ... πρωτα τα εθνικα συμφεροντα

Επειδή δεν είχα ίντερνετ εκείνες τις μέρες που έγινε (κι εγώ τώρα πρόσφατα το είδα).
Γενικά είχε ακουστεί τίποτα σχετικά με το θέμα?

[Kauldron]

Ποιες μειονότητες έχει αναγνωρίσει η Ελλάδα;

Άρχισε το γουαταμπάουτισμ βλέπω.

[Golden Age]

«Eξαφάνισαν» οι Ουκρανοί την ελληνική μειονότητα διά νόμου;


04/03/2022

Εξαφάνισαν οι Ουκρανοί «μ’ ένα νόμο κι ένα άρθρο» την ελληνική μειονότητα στην Ουκρανία όπως ισχυρίζονται άρθρα από ιστολόγια (που το ένα αναπαράγει το άλλο) που διακινούνται ευρέως τις τελευταίες ημέρες στα Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης;

Προφανώς και όχι. Η ελληνική μειονότητα της Ουκρανίας είναι –και παραμένει– επίσημα αναγνωρισμένη μειονότητα.

Η νομοθεσία στην οποία αναφέρεται η εν λόγω είδηση, αφορά έναν νόμο που κυρώθηκε από το Ουκρανικό κοινοβούλιο τον Ιούλιο του 2021, το οποίο δεν αφορά τις μειονότητες γενικά, αλλά προσδιορίζει το στάτους των αυτοχθόνων εθνικών κοινοτήτων της Ουκρανίας. Όπως ορίζει το 1ο άρθρο του εν λόγω νόμου: «η αυτόχθων εθνική κοινότητα, συγκροτήθηκε εντός των εδαφών της Ουκρανίας, φέρει διακριτή γλώσσα και κουλτούρα, διαθέτει θεσμούς παραδοσιακούς, κοινωνικούς, πολιτιστικούς ή αντιπροσωπευτικούς, αυτοπροσδιορίζεται ως γηγενής κοινότητα της Ουκρανίας, αποτελεί εθνική μειονότητα, και δεν αναφέρεται σε κάποια κρατική δομή εκτός Ουκρανίας» [η μετάφραση από τα αγγλικά, το πρωτότυπο κείμενο βρίσκεται εδώ].


Η ελληνική μειονότητα της Ουκρανίας, όπως και άλλες μειονότητες, εξαιρέθηκε λοιπόν από την εν λόγω νομοθεσία, καθώς θεωρήθηκε ότι διαθέτει κράτος στο οποίο αναφέρεται, το ελληνικό. Οι μειονότητες οι οποίες αναβαθμίστηκαν βάσει της εν λόγω νομοθεσίας σε «αυτόχθονες εθνικές μειονότητες» είναι οι Τατάροι της Κριμαίας, οι δυο μειονότητες τουρκόφωνων Εβραίων, οι Καραΐτες και οι Κρουμτσάκοι.

Προφανώς, η εν λόγω νομοθεσία που εισάγει την προβληματική διάκριση περί «αναφοράς σε κρατική δομή εκτός Ουκρανίας» καταρτίστηκε με το μυαλό στους έχοντες ρωσική εθνική συνείδηση. Εξ άλλου οι Ρώσοι αντέδρασαν έντονα με την κύρωσή της.

Επίσης η νομοθεσία, ιδίως η αναβάθμιση των Τατάρων της Κριμαίας, αντικατοπτρίζει την «ειδική σχέση» που είχε χτίσει η Ουκρανία με το καθεστώς Ερντογάν τα τελευταία χρόνια. Η αναβάθμιση των εν λόγω μειονοτήτων, συνεπάγεται αυξημένων ευεργετημάτων από την πλευρά της ουκρανικής πολιτείας –επιχορηγήσεις, προστασία από τις διακρίσεις, μέριμνα για την εκπροσώπησή τους. Υπό αυτή την έννοια είναι σαφώς προβληματική καθώς εισάγει μια τεχνητή διάκριση ανάμεσα σε «μειονότητα που διαθέτει κράτος και όχι», αλλά και άδικη για τους Έλληνες της περιοχής, οι οποίοι είναι πραγματικά αυτόχθονες καθώς η παρουσία τους εντοπίζεται ήδη από τον 7ο αι. π.Χ.

Ωστόσο η εν λόγω νομοθεσία σε καμία περίπτωση δεν «εξαφανίζει διά νόμου την ελληνική μειονότητα», όπως ισχυρίζονται τα άρθρα που κυκλοφορούν ευρέως στο διαδίκτυο. Οι συγκεκριμένες αναφορές δημοσιοποιήθηκαν τις ημέρες που κυρωνόταν η εν λόγω νομοθεσία (αρχές Ιουλίου του 2021), και οι οποίες συνέπεσαν με επίσκεψη του Έλληνα Υπ. Εξ. Νίκου Δένδια στην Ουκρανία. Τότε κατά την επίσκεψή ο Έλληνας Υπουργός δεν παρέλειψε να αφήσει αιχμές για την ειδική σχέση της Ουκρανίας με την Τουρκία σε δύο περιστάσεις, κατά την κοινή συνέντευξη τύπου με τον ουκρανό ομόλογό του Ντμίτρο Κουλέμπα, όσο και κατά την ομιλία τουστο Συνέδριο για τα 30 χρόνια από την Ανεξαρτησία της Ουκρανίας (πηγή).

Ωστόσο, τα συγκεκριμένα δημοσιεύματα επανήλθαν ξανά από την στιγμή που μαθεύτηκε η είδηση ότι ρωσικοί βομβαρδισμοί προκάλεσαν την απώλεια 2 Ελλήνων της κοινότητας Σαρτανά, στην ευρύτερη περιοχή της Μαριούπολης (πλέον οι Έλληνες νεκροί φτάνουν τους 14).

Προφανώς, η κυκλοφορία των συγκεκριμένων δημοσιευμάτων επανήλθε με πρωτοβουλία της ρωσικής προπαγάνδας προκειμένου να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη που είναι ευαίσθητη σε θέματα ελληνικών μειονοτήτων –και πολύ καλά κάνει. Τα εν λόγω δημοσιεύματα αναπαρήχθησαν ευρέως από ανθρώπους ανυποψίαστους, καθώς ο τίτλος τους προφανώς προκαλεί πολύ ισχυρές αντανακλαστικές αντιδράσεις και το περιεχόμενό τους είναι αρκετά δύσκολο να επιβεβαιωθεί καθώς είναι δύσκολο να διαβαστεί η νομοθεσία που είναι γραμμένη στην Ουκρανική γλώσσα. Στην πατρίδα του Παβλόφ, αποδεικνύουν ότι ξέρουν να χειρίζονται καλά τα αυθόρμητα αντανακλαστικά.

Γι’ αυτό ακριβώς στις μέρες που ζούμε απαιτείται διπλός και τριπλός έλεγχος της πληροφορίας…

https://www.huffingtonpost.gr/entry/exa ... d8f952c0a2

[Kauldron]

«Eξαφάνισαν» οι Ουκρανοί την ελληνική μειονότητα διά νόμου;


04/03/2022

Εξαφάνισαν οι Ουκρανοί «μ’ ένα νόμο κι ένα άρθρο» την ελληνική μειονότητα στην Ουκρανία όπως ισχυρίζονται άρθρα από ιστολόγια (που το ένα αναπαράγει το άλλο) που διακινούνται ευρέως τις τελευταίες ημέρες στα Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης;

Προφανώς και όχι. Η ελληνική μειονότητα της Ουκρανίας είναι –και παραμένει– επίσημα αναγνωρισμένη μειονότητα.

Η νομοθεσία στην οποία αναφέρεται η εν λόγω είδηση, αφορά έναν νόμο που κυρώθηκε από το Ουκρανικό κοινοβούλιο τον Ιούλιο του 2021, το οποίο δεν αφορά τις μειονότητες γενικά, αλλά προσδιορίζει το στάτους των αυτοχθόνων εθνικών κοινοτήτων της Ουκρανίας. Όπως ορίζει το 1ο άρθρο του εν λόγω νόμου: «η αυτόχθων εθνική κοινότητα, συγκροτήθηκε εντός των εδαφών της Ουκρανίας, φέρει διακριτή γλώσσα και κουλτούρα, διαθέτει θεσμούς παραδοσιακούς, κοινωνικούς, πολιτιστικούς ή αντιπροσωπευτικούς, αυτοπροσδιορίζεται ως γηγενής κοινότητα της Ουκρανίας, αποτελεί εθνική μειονότητα, και δεν αναφέρεται σε κάποια κρατική δομή εκτός Ουκρανίας» [η μετάφραση από τα αγγλικά, το πρωτότυπο κείμενο βρίσκεται εδώ].


Η ελληνική μειονότητα της Ουκρανίας, όπως και άλλες μειονότητες, εξαιρέθηκε λοιπόν από την εν λόγω νομοθεσία, καθώς θεωρήθηκε ότι διαθέτει κράτος στο οποίο αναφέρεται, το ελληνικό. Οι μειονότητες οι οποίες αναβαθμίστηκαν βάσει της εν λόγω νομοθεσίας σε «αυτόχθονες εθνικές μειονότητες» είναι οι Τατάροι της Κριμαίας, οι δυο μειονότητες τουρκόφωνων Εβραίων, οι Καραΐτες και οι Κρουμτσάκοι.

Προφανώς, η εν λόγω νομοθεσία που εισάγει την προβληματική διάκριση περί «αναφοράς σε κρατική δομή εκτός Ουκρανίας» καταρτίστηκε με το μυαλό στους έχοντες ρωσική εθνική συνείδηση. Εξ άλλου οι Ρώσοι αντέδρασαν έντονα με την κύρωσή της.

Επίσης η νομοθεσία, ιδίως η αναβάθμιση των Τατάρων της Κριμαίας, αντικατοπτρίζει την «ειδική σχέση» που είχε χτίσει η Ουκρανία με το καθεστώς Ερντογάν τα τελευταία χρόνια. Η αναβάθμιση των εν λόγω μειονοτήτων, συνεπάγεται αυξημένων ευεργετημάτων από την πλευρά της ουκρανικής πολιτείας –επιχορηγήσεις, προστασία από τις διακρίσεις, μέριμνα για την εκπροσώπησή τους. Υπό αυτή την έννοια είναι σαφώς προβληματική καθώς εισάγει μια τεχνητή διάκριση ανάμεσα σε «μειονότητα που διαθέτει κράτος και όχι», αλλά και άδικη για τους Έλληνες της περιοχής, οι οποίοι είναι πραγματικά αυτόχθονες καθώς η παρουσία τους εντοπίζεται ήδη από τον 7ο αι. π.Χ.

Ωστόσο η εν λόγω νομοθεσία σε καμία περίπτωση δεν «εξαφανίζει διά νόμου την ελληνική μειονότητα», όπως ισχυρίζονται τα άρθρα που κυκλοφορούν ευρέως στο διαδίκτυο. Οι συγκεκριμένες αναφορές δημοσιοποιήθηκαν τις ημέρες που κυρωνόταν η εν λόγω νομοθεσία (αρχές Ιουλίου του 2021), και οι οποίες συνέπεσαν με επίσκεψη του Έλληνα Υπ. Εξ. Νίκου Δένδια στην Ουκρανία. Τότε κατά την επίσκεψή ο Έλληνας Υπουργός δεν παρέλειψε να αφήσει αιχμές για την ειδική σχέση της Ουκρανίας με την Τουρκία σε δύο περιστάσεις, κατά την κοινή συνέντευξη τύπου με τον ουκρανό ομόλογό του Ντμίτρο Κουλέμπα, όσο και κατά την ομιλία τουστο Συνέδριο για τα 30 χρόνια από την Ανεξαρτησία της Ουκρανίας (πηγή).

Ωστόσο, τα συγκεκριμένα δημοσιεύματα επανήλθαν ξανά από την στιγμή που μαθεύτηκε η είδηση ότι ρωσικοί βομβαρδισμοί προκάλεσαν την απώλεια 2 Ελλήνων της κοινότητας Σαρτανά, στην ευρύτερη περιοχή της Μαριούπολης (πλέον οι Έλληνες νεκροί φτάνουν τους 14).

Προφανώς, η κυκλοφορία των συγκεκριμένων δημοσιευμάτων επανήλθε με πρωτοβουλία της ρωσικής προπαγάνδας προκειμένου να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη που είναι ευαίσθητη σε θέματα ελληνικών μειονοτήτων –και πολύ καλά κάνει. Τα εν λόγω δημοσιεύματα αναπαρήχθησαν ευρέως από ανθρώπους ανυποψίαστους, καθώς ο τίτλος τους προφανώς προκαλεί πολύ ισχυρές αντανακλαστικές αντιδράσεις και το περιεχόμενό τους είναι αρκετά δύσκολο να επιβεβαιωθεί καθώς είναι δύσκολο να διαβαστεί η νομοθεσία που είναι γραμμένη στην Ουκρανική γλώσσα. Στην πατρίδα του Παβλόφ, αποδεικνύουν ότι ξέρουν να χειρίζονται καλά τα αυθόρμητα αντανακλαστικά.

Γι’ αυτό ακριβώς στις μέρες που ζούμε απαιτείται διπλός και τριπλός έλεγχος της πληροφορίας…

https://www.huffingtonpost.gr/entry/exa ... d8f952c0a2

Απ' τον Ιούλιο, τώρα θυμήθηκε η Χάφινγκτον πούστ ν' απαντήσει?

[nostromos]

Μικρέ, η "εξαφάνιση" της μειονότητας για 'σενα μπορεί να είναι μαλακία, αλλά για 'μας δεν είναι.

σωστος ... πρωτα τα εθνικα συμφεροντα

Επειδή δεν είχα ίντερνετ εκείνες τις μέρες που έγινε (κι εγώ τώρα πρόσφατα το είδα).
Γενικά είχε ακουστεί τίποτα σχετικά με το θέμα?

δεν ακουγεται τιποτε ... μονο οι Τουρκοι δουλευουνε σε ολα τα επιπεδα

[Στύγιος]

Δω μέσα έγιναν όλοι "Ουκρανοί" και κάνουν μούτι .Ντράπηκε κι η ντροπή να είναι με τους νεοναζί.

[Golden Age]

«Eξαφάνισαν» οι Ουκρανοί την ελληνική μειονότητα διά νόμου;


04/03/2022

Εξαφάνισαν οι Ουκρανοί «μ’ ένα νόμο κι ένα άρθρο» την ελληνική μειονότητα στην Ουκρανία όπως ισχυρίζονται άρθρα από ιστολόγια (που το ένα αναπαράγει το άλλο) που διακινούνται ευρέως τις τελευταίες ημέρες στα Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης;

Προφανώς και όχι. Η ελληνική μειονότητα της Ουκρανίας είναι –και παραμένει– επίσημα αναγνωρισμένη μειονότητα.

Η νομοθεσία στην οποία αναφέρεται η εν λόγω είδηση, αφορά έναν νόμο που κυρώθηκε από το Ουκρανικό κοινοβούλιο τον Ιούλιο του 2021, το οποίο δεν αφορά τις μειονότητες γενικά, αλλά προσδιορίζει το στάτους των αυτοχθόνων εθνικών κοινοτήτων της Ουκρανίας. Όπως ορίζει το 1ο άρθρο του εν λόγω νόμου: «η αυτόχθων εθνική κοινότητα, συγκροτήθηκε εντός των εδαφών της Ουκρανίας, φέρει διακριτή γλώσσα και κουλτούρα, διαθέτει θεσμούς παραδοσιακούς, κοινωνικούς, πολιτιστικούς ή αντιπροσωπευτικούς, αυτοπροσδιορίζεται ως γηγενής κοινότητα της Ουκρανίας, αποτελεί εθνική μειονότητα, και δεν αναφέρεται σε κάποια κρατική δομή εκτός Ουκρανίας» [η μετάφραση από τα αγγλικά, το πρωτότυπο κείμενο βρίσκεται εδώ].


Η ελληνική μειονότητα της Ουκρανίας, όπως και άλλες μειονότητες, εξαιρέθηκε λοιπόν από την εν λόγω νομοθεσία, καθώς θεωρήθηκε ότι διαθέτει κράτος στο οποίο αναφέρεται, το ελληνικό. Οι μειονότητες οι οποίες αναβαθμίστηκαν βάσει της εν λόγω νομοθεσίας σε «αυτόχθονες εθνικές μειονότητες» είναι οι Τατάροι της Κριμαίας, οι δυο μειονότητες τουρκόφωνων Εβραίων, οι Καραΐτες και οι Κρουμτσάκοι.

Προφανώς, η εν λόγω νομοθεσία που εισάγει την προβληματική διάκριση περί «αναφοράς σε κρατική δομή εκτός Ουκρανίας» καταρτίστηκε με το μυαλό στους έχοντες ρωσική εθνική συνείδηση. Εξ άλλου οι Ρώσοι αντέδρασαν έντονα με την κύρωσή της.

Επίσης η νομοθεσία, ιδίως η αναβάθμιση των Τατάρων της Κριμαίας, αντικατοπτρίζει την «ειδική σχέση» που είχε χτίσει η Ουκρανία με το καθεστώς Ερντογάν τα τελευταία χρόνια. Η αναβάθμιση των εν λόγω μειονοτήτων, συνεπάγεται αυξημένων ευεργετημάτων από την πλευρά της ουκρανικής πολιτείας –επιχορηγήσεις, προστασία από τις διακρίσεις, μέριμνα για την εκπροσώπησή τους. Υπό αυτή την έννοια είναι σαφώς προβληματική καθώς εισάγει μια τεχνητή διάκριση ανάμεσα σε «μειονότητα που διαθέτει κράτος και όχι», αλλά και άδικη για τους Έλληνες της περιοχής, οι οποίοι είναι πραγματικά αυτόχθονες καθώς η παρουσία τους εντοπίζεται ήδη από τον 7ο αι. π.Χ.

Ωστόσο η εν λόγω νομοθεσία σε καμία περίπτωση δεν «εξαφανίζει διά νόμου την ελληνική μειονότητα», όπως ισχυρίζονται τα άρθρα που κυκλοφορούν ευρέως στο διαδίκτυο. Οι συγκεκριμένες αναφορές δημοσιοποιήθηκαν τις ημέρες που κυρωνόταν η εν λόγω νομοθεσία (αρχές Ιουλίου του 2021), και οι οποίες συνέπεσαν με επίσκεψη του Έλληνα Υπ. Εξ. Νίκου Δένδια στην Ουκρανία. Τότε κατά την επίσκεψή ο Έλληνας Υπουργός δεν παρέλειψε να αφήσει αιχμές για την ειδική σχέση της Ουκρανίας με την Τουρκία σε δύο περιστάσεις, κατά την κοινή συνέντευξη τύπου με τον ουκρανό ομόλογό του Ντμίτρο Κουλέμπα, όσο και κατά την ομιλία τουστο Συνέδριο για τα 30 χρόνια από την Ανεξαρτησία της Ουκρανίας (πηγή).

Ωστόσο, τα συγκεκριμένα δημοσιεύματα επανήλθαν ξανά από την στιγμή που μαθεύτηκε η είδηση ότι ρωσικοί βομβαρδισμοί προκάλεσαν την απώλεια 2 Ελλήνων της κοινότητας Σαρτανά, στην ευρύτερη περιοχή της Μαριούπολης (πλέον οι Έλληνες νεκροί φτάνουν τους 14).

Προφανώς, η κυκλοφορία των συγκεκριμένων δημοσιευμάτων επανήλθε με πρωτοβουλία της ρωσικής προπαγάνδας προκειμένου να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη που είναι ευαίσθητη σε θέματα ελληνικών μειονοτήτων –και πολύ καλά κάνει. Τα εν λόγω δημοσιεύματα αναπαρήχθησαν ευρέως από ανθρώπους ανυποψίαστους, καθώς ο τίτλος τους προφανώς προκαλεί πολύ ισχυρές αντανακλαστικές αντιδράσεις και το περιεχόμενό τους είναι αρκετά δύσκολο να επιβεβαιωθεί καθώς είναι δύσκολο να διαβαστεί η νομοθεσία που είναι γραμμένη στην Ουκρανική γλώσσα. Στην πατρίδα του Παβλόφ, αποδεικνύουν ότι ξέρουν να χειρίζονται καλά τα αυθόρμητα αντανακλαστικά.

Γι’ αυτό ακριβώς στις μέρες που ζούμε απαιτείται διπλός και τριπλός έλεγχος της πληροφορίας…

https://www.huffingtonpost.gr/entry/exa ... d8f952c0a2

Απ' τον Ιούλιο, τώρα θυμήθηκε η Χάφινγκτον πούστ ν' απαντήσει?

Το έψαξαν. Έφεραν και το πρωτότυπο κείμενο. Αναιρεί αυτό την απάντησή τους;

[AlienWay]

Ο Golden Age εξελίσσεται σε ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΟ και άκρως ρουμποτικό χρήστη

[sharp]

Χελωνάκο, ένα σωρό θέματα έχεις ανοίξει, ...όλα μαλακίες βρε παιδί μου

Μικρέ, η "εξαφάνιση" της μειονότητας για 'σενα μπορεί να είναι μαλακία, αλλά για 'μας δεν είναι.

Εντάξει ο άλλος χθες δεν με ήξερε. Αλλά εσύ τόσα χρόνια γράφω και τό 'χαψες ότι ακόμη δεν έχουν καλέσει την κλάση μου;

Πραγματικά δεν έχεις καθόλου μυαλό. Δηλαδή άδειο, πώς το λένε. Καθόλου περίεργο που γράφεις ό,τι νά 'ναι και που πιστεύεις ό,τι νά 'ναι.

[Kauldron]

Και από λίγο πιο παλιά:

Σχέδιο απόφασης κατάργησης του δικαιώματος των μειονοτήτων στη χρήση της γλώσσας τους. Απαγορεύθηκαν τα Ρωσικά, Ρουμανικά, Ουγγρικά και Ελληνικά.

https://www.koolnews.gr/h-nea-kuvernhsh ... -ellhnika/

Σχετικά με την απόφαση του Ζελέ για κατάργηση της μειονότητας, απαντάει ο Βλάσης Αγτζίδης:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... Slu2UarMGr

Επειδή κάποιοι καραγκιόζηδες θα πούν "χαχαχα, ποιός είναι αυτός", ορίστε:
https://biblionet.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF ... onid=13345

Βλέπω οτι ο πατριωτισμός ορισμένων είναι "ο,τι πεί το ΝΑΤΟ".

[Golden Age]

Σχετικά με την απόφαση του Ζελέ για κατάργηση της μειονότητας, απαντάει ο Βλάσης Αγτζίδης:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... Slu2UarMGr

Άλλο εξαίρεση απο τους αυτόχθονες, άλλο κατάργηση της μειονότητας.