Σελίδα 4 από 16
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:02
από Golden Age
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:57
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:54
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:49
Δεν νομίζω ότι ο στρατός θα συναινούσε ποτέ να επιστρέψει ο Καραμανλής και να γίνει μεταπολίτευση αν είχε την παραμικρά τύχη να αντιμετωπίσει την Τουρκιέ. Την πάτησε ο Ιωαννίδης με την ιδέα του, τέλος.
Αυτό που διεκινδυνεύετο αν γινόταν κλιμάκωσις των επιχειρήσεων και ηττάτο η Ελλάς σε όλα τα μέτωπα ήταν να εκραγεί κομμουνιστική επανάστασις.
Εαν φοβόντουσαν ήττα κλπ, γιατί συναίνεσαν στο πραξικόπημα στην Κύπρο και δεν έκαναν απο τότε τα δικά τους; Το κλειδί βρίσκεται στους διαλόγουυς που είχαν με τους Αμερικάνους.
Αυτό ναι.
Κάποιοι λένε ότι μουρμούρισαν αλλά ο αόρατος ήταν σίγουρος και δεν άκουγε κανέναν.
Δεν υπάρχει μουρμούρισμα σε τόσο κρίσιμες καταστάσεις. Όπως "όρθωσαν το ανάστημά τους" προοδίδοντας την Κύπρο, θα μποροούσαν να το είχαν κάνει λίγες ημέρες νωρίτερα. Εαν μεταπολεμικά είπανε τίποτα τέτοιες θεωρίες σε τίποα συνεντεύξεις για να δικιαοολοοογηθούν, θα 'τταν καθαρά δικαιολοογίες τους.
Εαν φοβόντουσαν ήττα, δεν θα συνεννούσαν στο πραξικόπημα.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:02
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
ST48410 έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:07
@ foscilis, Yochanan, ΣΕ και NikosVy
Καταλαβαίνω την ειρωνεία για την ελληνική μαγκιά
που αν ήθελε θα μπορούσε κλπ
Βάλτε στην άκρη αυτά. Όπως διαβάζετε την κατάθεση του Αβέρωφ πείθεστε;
Προσωπικά, ναι. Το απόσπασμα που μπήκε παρουσιάζει λογικά επιχειρήματα.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:03
από wooded glade
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:58
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:56
ST48410 έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:50
Ενδιαφέρον. Αν τα πράγματα είναι έτσι γιατί επί 40 και χρόνια δεν δίνονται όλοι οι φάκελοι του Κυπριακού ώστε να μην υπάρχει καμία αμφιβολία για την εντιμότητα των πολιτικών της μεταπολίτευσης; Δεν θα έκλειναν έτσι απλά το στόμα του κάθε φιλοχουντικού;
Δεν υπάρχουν "φάκελοι" βλήματα !
Όταν λέμε "φάκελος Κύπρου" εννοούμε "η υπόθεση Κύπρου".
Φάκελοι που να είναι μέσα σε κάποια συρτάρια δεν υπήρχαν ποτέ.
Υπάρχουν και παραϋπάρχουν. Και μάλιστα στ αρχείο της βουλής. Μόλις πρόπερσυ ο Βούτσης παρέδωσε αρχεία στην κυπριακή βουλή.
Ο όρος "φάκελος Κύπρου" σημαίνει "υπόθεσις Κύπρου" εξηγώ διά το νοημόν κοινόν.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:04
από Golden Age
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:01
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:56
NikosVy έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:52

Οι ακροδεξιοί-χουντικοί σου λέεν "
αφού το κατάφερε ο Αϊζενχάουερ στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο γιατί να μην τα κατάφερνε και ο Καραμανλής το 1974, έστω και αν η απόσταση δεν ήταν μόνο η Μάγχη, αλλά κάτι παραπάνω, και και αν στο στρατός μας ήταν κατι λίγο παρακάτω αριθμητικά από τον αμερικανικό;".
Δεν θα γινόταν απόβαση στις εμπόλεμες, αλλά στις ελεύθερες περιοχές.
Ρε αστέρι μπας και είσαι τρελός συριζαίος κι εσύ και την έκανας κοπάνα από τα στρατά ;
Αποβατικά πλοία δεν φτάνουν σε τέτοιες αποστάσεις.
Το '64 που δεν υπήρχε πόλεμος κάτι έγινε - έφτασε η μεραρχία, το '74 πως θα έφταναν ;
Όπως έφασε το πρώτο πλοίο. Σου ξαναλέω ότι οι Τούρκοι είχανε ήδη πάθει αλαλούμ και βύθιζαν δικά τους πλοία. Δεν ήθελε πολύ να τους πέσει το ηθικό.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:04
από ST48410
Μίλα λίγο πιο ωραία. Ούτε καν διαφωνήσαμε. Δεν σου είπε κανείς για έγγραφα μέσα σε φακέλους κλεισμένους σε συρτάρια. Τα σχετικά αρχεία με το Κυπριακό εννοούμε.
Έπαιξε και σχετική είδηση αυτές τις μέρες
https://www.star.gr/eidiseis/politiki/4 ... -o-boytshs
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:04
από wooded glade
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:02
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:57
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:54
Εαν φοβόντουσαν ήττα κλπ, γιατί συναίνεσαν στο πραξικόπημα στην Κύπρο και δεν έκαναν απο τότε τα δικά τους; Το κλειδί βρίσκεται στους διαλόγουυς που είχαν με τους Αμερικάνους.
Αυτό ναι.
Κάποιοι λένε ότι μουρμούρισαν αλλά ο αόρατος ήταν σίγουρος και δεν άκουγε κανέναν.
Δεν υπάρχει μουρμούρισμα σε τόσο κρίσιμες καταστάσεις. Όπως "όρθωσαν το ανάστημά τους" προοδίδοντας την Κύπρο, θα μποροούσαν να το είχαν κάνει λίγες ημέρες νωρίτερα. Εαν μεταπολεμικά είπανε τίποτα τέτοιες θεωρίες σε τίποα συνεντεύξεις για να δικιαοολοοογηθούν, θα 'τταν καθαρά δικαιολοογίες τους.
Εαν φοβόντουσαν ήττα, δεν θα συνεννούσαν στο πραξικόπημα.
Μα και ο invisible δεν θα το είχε κάνει αν πρόσεχε.
Υπήρχαν ανησυχίες για τη στάση της Τουρκίας τις οποίες ο invisible τις έκανε pooh-pooh.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:05
από Golden Age
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:03
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:58
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:56
Δεν υπάρχουν "φάκελοι" βλήματα !
Όταν λέμε "φάκελος Κύπρου" εννοούμε "η υπόθεση Κύπρου".
Φάκελοι που να είναι μέσα σε κάποια συρτάρια δεν υπήρχαν ποτέ.
Υπάρχουν και παραϋπάρχουν. Και μάλιστα στ αρχείο της βουλής. Μόλις πρόπερσυ ο Βούτσης παρέδωσε αρχεία στην κυπριακή βουλή.
Ο όρος "φάκελος Κύπρου" σημαίνει "υπόθεσις Κύπρου" εξηγώ διά το νοημόν κοινόν.
Εαν δεν ήταν φάκελλοι που έχουν καταγεγραμένες προδοσίες δεν θα ήτο απόρρρητοι.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:06
από Golden Age
NikosVy έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:58
Το σκεπτικό της απόφασης όμως θα ήταν ενδιαφέρον για τον Ερντογάν, γιατί θα είχε με τη βούλα του δικαστηρίου απόδειξη ότι προσκλήθηκαν οι Τούρκοι από την Ελληνική Χούντα να κάνουν απόβαση στην Κύπρο.
Αυτό το πράγμα υπάρχει μόνο στη φαντασία σου, άντε και σε κανενός θαμμώνα τους Δρομοκαϊτείου.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:08
από ST48410
NikosVy έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:58
Το σκεπτικό της απόφασης όμως θα ήταν ενδιαφέρον για τον Ερντογάν, γιατί θα είχε με τη βούλα του δικαστηρίου απόδειξη ότι προσκλήθηκαν οι Τούρκοι από την Ελληνική Χούντα να κάνουν απόβαση στην Κύπρο.
Έτσι όχι μόνο θα είχε νομιμοποιηθεί διεθνώς η τουρκική επέμβαση και η σημερινή κατοχή τμήματος της Κύπρου, αλλά θα είχε νομικό στήριγμα στην Τουρκία για να ζητήσει αποζημίωση για κάθε Τούρκο Στρατιώτη που σκοτώθηκε κατά την επιχείρηση και για ότι ζημιές έπαθε το πολεμικό υλικό της Τουρκίας (εντόκως με νόμιμο τόκο 6% από τις 20 Ιουλίου 1974 μέχρις αποπληρωμής).
Πολύ ενδιαφέρον. Δεν έχω ξανακούσει αυτή την άποψη. Είναι δική σου;
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:08
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Εμείς δεν ρίξαμε ένα μεταγωγικό δικό μας;
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:10
από wooded glade
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:05
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:03
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 15:58
Υπάρχουν και παραϋπάρχουν. Και μάλιστα στ αρχείο της βουλής. Μόλις πρόπερσυ ο Βούτσης παρέδωσε αρχεία στην κυπριακή βουλή.
Ο όρος "φάκελος Κύπρου" σημαίνει "υπόθεσις Κύπρου" εξηγώ διά το νοημόν κοινόν.
Εαν δεν ήταν φάκελλοι που έχουν καταγεγραμένες προδοσίες δεν θα ήτο απόρρρητοι.
Δεν υπάρχουν απόρρητα πλέον.
Ανοίχτηκαν όλα από την κυβέρνηση πασόκ το 1994 νομίζω.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:11
από Golden Age
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:10
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:05
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:03
Ο όρος "φάκελος Κύπρου" σημαίνει "υπόθεσις Κύπρου" εξηγώ διά το νοημόν κοινόν.
Εαν δεν ήταν φάκελλοι που έχουν καταγεγραμένες προδοσίες δεν θα ήτο απόρρρητοι.
Δεν υπάρχουν απόρρητα πλέον.
Ανοίχτηκαν όλα από την κυβέρνηση πασόκ το 1994 νομίζω.
Δεν άνοιξαν τίποτα. Έκαναν μια φάρσα το '89 ως αντίβαρο στα σκάνδαλα, πήραν κάποιες καταθέσεις και το ξανάκλεισαν. Εαν ήταν ανοιχτός, θα έβλεπες άρθρα επι άρθρων με τα στοιχεία. Ούτε θα χρειαζόταν να παραδώσει ο Βούτσης το '16 μέρος του αρχείου στην κυπριακή βουλή εαν υπήρχε ελεύθερη πρόσβαση.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:14
από wooded glade
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:11
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:10
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:05
Εαν δεν ήταν φάκελλοι που έχουν καταγεγραμένες προδοσίες δεν θα ήτο απόρρρητοι.
Δεν υπάρχουν απόρρητα πλέον.
Ανοίχτηκαν όλα από την κυβέρνηση πασόκ το 1994 νομίζω.
Δεν άνοιξαν τίποτα. Έκαναν μια φάρσα το '89 ως αντίβαρο στα σκάνδαλα, πήραν κάποιες καταθέσεις και το ξανάκλεισαν. Εαν ήταν ανοιχτός, θα έβλεπες άρθρα επι άρθρων με τα στοιχεία. ΟΟύτε θα χρει;ζόταν να παρραδώσει ο Βούτσης το '16 μέρος του αρχείου στην κυπρριακή βουλή εαν υπήρρχε ελεύθερη πρόσβαση.
Φάρσα-ξεφάρσα ότι στοιχεία υπάρχουν δημοσιεύτηκαν τότε.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:14
από Golden Age
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:14
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:11
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:10
Δεν υπάρχουν απόρρητα πλέον.
Ανοίχτηκαν όλα από την κυβέρνηση πασόκ το 1994 νομίζω.
Δεν άνοιξαν τίποτα. Έκαναν μια φάρσα το '89 ως αντίβαρο στα σκάνδαλα, πήραν κάποιες καταθέσεις και το ξανάκλεισαν. Εαν ήταν ανοιχτός, θα έβλεπες άρθρα επι άρθρων με τα στοιχεία. ΟΟύτε θα χρει;ζόταν να παρραδώσει ο Βούτσης το '16 μέρος του αρχείου στην κυπρριακή βουλή εαν υπήρρχε ελεύθερη πρόσβαση.
Φάρσα-ξεφάρσα ότι στοιχεία υπάρχουν δημοσιεύτηκαν τότε.
Δεν δημοσιεύτηκαν τα στοιχεία. Κάτι καταθέσεις πήραν απλά.
Re: Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2018, 16:23
από wooded glade
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:14
wooded glade έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:14
Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 16:11
Δεν άνοιξαν τίποτα. Έκαναν μια φάρσα το '89 ως αντίβαρο στα σκάνδαλα, πήραν κάποιες καταθέσεις και το ξανάκλεισαν. Εαν ήταν ανοιχτός, θα έβλεπες άρθρα επι άρθρων με τα στοιχεία. ΟΟύτε θα χρει;ζόταν να παρραδώσει ο Βούτσης το '16 μέρος του αρχείου στην κυπρριακή βουλή εαν υπήρρχε ελεύθερη πρόσβαση.
Φάρσα-ξεφάρσα ότι στοιχεία υπάρχουν δημοσιεύτηκαν τότε.
Δεν δημοσιεύτηκαν τα στοιχεία. Κάτι καταθέσεις πήραν απλά.
Μπορεί να κρύβουν δηλώσεις ξένων παραγόντων, πχ Αμερικάνων.