Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Από τότε ισχύουν τα milf,cougar etc1451 έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 07:38 Και καλά αυτοί εικοσάχρονοι να προσπαθούν να κάνουν μια σαραντάχρονη, γυναίκα τους;
Νομίζω επίτηδες πάς κόντρα. Εντάξει, λέει ο Ομηρος ότι συνάντησαν την Σκύλα και την Χάρυβδη. Δεν πρέπει από αυτό να βγάλουμε το συμπέρασμα ότι την εποχή εκείνη υπήρχαν τέρατα στις θάλασσες. Επίσης, λέει πως η θεά Αθηνα εμφανίσθηκε στον Τηλέμαχο. Ούτε αυτό πρέπει να το πάρουμε τοις μετρητοίς και να δεχθούμε ότι όντως εμφανίσθηκε. Δεν πρέπει όμως να συμπεράνουμε ότι τουλάχιστον την εποχή του Ομήρου λάτρευαν την θεά Αθηνα; Λέει ότι η γυναίκα του Οδυσσέα ήταν η Πηνελόπη. Δεν θα συμπεράνουμε ότι τότε παντρεύονταν μία γυναίκα και δεν είχαν χαρέμι; Πολύ περισσότερο που ο Ομηρος εμφανίζει τα γεγονότα να έγιναν στην εποχή του ή τουλάχιστον στο κοντινό παρελθόν, δεν πρόκειται γιά sci-fi ούτε γιά τον άρχοντα των δαχτυλιδιών. Βλέπει ο εξωγήϊνος το West Wing και βγάζει κάποια συμπεράσματα: ότι στην Γή υπάρχουν πολλά κράτη, ότι ένα από αυτά που λέγεται USA κυβερνιέται από πρόεδρο που προκύπτει από εκλογές κ.λ.π. Να μη τα βγάλει;hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 21:52Η Ιστορία των Βασιλέων όμως περιέχει και ένα σωρό άλλα στοιχεία που δεν είναι της εποχής του Γοδεφρείδου καθώς και έναν πακτωλό εντελώς φανταστικών πραγμάτων και καταστάσεων. Δεν καταλαβαίνω γιατί ψάχνετε να βρείτε στον Όμηρο ποιο μοντέλο αντανακλά το συγκεκριμένο τριμπούρδελο.Leporello έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 14:05Ακριβώς. Δείχνει την κοινωνική κατάσταση την εποχή που γράφτηκε. Κάτι τέτοιο ισχύει και γιά την Οδύσσεια. Αντανακλά την εποχή του Ομήρου, η οποία ενδεχομένως να ήταν διαφορετική από την εποχή του Τρωϊκού πολέμου. Και πιθανότατα, όχι τής Ιθάκης, αλλά τής γενέτειρας του Ομήρου.hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 13:03Στο έπος του Κάμελοτ, του Γοδεφρείδου εμφανίζεται ο Αρθούρος με σιδηρόφρακτους ιππότες, 6-7 αιώνες πριν υπάρξει τέτοιο πράγμα. Μην ψάχνεις ακριβείς ιστορικές λεπτομέρειες σε ένα μυθιστόρημα.
Δηλαδή το άλλο τριμπούρδελο με την Καλυψώ ποιο κοινωνικό μοντέλο αποκαλύπτει;
Έλεος, ρε συ Λέπο. Ναι, επίσης ο Οδυσσέας έχει δυο χέρια και δυο πόδια και έχει ανθρώπινη λαλιά. Δεν μιλάμε για φαντασία σε τόσο στοιχειώδη πράγματα. Υπάρχει ένα όριο στα συμπεράσματα που μπορείς να βγάλεις για τα ιστορικοκοινωνικά στοιχεία μέσα από την αφήγηση.Leporello έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 22:54Νομίζω επίτηδες πάς κόντρα. Εντάξει, λέει ο Ομηρος ότι συνάντησαν την Σκύλα και την Χάρυβδη. Δεν πρέπει από αυτό να βγάλουμε το συμπέρασμα ότι την εποχή εκείνη υπήρχαν τέρατα στις θάλασσες. Επίσης, λέει πως η θεά Αθηνα εμφανίσθηκε στον Τηλέμαχο. Ούτε αυτό πρέπει να το πάρουμε τοις μετρητοίς και να δεχθούμε ότι όντως εμφανίσθηκε. Δεν πρέπει όμως να συμπεράνουμε ότι τουλάχιστον την εποχή του Ομήρου λάτρευαν την θεά Αθηνα; Λέει ότι η γυναίκα του Οδυσσέα ήταν η Πηνελόπη. Δεν θα συμπεράνουμε ότι τότε παντρεύονταν μία γυναίκα και δεν είχαν χαρέμι; Πολύ περισσότερο που ο Ομηρος εμφανίζει τα γεγονότα να έγιναν στην εποχή του ή τουλάχιστον στο κοντινό παρελθόν, δεν πρόκειται γιά sci-fi ούτε γιά τον άρχοντα των δαχτυλιδιών. Βλέπει ο εξωγήϊνος το West Wing και βγάζει κάποια συμπεράσματα: ότι στην Γή υπάρχουν πολλά κράτη, ότι ένα από αυτά που λέγεται USA κυβερνιέται από πρόεδρο που προκύπτει από εκλογές κ.λ.π. Να μη τα βγάλει;hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 21:52Η Ιστορία των Βασιλέων όμως περιέχει και ένα σωρό άλλα στοιχεία που δεν είναι της εποχής του Γοδεφρείδου καθώς και έναν πακτωλό εντελώς φανταστικών πραγμάτων και καταστάσεων. Δεν καταλαβαίνω γιατί ψάχνετε να βρείτε στον Όμηρο ποιο μοντέλο αντανακλά το συγκεκριμένο τριμπούρδελο.Leporello έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 14:05 Ακριβώς. Δείχνει την κοινωνική κατάσταση την εποχή που γράφτηκε. Κάτι τέτοιο ισχύει και γιά την Οδύσσεια. Αντανακλά την εποχή του Ομήρου, η οποία ενδεχομένως να ήταν διαφορετική από την εποχή του Τρωϊκού πολέμου. Και πιθανότατα, όχι τής Ιθάκης, αλλά τής γενέτειρας του Ομήρου.
Δηλαδή το άλλο τριμπούρδελο με την Καλυψώ ποιο κοινωνικό μοντέλο αποκαλύπτει;
Άρα τι προκύπτει από όλο αυτό; Προφανώς η Πηνελοπίτσα ήταν και γαμώ τα γκομενάκια.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 22:11 Καθε τοπος υπο αυτες τις προυποθεσεις επαναστατουσε ... κι δεν περιμεναν ... πολιτισμενα να διαλεξει η βασιλισσα .. αντρα διαδοχο βασιλια ... σφαγιαζαν ολη την βασιλικη δυναστεια κι ανεβαζαν αλλο βασιλια
Η Ιουλία γενια, το σόι του Καίσαρος δηλαδή, λες να δημιούργησε τον μύθο της καταγωγής της απο τον Αινεία της Τροίας, πριν ή μετά που ήρθαν σε επαφή οι Ρωμαίοι με την αρχαιοελληνικη γραμματεία;hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 03:00Όλα τα ερωτήματα, μαζί και αυτά του ΑΙΝΕΙΑΝ απαντώνται πολύ εύκολα ως εξής:Leporello έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 01:20 Αλλο είναι το ενδιαφέρον στην επιστροφή του Οδυσσέα: τόσο ο πατέρας του Λαέρτης όσο και ο γυιός του Τηλέμαχος (τουλάχιστον 20χρονος) είναι ζωντανοί. Εντούτοις, τίθεται θέμα διαδοχής. Γιατί;
Κατ'αρχάς, πώς έγινε βασιλιάς ο Οδυσσέας αφού ο Λαέρτης ζούσε; Παραιτήθηκε λόγω γήρατος; Και τότε πώς είναι ζωντανός μετά από 20 χρόνια;
Μυθιστόρημα φαντασίας είναι, ρε μαλάκες.
Ε, μέσα σ'αυτά σαφώς είναι και το γεγονός ότι ο Οδυσσέας γίνεται βασιλιάς ενώ ο πατέρας του ζεί. Αν δεν γινόταν έτσι, καθώς πρόκειται γιά φανταστική αφήγηση, δεν θα είχε κανένα πρόβλημα ο Ομηρος να τον πεθάνει τον Λαέρτη, γιά να μη προβληματίζονται οι ακροατές του γιά το τι είναι αυτά που λέει. Και τώρα που το θυμήθηκα, το ίδιο έγινε και με τον Πηλέα τον πατέρα του Αχιλλέα.hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:03Έλεος, ρε συ Λέπο. Ναι, επίσης ο Οδυσσέας έχει δυο χέρια και δυο πόδια και έχει ανθρώπινη λαλιά. Δεν μιλάμε για φαντασία σε τόσο στοιχειώδη πράγματα. Υπάρχει ένα όριο στα συμπεράσματα που μπορείς να βγάλεις για τα ιστορικοκοινωνικά στοιχεία μέσα από την αφήγηση.Leporello έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 22:54Νομίζω επίτηδες πάς κόντρα. Εντάξει, λέει ο Ομηρος ότι συνάντησαν την Σκύλα και την Χάρυβδη. Δεν πρέπει από αυτό να βγάλουμε το συμπέρασμα ότι την εποχή εκείνη υπήρχαν τέρατα στις θάλασσες. Επίσης, λέει πως η θεά Αθηνα εμφανίσθηκε στον Τηλέμαχο. Ούτε αυτό πρέπει να το πάρουμε τοις μετρητοίς και να δεχθούμε ότι όντως εμφανίσθηκε. Δεν πρέπει όμως να συμπεράνουμε ότι τουλάχιστον την εποχή του Ομήρου λάτρευαν την θεά Αθηνα; Λέει ότι η γυναίκα του Οδυσσέα ήταν η Πηνελόπη. Δεν θα συμπεράνουμε ότι τότε παντρεύονταν μία γυναίκα και δεν είχαν χαρέμι; Πολύ περισσότερο που ο Ομηρος εμφανίζει τα γεγονότα να έγιναν στην εποχή του ή τουλάχιστον στο κοντινό παρελθόν, δεν πρόκειται γιά sci-fi ούτε γιά τον άρχοντα των δαχτυλιδιών. Βλέπει ο εξωγήϊνος το West Wing και βγάζει κάποια συμπεράσματα: ότι στην Γή υπάρχουν πολλά κράτη, ότι ένα από αυτά που λέγεται USA κυβερνιέται από πρόεδρο που προκύπτει από εκλογές κ.λ.π. Να μη τα βγάλει;hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 21:52Η Ιστορία των Βασιλέων όμως περιέχει και ένα σωρό άλλα στοιχεία που δεν είναι της εποχής του Γοδεφρείδου καθώς και έναν πακτωλό εντελώς φανταστικών πραγμάτων και καταστάσεων. Δεν καταλαβαίνω γιατί ψάχνετε να βρείτε στον Όμηρο ποιο μοντέλο αντανακλά το συγκεκριμένο τριμπούρδελο.
Δηλαδή το άλλο τριμπούρδελο με την Καλυψώ ποιο κοινωνικό μοντέλο αποκαλύπτει;
Από αυτο το σχόλιο σου, τι προκυπτει;Zarkadaki έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:04Άρα τι προκύπτει από όλο αυτό; Προφανώς η Πηνελοπίτσα ήταν και γαμώ τα γκομενάκια.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 22:11 Καθε τοπος υπο αυτες τις προυποθεσεις επαναστατουσε ... κι δεν περιμεναν ... πολιτισμενα να διαλεξει η βασιλισσα .. αντρα διαδοχο βασιλια ... σφαγιαζαν ολη την βασιλικη δυναστεια κι ανεβαζαν αλλο βασιλια
Ότι ήθελαν την Πηνελόπη... λες να ήταν τόσο προοδευτικοί όπως θέλει να τους παρουσιάσει ο Αινείας;Ζενίθεδρος έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:18Από αυτο το σχόλιο σου, τι προκυπτει;Zarkadaki έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:04Άρα τι προκύπτει από όλο αυτό; Προφανώς η Πηνελοπίτσα ήταν και γαμώ τα γκομενάκια.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 22:11 Καθε τοπος υπο αυτες τις προυποθεσεις επαναστατουσε ... κι δεν περιμεναν ... πολιτισμενα να διαλεξει η βασιλισσα .. αντρα διαδοχο βασιλια ... σφαγιαζαν ολη την βασιλικη δυναστεια κι ανεβαζαν αλλο βασιλια
Ο Οδυσσέας γίνεται βασιλιάς γιατί αυτό λέει ο μύθος την εποχή του Ομήρου, τον Λαέρτη τον θέλει για αφηγηματικούς λόγους χωρίς να σκοτίζεται για το γεγονός ότι ο γιος του είναι βασιλιάς όσο αυτός είναι εν ζωή.Leporello έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:16Ε, μέσα σ'αυτά σαφώς είναι και το γεγονός ότι ο Οδυσσέας γίνεται βασιλιάς ενώ ο πατέρας του ζεί. Αν δεν γινόταν έτσι, καθώς πρόκειται γιά φανταστική αφήγηση, δεν θα είχε κανένα πρόβλημα ο Ομηρος να τον πεθάνει τον Λαέρτη, γιά να μη προβληματίζονται οι ακροατές του γιά το τι είναι αυτά που λέει. Και τώρα που το θυμήθηκα, το ίδιο έγινε και με τον Πηλέα τον πατέρα του Αχιλλέα.hellegennes έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:03Έλεος, ρε συ Λέπο. Ναι, επίσης ο Οδυσσέας έχει δυο χέρια και δυο πόδια και έχει ανθρώπινη λαλιά. Δεν μιλάμε για φαντασία σε τόσο στοιχειώδη πράγματα. Υπάρχει ένα όριο στα συμπεράσματα που μπορείς να βγάλεις για τα ιστορικοκοινωνικά στοιχεία μέσα από την αφήγηση.Leporello έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 22:54 Νομίζω επίτηδες πάς κόντρα. Εντάξει, λέει ο Ομηρος ότι συνάντησαν την Σκύλα και την Χάρυβδη. Δεν πρέπει από αυτό να βγάλουμε το συμπέρασμα ότι την εποχή εκείνη υπήρχαν τέρατα στις θάλασσες. Επίσης, λέει πως η θεά Αθηνα εμφανίσθηκε στον Τηλέμαχο. Ούτε αυτό πρέπει να το πάρουμε τοις μετρητοίς και να δεχθούμε ότι όντως εμφανίσθηκε. Δεν πρέπει όμως να συμπεράνουμε ότι τουλάχιστον την εποχή του Ομήρου λάτρευαν την θεά Αθηνα; Λέει ότι η γυναίκα του Οδυσσέα ήταν η Πηνελόπη. Δεν θα συμπεράνουμε ότι τότε παντρεύονταν μία γυναίκα και δεν είχαν χαρέμι; Πολύ περισσότερο που ο Ομηρος εμφανίζει τα γεγονότα να έγιναν στην εποχή του ή τουλάχιστον στο κοντινό παρελθόν, δεν πρόκειται γιά sci-fi ούτε γιά τον άρχοντα των δαχτυλιδιών. Βλέπει ο εξωγήϊνος το West Wing και βγάζει κάποια συμπεράσματα: ότι στην Γή υπάρχουν πολλά κράτη, ότι ένα από αυτά που λέγεται USA κυβερνιέται από πρόεδρο που προκύπτει από εκλογές κ.λ.π. Να μη τα βγάλει;
Υπεκφευγεις. Για σένα προσπαθώ να καταλάβω τι προκύπτει.Zarkadaki έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:21Ότι ήθελαν την Πηνελόπη... λες να ήταν τόσο προοδευτικοί όπως θέλει να τους παρουσιάσει ο Αινείας;Ζενίθεδρος έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:18Από αυτο το σχόλιο σου, τι προκυπτει;Zarkadaki έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:04
Άρα τι προκύπτει από όλο αυτό; Προφανώς η Πηνελοπίτσα ήταν και γαμώ τα γκομενάκια.
έχει μνηστήρες;Ζενίθεδρος έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:46Υπεκφευγεις. Για σένα προσπαθώ να καταλάβω τι προκύπτει.Zarkadaki έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:21Ότι ήθελαν την Πηνελόπη... λες να ήταν τόσο προοδευτικοί όπως θέλει να τους παρουσιάσει ο Αινείας;
άμα είναι να το δούμε πεζά, και η Πηνελόπη θα μπορούσε να είναι μια πουτανίτσαΚαραμελίτσα έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 22:38 Επί είκοσι χρόνια να μπεγλερίζει τόσους μνηστήρες, κανονικά "Πηνελόπεια" έπρεπε να λέγεται το έπος. Υπόδειγμα πολιτικής διαχείρισης σε βάθος χρόνου.
Ο Οδυσσέας απλά καθάρισε το σταύλο. Θα μπορούσε να είναι ένας απλός μισθοφόρος.
Το άλλο μεγαλο υπόδειγμα της οδύσσειας είναι η Κίρκη, που προσφέρει στα σεξιστικά γουρούνια τη μοίρα που τους αξίζει.Adidas έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 23:52άμα είναι να το δούμε πεζά, και η Πηνελόπη θα μπορούσε να είναι μια πουτανίτσαΚαραμελίτσα έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 22:38 Επί είκοσι χρόνια να μπεγλερίζει τόσους μνηστήρες, κανονικά "Πηνελόπεια" έπρεπε να λέγεται το έπος. Υπόδειγμα πολιτικής διαχείρισης σε βάθος χρόνου.
Ο Οδυσσέας απλά καθάρισε το σταύλο. Θα μπορούσε να είναι ένας απλός μισθοφόρος.