Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
εκρεμ ιμαμογλουScouser έγραψε: 03 Ιαν 2021, 00:36 Ένα διαφορετικό πολ, γιατί έχω βαρεθεί τα κλασσικά ελληνικά. Τοποθετηθείτε για τα κόμματα της γειτονικής χώρας, αιτιολογείστε.
Τι εννοείς ψεύτικο; Δηλαδή αυτοί που συμμετείχαν σε αυτό και αυτοί που σκοτώθηκαν (πάνω από εκατό άτομα) ήταν ηθοποιοί;Mitharadir έγραψε: 03 Ιαν 2021, 11:43Γι αυτό θεωρώ ψεύτικο το πραξικόπημα του 16 διότι ο στρατός δεν ήταν πλέον σε θέση να παρεμβαίνει στις πολιτικές εξελίξεις λόγω των μετταρυθμίσων που είχε φέρει την προηγούμενη δεκαετία ο Ερντογάν.
Που μωρέ, στην Τουρκία; Πότε είχε η Τουρκία ποιοτικότερη δημοκρατία από αυτή που έχει σήμερα;Zelda έγραψε: 03 Ιαν 2021, 12:08Αλλα η ζημια που κανει ο Ερντογαν στους κρατικους θεσμους και στην υπονομευση του πολιτευματος, ειναι πολυ σημαντικοτερη σε βαθος χρονου απο την οικονομια...
1) Δεν υπάρχει τέτοια επιλογή (όχι ακόμα τουλάχιστον).
Και πριν έτσι ήταν, απλώς στα κελιά βρίσκονταν ισλαμιστές αντί για κεμαλικούς. Δηλαδή τι διαφορά υπάρχει ανάμεσα σε όσα κάνει ο Ερντογάν και περιστατικά όπως αυτό; https://en.wikipedia.org/wiki/1997_Turk ... memorandumZelda έγραψε: 03 Ιαν 2021, 12:58 Σιγουρα δεν ηταν ποτε προτυπο δημοκρατιας η Τουρκια.
Αλλα σε αυτο το χαλι δεν ηταν απο το 1980 και μετα.
Σημερα η Τουρκια ειναι δευτερη χωρα σε φυλακισεις δημοσιογραφων στον κοσμο.
Αντικαθιστα δημαρχους για πλακα.
Φυλακιζει δημοσιους υπαλληλους κατα χιλιαδες με δικες-παρωδια
Αλλαζουν ανωτεροι κρατικοι αξιωματουχοι, δικαστικοι και πρυτανεις με μια αποφαση προεδρου.
Εχουν εξαγοραστει σχεδον ολα τα αντιπολιτευομενα media απο τον Ερντογαν.
Μεγάλη αλήθεια. Όχι βέβαια ποιοτική αλλά σίγουρα καλύτερη από κάθε άλλη εποχή.Scouser έγραψε: 03 Ιαν 2021, 12:53 Που μωρέ, στην Τουρκία; Πότε είχε η Τουρκία ποιοτικότερη δημοκρατία από αυτή που έχει σήμερα;
Είναι ένα ερώτημα κατά πόσον μπορούσε να γίνει αυτό.Ένα κόμμα συγκροτείται βάσει μιας ιδεολογίας,αλλιώς αποσυντίθεται.Τα αριστερά κόμματα,ακόμη και τα μη κομμουνιστικά όπως οι κεμαλιστές ή το ΠΑΣΟΚ έχουν την εκσυγχρονιστική αλλά κρατικιστική ιδεολογία.Τα δεξιά κόμματα σε όλο τον κόσμο θεμελιώνονται και σε κάποιες εθνοθρησκευτικές βάσεις ανάλογα με τη χώρα και την εποχή.Μπορεί να υπάρξει κόμμα που στηρίζει την ιδιωτική οικονομία χωρίς ένα συλλογικό εθνικό όραμα;κάτι δηλαδή σαν τη Δράση του Μάνου ή τη Φιλελεύθερη Συμμαχία;Zelda έγραψε: 03 Ιαν 2021, 12:08 Νωρις ακομα για οριστικα συμπερασματα, αλλα στα δικα μου ματια ο Ερντογαν πηρε μια Φερραρι και τη στουκαρε.
Χαραμιζει μια ιστορικη ευκαιρια για την Τουρκια που θα υπηρετουσε το οραμα Νταβουτογλου, αν το ακουλουθουσε.
Να κανει ολες τις γειτονικες χωρες ''επαρχιες'' της Τουρκιας μεσω της οικονομιας και οχι μεσω του bullying
μπορεί αλλά μειοψηφικά,σε επίπεδο εξουσίας πολύ δύσκολα.Βλέπεις ότι ακόμη και στην κοιτίδα του φιλελευθερισμού,τον αγγλόφωνο κόσμο κάποια εθνικά χρώματα στο συντηρητικό κόμμα της Βρεταννίας και στο ρεπουμπλικανικό κόμμα της Αμερικής υπάρχουν. το χριστιανοδημοκρατικό κόμμα της Γερμανίας και το φιλελευθεροδημοκρατικό κόμμα της Ιαπωνίας.Εκεί όμως η άρχουσα ιδεολογία βασίζεται στις πικρές εμπειρίες του πολέμου και της μεταπολεμικής ανάπτυξης υπό αμερικανική ομπρέλλα,δηλαδή λένε στους διάφορους εθνικιστές που ξεφυτρώνουν δεν βλέπετε πως είμαστε τώρα και πως είμαστε το 1945 και αυτό πείθει ευρύτερα στρώματα.Καλά δε ντρέπεστε να είστε τόσο ανιστόρητοι ορισμένοι; Από το 1980 ως το 1983 υπήρχε κανονική δικτατορία στην Τουρκία και το 1983 που επιτραπηκαν κάποιες ελευθερίες ο Εβρεν είχε καταλάβει τον προεδρικό θώκο.Zelda έγραψε: 03 Ιαν 2021, 12:58 Σιγουρα δεν ηταν ποτε προτυπο δημοκρατιας η Τουρκια.
Αλλα σε αυτο το χαλι δεν ηταν απο το 1980 και μετα.
Σωστο ειναι αυτο, αλλα δεν εχει ακριβες πεδιο εφαρμογης στην Τουρκια.πατησιωτης έγραψε: 03 Ιαν 2021, 13:08Είναι ένα ερώτημα κατά πόσον μπορούσε να γίνει αυτό.Ένα κόμμα συγκροτείται βάσει μιας ιδεολογίας,αλλιώς αποσυντίθεται.Τα αριστερά κόμματα,ακόμη και τα μη κομμουνιστικά όπως οι κεμαλιστές ή το ΠΑΣΟΚ έχουν την εκσυγχρονιστική αλλά κρατικιστική ιδεολογία.Τα δεξιά κόμματα σε όλο τον κόσμο θεμελιώνονται και σε κάποιες εθνοθρησκευτικές βάσεις ανάλογα με τη χώρα και την εποχή.Μπορεί να υπάρξει κόμμα που στηρίζει την ιδιωτική οικονομία χωρίς ένα συλλογικό εθνικό όραμα;κάτι δηλαδή σαν τη Δράση του Μάνου ή τη Φιλελεύθερη Συμμαχία;Zelda έγραψε: 03 Ιαν 2021, 12:08 Νωρις ακομα για οριστικα συμπερασματα, αλλα στα δικα μου ματια ο Ερντογαν πηρε μια Φερραρι και τη στουκαρε.
Χαραμιζει μια ιστορικη ευκαιρια για την Τουρκια που θα υπηρετουσε το οραμα Νταβουτογλου, αν το ακουλουθουσε.
Να κανει ολες τις γειτονικες χωρες ''επαρχιες'' της Τουρκιας μεσω της οικονομιας και οχι μεσω του bullying
Οι χώρες που αυτά τα στοιχεία είναι σε έλλειψη είναι αυτές που έχασαν τον πόλεμο
Σε όλες τις άλλες χώρες η δεξιά αναγκαστικά έχει και στοιχεία παραδοσιακά έθνους και θρησκείας γιατί δεν γίνεται αλλιώς.Δεν μπορεί να υπάρξει μη ισλαμική τουρκική δεξιά,από που θα βγει,θα πέσει από τον ουρανό;