Ποιοι δεν είναι υπερ του "μένουμε σπίτι".

[Papa John]

Alienway δεν το διάβασα όλο το οπ (μέχρι το μισό 1) αλλά θέλω να σου κάνω μία σημαντική διόρθωση, είναι ο, Ο ΙΧΩΡ.

Έτσι.

[ST48410]

Εμπεδοκλής

Αν φέρεις ιό σπίτι σου και νοσήσει κάποιος και ταλαιπωρείται με κάποιο καρδιολογικό* ή πνευμονολογικό πρόβλημα για το υπόλοιπο της ζωή του, πως θα το διαχειριστείς; Καταλαβαίνω να πρέπει να πας για εργασία δική σου που αν κλείσει θα μείνουν στο δρόμο άτομα, αλλά η κομμώτρια είναι υπερβολή. Και εννοείται πως σε κάθε περίπτωση έχεις υποχρέωση (ηθική, άσε τα δικαστήρια) να προστατέψεις τους ανθρώπους του σπιτιού σου ή του γραφείου σου, που έρχεσαι σε κοντινή επαφή.

Βασικά από μία μεριά ή συλλογιστική του εγώ βγαίνω γιατί έχω δουλειές (ενώ οι άλλοι δεν έχουν;), θυμίζει λίγο την λογική αυτών που δεν κάνουν εμβόλιο στα παιδιά τους και περιμένουν να καλυφθούν επειδή κάνουν όλοι οι άλλοι στα δικά τους.

* Έχει αναφερθεί 2 φορές και ο Τσιόρδας σε ενδεχόμενες βλάβες στην καρδιά από κορονοϊό

[Μιλλένιαλ]

Ας είμαστε σοβαροί. Όλοι μια μέρα θα αρρωστήσουμε ή θα πεθάνουμε. Το θέμα είναι πώς θά ζήσουμε για όσο ζούμε. Θα ζούμε σε κρυμμένοι σε σπίτια, σπηλιές και αποθήκες ή θα απολαμβάνουμε τον καθαρό αέρα, τον ουρανό, τα δέντρα και τον ελληνικό ήλιο;

Το ειρωνικό είναι ότι ο αέρας καθάρισε αρκετά λόγω του «Μένουμε Σπίτι»

Εντάξει παιδί των λουλουδιών. Να καταργήσουμε τότε τη βιομηχανία και τα αυτοκίνητα. Να τρώμε μόνο καρπούς από τα δέντρα...

Λίγο υπερβολικός, όπως και με το «απολαμβάνουμε τον καθαρό αέρα» άλλωστε. Απλά σημείωσα ένα καταγεγραμμένο θετικό του περιορισμού μετακίνησης (που είναι και απολύτως αναμενόμενο όταν μιλάμε για μεγάλο αστικό κέντρο εδώ που τα λέμε)

[Εμπεδοκλής]

Το ειρωνικό είναι ότι ο αέρας καθάρισε αρκετά λόγω του «Μένουμε Σπίτι»

Εντάξει παιδί των λουλουδιών. Να καταργήσουμε τότε τη βιομηχανία και τα αυτοκίνητα. Να τρώμε μόνο καρπούς από τα δέντρα...

Λίγο υπερβολικός, όπως και με το «απολαμβάνουμε τον καθαρό αέρα» άλλωστε. Απλά σημείωσα ένα καταγεγραμμένο θετικό του περιορισμού μετακίνησης (που είναι και απολύτως αναμενόμενο όταν μιλάμε για μεγάλο αστικό κέντρο εδώ που τα λέμε)

Δηλαδή βλέπεις απολύτως λογικό να είναι ποινικό αδίκημα να πας έναν περίπατο στο βουνό;

[talaipwros]

https://armagedon2020.blogspot.com/2020 ... ref=fb&m=1

Αυτά είναι τιτανοτεράστιες παπαριές.

Κανονικα κατι τετοιοι, κατι οβελιξ και κατι αρχαιοελληνικοδναολλοιεξω επρεπε να μπουνε μπουζου χωρις wifi

[Εμπεδοκλής]

Εμπεδοκλής

Αν φέρεις ιό σπίτι σου και νοσήσει κάποιος και ταλαιπωρείται με κάποιο καρδιολογικό* ή πνευμονολογικό πρόβλημα για το υπόλοιπο της ζωή του, πως θα το διαχειριστείς; Καταλαβαίνω να πρέπει να πας για εργασία δική σου που αν κλείσει θα μείνουν στο δρόμο άτομα, αλλά η κομμώτρια είναι υπερβολή. Και εννοείται πως σε κάθε περίπτωση έχεις υποχρέωση (ηθική, άσε τα δικαστήρια) να προστατέψεις τους ανθρώπους του σπιτιού σου ή του γραφείου σου, που έρχεσαι σε κοντινή επαφή.

Βασικά από μία μεριά ή συλλογιστική του εγώ βγαίνω γιατί έχω δουλειές (ενώ οι άλλοι δεν έχουν;), θυμίζει λίγο την λογική αυτών που δεν κάνουν εμβόλιο στα παιδιά τους και περιμένουν να καλυφθούν επειδή κάνουν όλοι οι άλλοι στα δικά τους.

* Έχει αναφερθεί 2 φορές και ο Τσιόρδας σε ενδεχόμενες βλάβες στην καρδιά από κορονοϊό

Όλα αυτά θυμίζουν το ανέκδοτο που λέει ότι δεν έπινε, δεν κάπνιζε, δεν ξενυχτούσε αλλά πέθανε στα 30 του...

[Μιλλένιαλ]

Εντάξει παιδί των λουλουδιών. Να καταργήσουμε τότε τη βιομηχανία και τα αυτοκίνητα. Να τρώμε μόνο καρπούς από τα δέντρα...

Λίγο υπερβολικός, όπως και με το «απολαμβάνουμε τον καθαρό αέρα» άλλωστε. Απλά σημείωσα ένα καταγεγραμμένο θετικό του περιορισμού μετακίνησης (που είναι και απολύτως αναμενόμενο όταν μιλάμε για μεγάλο αστικό κέντρο εδώ που τα λέμε)

Δηλαδή βλέπεις απολύτως λογικό να είναι ποινικό αδίκημα να πας έναν περίπατο στο βουνό;

Καταρχάς, με τα μέχρι στιγμής δεδομένα δεν είναι ποινικό αδίκημα. Τώρα, για να απαντήσω στο ερώτημα σου, όχι, το να ισχύσει μακροπρόθεσμα κάτι τέτοιο δεν θα είναι λογικό, φυσιολογικό αν θες. Όμως ούτε το να πεθαίνουν 800 άνθρωποι σε μια μέρα θεωρείται φυσιολογικό σε καιρό ειρήνης. Γενικά πρέπει να συνυπολογίσουμε και τη φυσική αποστροφή που νιώθουν πολλοί προς τη γενική επιβολή κανόνων και νόμων, με την αντιδραστικότητα που βγάζουν ως προς αυτά. Περιπτώσεις έχει δει ο καθένας μας σε ανύποπτες στιγμές της καθημερινότητας του.

[Εμπεδοκλής]

Λίγο υπερβολικός, όπως και με το «απολαμβάνουμε τον καθαρό αέρα» άλλωστε. Απλά σημείωσα ένα καταγεγραμμένο θετικό του περιορισμού μετακίνησης (που είναι και απολύτως αναμενόμενο όταν μιλάμε για μεγάλο αστικό κέντρο εδώ που τα λέμε)

Δηλαδή βλέπεις απολύτως λογικό να είναι ποινικό αδίκημα να πας έναν περίπατο στο βουνό;

Καταρχάς, με τα μέχρι στιγμής δεδομένα δεν είναι ποινικό αδίκημα. Τώρα, για να απαντήσω στο ερώτημα σου, όχι, το να ισχύσει μακροπρόθεσμα κάτι τέτοιο δεν θα είναι λογικό, φυσιολογικό αν θες. Όμως ούτε το να πεθαίνουν 800 άνθρωποι σε μια μέρα θεωρείται φυσιολογικό σε καιρό ειρήνης. Γενικά πρέπει να συνυπολογίσουμε και τη φυσική αποστροφή που νιώθουν πολλοί προς τη γενική επιβολή κανόνων και νόμων, με την αντιδραστικότητα που βγάζουν ως προς αυτά. Περιπτώσεις έχει δει ο καθένας μας σε ανύποπτες στιγμές της καθημερινότητας του.

Εδώ ο άλλος σου λέει ότι έκανε η άλλη μπάνιο ολομόναχη και οργανώθηκε ολόκληρη επιχείρηση ώστε να την συλλάβουν που βγήκε έξω και εσύ καταλαβαίνεις ότι επιτρέπεται; Μπορεί στα δικαστήρια να αθωωθεί λόγω αντισυνταγματικότητας των μέτρων αλλά ταλαιπωρείται άδικα.

Όσο για τους νεκρούς, δεν σε είδα να σοκάρεσαι όταν στη Μογκαντίσου πεθαίνουν 800 άτομα από έκρηξη βόμβας ή την πείνα. Ή προτείνεις να τους φέρουμε όλους εδώ λύση στο πρόβλημα...

Γενικά, πάμε να γυρίσουμε 800 χρόνια πίσω όταν ο άρχοντας της περιοχής αποφάσιζε για τις ζωές των άλλων...
Ή μήπως θα γυρίσουμε στον κομμουνισμό και θα μοιραστούν τα κέρδη κάποιων την εποχή του ιού σε αυτούς που υπάκουσαν και έχασαν χρήματα; Φυσικά και όχι. Κανένας δεν θα πει στον σουπερμαρκετά να μοιραστεί τα κέρδη του...

[gassim]

@Εμπεδοκλής

Όχι. Θα βάλουμε την λογική να δουλέψει. Με τον ίδιο τρόπο που δεν οδηγούμε μεθυσμένοι, που δεν κοιμόμαστε με το κινητό κάτω από το μαξιλάρι, που αποφεύγουμε τον αμίαντο κοκ, θα φερθούμε και τώρα. Θα κάνουμε τα απολύτως απαραίτητα και θα λάβουμε μέτρα προκειμένου να σταματήσει η διασπορά.
Δες τι ταλαιπωρία τραβάνε οι επιβάτες του Βενιζέλος (το πλοίο, όχι το αεροδρόμιο). Αν αρκεί 1 για να ξεκίνησε το κακό που μέχρι στιγμής έχει φέρει 120 κρούσματα καταλαβαίνεις πόσο σημαντική είναι η ατομική ευθύνη. Αυτός ο ένας μπορεί να μην ήξερε. Αν ήξερε όμως και δεν πρόσεξε;

Βασικά, έχεις έναν τελείως λάθος συλλογισμό που βασίζεται σε αυθαίρετα συμπεράσματα.

Ο καρκίνος από τις κεραίες τηλεφωνίας νομίζεις ότι οροκαλειται επειδή κοιμήθηκες πάνω στο κινητό σου; Να υποθέσω ότι όταν κυκλοφορείς έξω το τραβάς από πίσω σου με λουρί σαν σκυλί για να μην είναι πάνω σου.

Αυτή που έφερε το ένα κρούσμα μια χαρά επέζησε. Επίσης δεν πάει κατηγορούμενη για κάτι. Κατηγορούμενοι πάνε υγιείς άνθρωποι που παραβιάζονται τα συνταγματικά τους δικαιώματα...

Το λάθος σου προέρχεται απο το γεγονός οτι συγκρίνεις πραγματικούς κινδύνους που δυνητικά μπορούν να επιφέρουν εκατομμύρια θανάτους με φανταστικούς κινδύνους που βγάζεις απο το μυαλό σου.

[Μιλλένιαλ]

Εδώ ο άλλος σου λέει ότι έκανε η άλλη μπάνιο ολομόναχη και οργανώθηκε ολόκληρη επιχείρηση ώστε να την συλλάβουν που βγήκε έξω και εσύ καταλαβαίνεις ότι επιτρέπεται; Μπορεί στα δικαστήρια να αθωωθεί λόγω αντισυνταγματικότητας των μέτρων αλλά ταλαιπωρείται άδικα.

Μα για περίπατο στο βουνό με ρώτησες, για αυτό σου απάντησα με βάση πάντα τα μέχρι στιγμής γνωστά στοιχεία για σωματική άσκηση σε εξωτερικό χώρο! Για το μπάνιο googlαρα και διευκρινίζουν πλέον ότι απαγορεύεται. Μπορεί η απαγόρευση να έγινε μεταξύ άλλων και για να αποφευχθούν ενδεχόμενες περιπτώσεις όπου ο κολυμβητής θα χρειαστεί διάσωση μέσα σε αυτές τις συνθήκες... υπολειτουργίας.

Όσο για τους νεκρούς, δεν σε είδα να σοκάρεσαι όταν στη Μογκαντίσου πεθαίνουν 800 άτομα από έκρηξη βόμβας ή την πείνα. Ή προτείνεις να τους φέρουμε όλους εδώ λύση στο πρόβλημα...

Συγνώμη, δεν ήμουν μέλος στο φόρουμ όταν συζητούσατε στο thread της Μογκαντίσου για να καταδικάσω. Θα φροντίσω να αφήσω ένα post έστω και τώρα να καταγραφεί στα πρακτικά.

Γενικά, πάμε να γυρίσουμε 800 χρόνια πίσω όταν ο άρχοντας της περιοχής αποφάσιζε για τις ζωές των άλλων...
Ή μήπως θα γυρίσουμε στον κομμουνισμό και θα μοιραστούν τα κέρδη κάποιων την εποχή του ιού σε αυτούς που υπάκουσαν και έχασαν χρήματα; Φυσικά και όχι. Κανένας δεν θα πει στον σουπερμαρκετά να μοιραστεί τα κέρδη του...

Δε διαφωνώ επί της αρχής με αυτά που γράφεις. Είναι ξεκάθαρο ότι υπάρχουν χαμένοι από τα έκτακτα μέτρα. Απλά μου φαίνεται ότι λιγότερο σε ενδιαφέρουν τα μέτρα καθαυτά και η οποία στέρηση ελευθερίας, περισσότερο σε ενδιαφέρει να μην κράξουν όσοι κάθονται μέσα εσένα που συνεχίζεις να δουλεύεις.

[Juno]

Προφανώς. Αλλά ούτε και θα λυπηθώ αυτούς που θα στέκονται στην ουρά του συσσιτίου ή του ψυχιάτρου επειδή υπάκουαν και πίστευαν ό,τι τους έλεγαν οι άλλοι...

Γιατί θα έχει συσσίτια μετά τον Ιούνιο και πώς θα έχεις να φας εσύ; Κάνεις προμήθειες;
Αν εννοείς εργασία, αν έχει κλείσει η εταιρία που δουλεύεις, τι κάνεις; Και αν έχεις δική σου δουλειά και πας, είναι ζήτημα χρόνου να σε πιάσουν.

Ρωτάς πώς θα φάω; Μα φυσικά θα τα αγοράσω με τα λεφτα που θα έχω και δεν θα έχουν οι άλλοι.
Φυσικά και ως προϊστάμενος δεν έχω κλείσει την εταιρεία. Και όπως φαίνεται μας βλέπω να γινόμαστε και μονοπώλιο μετά την κρίση. Ειδικά από τη στιγμή που ανταγωνίστριες έχουν κλείσει.

Και να με πιάσουν με τι επιχείρημα θα με πιάσουν; Ότι δουλεύω και φορολογούμαι για αυτό; Είναι για να γελάς με ανθρώπους σαν εσένα που τα παπαγαλάκια της τηλεόρασης τους έχουν κάνει το μυαλό πουρέ...

Πάλι ξέφυγες, τα χάπια σου.
Με βλέπεις πανικοβλημένη; Ρώτησα από περιέργεια.

Έως τώρα κυκλοφορώ κανονικά και δεν με έχει σταματήσει κανείς. Αλλά και πρόστιμο να μου βάλουν θα εκπέσει ως αντισυνταγματικό...
Πάνω από τους νόμους του κράτους και τις υπουργικές αποφάσεις είναι το Σύνταγμα και το χρήμα. Το πρώτο δεν έχει αλλάξει τελευταία και το δεύτερο θα πρέπει να με παρακαλούν να το ρίξω στην αγορά και στα συσσίτια για να μην πεθαίνουν τα παιδάκια στο δρόμο...

Δεν νομίζω πως έχεις αντιληφθεί τι σημαίνει κατάσταση εκτάκτου ανάγκης. Όταν συμβαίνει αυτό, δεν ισχύουν πολλά πράγματα.
Αν είχαν κάνει κάτι αντισυνταγματικό, ο Σύριζα και το ΚΚΕ θα έκαναν πάρτι στο web, έστω και ανώνυμα.
Το να πεθαίνουν τα παιδάκια στον δρόμο, είναι παλαβό σενάριο. Με λίγες κρατήσεις για αρκετό χρονικό διάστημα θα εκπλαγείς πόσα λεφτά μαζεύονται. Αν και εγώ στη θέση τους θα έριχνα το βάρος στα πρόστιμα. Δεν μπορούν να σε κατηγορήσουν για αυτά όπως σε κατηγορούν για τις περικοπές.
Σιγά που θα καταρρεύσει η Ελλάδα αν δεν παρακαλέσουμε τον Εμπεδοκλή. Αν ισχύουν αυτά που λες, θα είσαι σε καλύτερη κατάσταση από πολλούς, αλλά δεν θα πάθουμε και τίποτα αν σε χάσουμε. Ουδείς αναντικατάστατος.

Θα βλέπετε τις μεγάλες πόλεις να θυμίζουν κατοχική Αθήνα, με νεκρούς από την πείνα και θα κλαίτε. Ή νομίζεις ότι τα λεφτά φυτρώνουν μόνα τους και τα τρόφιμα παράγονται από μόνα τους...

Για πες τι άλλο;

Όντως θα υπάρχει πρόβλημα. Δεν ξέρω πόσο μεγάλο θα είναι, αλλά μην λέμε και βλακείες.

[bluerose]

Ο Εμπεδοκλής λέει αυτά που λένε οι προφητείες
Όλοι λέγανε για μεγάλη πείνα
Εγώ τις πιστευω
Όμως δε θα κρατήσει πολύ,ήδη μπήκαμε στη τροχιά και παραπέρα

[Μαύρο Πρόβατο]

Ο Εμπεδοκλής λέει αυτά που λένε οι προφητείες
Όλοι λέγανε για μεγάλη πείνα
Εγώ τις πιστευω
Όμως δε θα κρατήσει πολύ,ήδη μπήκαμε στη τροχιά και παραπέρα

Θα υπαρχει πεινα αλλα θα ειναι σαν να μην υπαρχει...

[Γενιά της Αμαρτίας]

Ο Εμπεδοκλής λέει αυτά που λένε οι προφητείες
Όλοι λέγανε για μεγάλη πείνα
Εγώ τις πιστευω
Όμως δε θα κρατήσει πολύ,ήδη μπήκαμε στη τροχιά και παραπέρα

Τι εννοείς όχι πολύ;
Τουλάχιστον έναν χρόνο!
Του φρονίμου τα παιδιά...
Η τσιγκουνιά είναι αρετή.

[bluerose]

Ο Εμπεδοκλής λέει αυτά που λένε οι προφητείες
Όλοι λέγανε για μεγάλη πείνα
Εγώ τις πιστευω
Όμως δε θα κρατήσει πολύ,ήδη μπήκαμε στη τροχιά και παραπέρα

Θα υπαρχει πεινα αλλα θα ειναι σαν να μην υπαρχει...

Λένε για τη Πόλη
Αυτό με τον κορονοιο ήταν κάτι διαφορετικό, σκέψου τώρα ότι ακολουθεί κι η συμπλοκή στα στενά 3 μήνες
Βάλε και το κορονοιο ε νισαφι