Phorum.com.gr

Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2019, 21:21

parafrwn έγραψε: 12 Σεπ 2019, 20:56

Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2019, 20:47

Μόνο που δεν ισχύει. Τι φάση μετά, δεν ξέρουμε. Αλλά πάπαλα και καπουτ δεν είναι.

Πολύ μεγάλη ιδέα για τον άνθρωπο εν γένει δεν έχεις βρε Όττο;

Δεν έχει σχέση ο άνθρωπος με αυτό.

Και ποιος έχει σχέση με αυτό; Δεν έχει σχέση με το πώς βλέπεις την θέση του ανθρώπου στο σύμπαν;

parafrwn έγραψε: 12 Σεπ 2019, 22:09

Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2019, 21:21

parafrwn έγραψε: 12 Σεπ 2019, 20:56

Πολύ μεγάλη ιδέα για τον άνθρωπο εν γένει δεν έχεις βρε Όττο;

Δεν έχει σχέση ο άνθρωπος με αυτό.

Και ποιος έχει σχέση με αυτό; Δεν έχει σχέση με το πώς βλέπεις την θέση του ανθρώπου στο σύμπαν;

Μα το θέμα της ψυχής δεν αφορά μόνο τους ανθρώπους.

Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2019, 22:49

parafrwn έγραψε: 12 Σεπ 2019, 22:09

Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2019, 21:21

Δεν έχει σχέση ο άνθρωπος με αυτό.

Και ποιος έχει σχέση με αυτό; Δεν έχει σχέση με το πώς βλέπεις την θέση του ανθρώπου στο σύμπαν;

Μα το θέμα της ψυχής δεν αφορά μόνο τους ανθρώπους.

Ok, pass.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 12 Σεπ 2019, 22:02

BILLO έγραψε: 12 Σεπ 2019, 21:54

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 12 Σεπ 2019, 21:38 Αν η ελεύθερη βούληση είναι ψευδαίσθηση τότε πως γνωρίζει ο επιστήμων ο,τι όσα λέει είναι αλήθεια; Ότι δεν είναι προαποφασισμένα από τους νευρώνες του και ανεξάρτητα από την θέληση του;

Ολα ειναι νομοτελειες εαν δεν υπαρχει ελευθερη βουληση. Ολα. Με οτι σημαινει αυτο. Παρ ολο που ειναι μια πιθανοτητα, ειναι πραγματικα πολυ τολμηρη ιδεα.

Αν όλα είναι νομοτέλειες τότε ο αγαπητός επιστήμονας ισχυρίζεται πράγματα που δεν μπορεί να ξέρει ότι είναι αληθή.

Το θεμα ειναι οτι εαν δεν υπαρχει ελευθερη βουληση ουτε να "ξερει" μπορει, ουτε να "ισχυριζεται". Το αλλο θεμα, στα πιο πρακτικα, ειναι οτι μιλαει αυθαιρετα, γιατι οι επιστημονες ακομα δεν εχουν ιδεα για τους καιριους μηχανισμους που αποδιδουν το υποκειμενικο βιωμα του εαυτου. Οταν λεμε δεν εχουν ιδεα εννοουμε οτι δεν μπορουν ουτε να εκφρασουν σωστα το ζητουμενο στην υποθεση. Τοσο ιδεα δεν εχουν. Ξερουν οτι συμβαινει να υπαρχουμε ως οντοτητες γιατι τυχαινει να υπαρχουν ως οντοτητες οι ιδιοι, οποτε δεν μπορει να αμφισβητηθει κατι τετοιο. Αλλα πως το εκφραζεις σωστα αυτο;
Τι ειναι αυτο που χαρακτηριζει τον πυρηνα μας; Ειναι οι εικονες που περνουμε απο τα ματια; Ειναι οι σκεψεις μας; Μα κι αυτα ολα απαντουν σε ενα υποκειμενο. Λεμε ο ταδε, βλεπει, ο ταδε σκεφτεται. Δεν ειναι οι αισθησεις του, ουτε τα συναισθηματα του. Ποιος ειναι ο ταδε; Εαν δεν βλεπει και δε σκεφτεται και δεν ακουει και δεν νιωθει παραμενει ο ταδε η ειναι τιποτα;
Ειναι πολυ μπερδεμενα τα πραγματα για το ποιος ειναι ο πυρηνας μας αλλα το πιο mindfucking ερωτημα ειναι πως γινεται στην ολη διαδικασια να παρουσιαζεται το υποκειμενικο φαινομενο. Οτι γινεται στη φυση προβαλεται στην εξωθεν πραγματικοτητα εκτος απο αυτη την περιπτωση οπου εχεις πραγματα να προβαλοντε σε μια εσωθεν πραγματικοτητα. Αυτο πως γινεται; Πως θα μπορουσε αυτο να γινεται με ηλεκροβιοχημικους ορους ειναι το ερωτημα που καλουντε να απαντησουν οι νευροεπιστημονες με σαφη και επαρκη επιστημονικη γλωσσα. Και το πιο εντυπωσιακο πραγμα ειναι οτι στο συγκεκριμενο ερωτημα δεν υπαρχει προβλημα ελειψης γνωσης που ομως αφηνει το περιθωριο για θεωριες, αλλα δεν υπαρχει καν λογικη αφετηρια για το πως μπορει να συμβει κατι τετοιο (δεν εχουμε δηλαδη τη λογικη αφετηρια στα χερια μας, οχι οτι δεν υπαρχει πραγματικα).

Βέβαια, η ευθύνη της απόδειξης δεν είναι δικιά μου, αλλά εκείνου που ισχυρίζεται ότι υπάρχει ψυχή.

Κανείς δεν έχει δώσει ακόμη τον κατάλληλο ορισμό, αλλά όλοι μας ζούμε χωρίς καν να ξέρουμε τι είναι η συνείδηση. Εγώ ως μεγαλύτερο πρόβλημα θεωρώ ότι η ανθρωπότητα πρέπει να έχει το «γνώθι σ αυτόν», να καταλάβει ο άνθρωπος ποιος είναι. Δεν ξέρουμε ποιοι είμαστε και γιατί είμαστε εδώ πέρα.

-Πιστεύετε ότι υπάρχει Θεός; Είναι δυνατό να εξηγήσει κανείς τα θαύματα του νου καθαρά εξελικτικά, χωρίς να ανατρέξει σε έναν θεϊκό Νου-Δημιουργό;

Είμαι άθεος. Ο Θεός δεν χρειάζεται καθόλου για να αντιληφθείς τι συμβαίνει στον εγκέφαλο. Δεν κάνω προσευχές για να έχω επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος, αλλά κάνω πειράματα. Ασφαλώς δεν μπορείς να αποδείξεις ότι δεν υπάρχει Θεός. Υπάρχουν λίγοι θρησκευόμενοι νευροεπιστήμονες και τελικά μπορεί αυτοί να έχουν δίκιο. Όμως εγώ δεν έχω δει καμία ένδειξη του Θεού.

από τη μία πρέπει να αποδείξει κάποιος ότι υπάρχει ψυχή, από την άλλη δεν ξέρουμε όμως τι ακριβώς είναι η συνείδηση ακόμα
άρα βρισκόμαστε στο ίδιο σημείο που βρισκόμασταν πάντα, δεν μάθαμε κάτι καινούρια

αυτός ο άνθρωπος είναι τόσο μορφωμένος και τόσο διαπρεπής αλλά ταυτόχρονα τόσο αφελής
η ένδειξη για την ύπαρξη του Θεού βρίσκεται μπροστά στα μάτια του, στις έρευνές του, κάθε μέρα αλλά αδυνατεί να το αντιληφθεί γιατί -σύμφωνα με τα λεγόμενά του- νομίζει πως αν υπάρχει Θεός θα είναι ένας τύπος 'κει πάνω που τον παρακολουθεί και τον περιμένει να προσευχηθεί για να τον φωτίσει. έχει δει και ανακαλύψει τόσα πολλά άλλα αδυνατεί να κοιτάξει πέρα από τη μύτη του.

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 12 Σεπ 2019, 19:24 Νευρωνες ,ηλεκτρομαγνητικα κυμματα και συσσωρευμενες εμπειριες αποτελουν αυτο που λεμε "ΨΥΧΗ" και οχι καποια μεταφυσικη και υπερκοσμια κατασταση !!!!!!!!!!

«Δεν υπάρχει ψυχή, όλα πηγάζουν από τον εγκέφαλο» λέει ο κορυφαίος Έλληνας νευροεπιστήμονας Γιώργος Παξινός

Ε ρε και πετύχει αυτη η νεολερα υπουργος της ΝΔ,η Κεραμεως, πουθενά αυτόν τον κομπογιανιτη... Θα τον βάλει σε κάνα μπουντρούμι μέχρι να φτιάξει εθνικορθοδοξη συνείδηση...

Δεν υπαρχει software ,ολα πηγαζουν απο τον επεξεργαστη

alexandros 21 έγραψε: 13 Σεπ 2019, 00:06

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 12 Σεπ 2019, 19:24 Νευρωνες ,ηλεκτρομαγνητικα κυμματα και συσσωρευμενες εμπειριες αποτελουν αυτο που λεμε "ΨΥΧΗ" και οχι καποια μεταφυσικη και υπερκοσμια κατασταση !!!!!!!!!!

«Δεν υπάρχει ψυχή, όλα πηγάζουν από τον εγκέφαλο» λέει ο κορυφαίος Έλληνας νευροεπιστήμονας Γιώργος Παξινός

Ε ρε και πετύχει αυτη η νεολερα υπουργος της ΝΔ,η Κεραμεως, πουθενά αυτόν τον κομπογιανιτη... Θα τον βάλει σε κάνα μπουντρούμι μέχρι να φτιάξει εθνικορθοδοξη συνείδηση...

Δεν υπαρχει software ,ολα πηγαζουν απο τον επεξεργαστη

Χωρίς hardware πού θα αποθηκεύσεις το software;

under έγραψε: 12 Σεπ 2019, 20:13

bolek έγραψε: 12 Σεπ 2019, 19:51

under έγραψε: 12 Σεπ 2019, 19:47 Ειναι σε θεση ο κυριος να δωσει ζωη σε ενα ρομποτ ;

ζωη θεωρουμε οτι εχει ντι εν ει μεσω του οποιου γινεται η αναπαραγωγη του.αλλα και τους ιους που κανουν κομπινα με ξενα κυτταρα νομιζω ζωντανους τους χαρακτηριζουν

Εφοσον ολα μεταφραζονται σε ηλεκτρικα σηματα φανταζομαι οτι θα μπορει ο κυριος να κανει ενα ρομποτ να λειτουργει ως ανθρωπος.Ετσι δεν ειναι ;

.
Δέν είμαι σίγουρος ότι γνωρίζουμε τί είναι ακριβώς το ηλεκτρικό φαινόμενο Γέροντα.....

.

parafrwn έγραψε: 13 Σεπ 2019, 00:10 Χωρίς hardware πού θα αποθηκεύσεις το software;

στο σύννεφο.

πλάκα έχει πάντως που ξέρει τι είναι αυτό που λέμε ψυχή οπότε κατάλαβε ότι δεν υπάρχει.

enaon έγραψε: 13 Σεπ 2019, 00:18

parafrwn έγραψε: 13 Σεπ 2019, 00:10 Χωρίς hardware πού θα αποθηκεύσεις το software;

στο σύννεφο.

πλάκα έχει πάντως που ξέρει τι είναι αυτό που λέμε ψυχή οπότε κατάλαβε ότι δεν υπάρχει.

Μα και το σύννεφο σε hardware κάθεται

ε ναι αλλά αλλάζει το παιχνίδι εντελώς, πεθαίνει το κινητό και είναι σαν να μην έγινε.

enaon έγραψε: 13 Σεπ 2019, 00:28 ε ναι αλλά αλλάζει το παιχνίδι εντελώς, πεθαίνει το κινητό και είναι σαν να μην έγινε.

άραγε θα μπορέσει να μεταφερθεί η συνείδησή μας κάποτε σε ένα σύννεφο;
μπορεί αυτό να είναι ένα είδος μεταθανάτιας ύπαρξης

έχει πλάκα πάντως ξέρουμε ότι γίνεται, το κάναμε και δουλεύει μία χαρά.

Ιδέα δεν έχουμε, δεν ξέρουμε αρκετά ώστε να είναι αστείο να λέμε ότι γνωρίζουμε οτι πράγματα χωρίς σχήμα όπως η ψύχη, δεν υπάρχουν. Ψυχή σημαίνει κενό γνώσης αν όχι κάτι άλλο και είναι τεράστια.

GoBack έγραψε: 12 Σεπ 2019, 20:09 Αποδεχτειτε επιτελους οτι οταν πεθανετε παπαλα,καπουτ,the end,black screen,σκονη και θρυψαλα,να παμε παρακατω

parafrwn έγραψε: 13 Σεπ 2019, 00:10

alexandros 21 έγραψε: 13 Σεπ 2019, 00:06

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 12 Σεπ 2019, 19:24 Νευρωνες ,ηλεκτρομαγνητικα κυμματα και συσσωρευμενες εμπειριες αποτελουν αυτο που λεμε "ΨΥΧΗ" και οχι καποια μεταφυσικη και υπερκοσμια κατασταση !!!!!!!!!!




Ε ρε και πετύχει αυτη η νεολερα υπουργος της ΝΔ,η Κεραμεως, πουθενά αυτόν τον κομπογιανιτη... Θα τον βάλει σε κάνα μπουντρούμι μέχρι να φτιάξει εθνικορθοδοξη συνείδηση...

Δεν υπαρχει software ,ολα πηγαζουν απο τον επεξεργαστη

Χωρίς hardware πού θα αποθηκεύσεις το software;

Η ουσια ειναι οτι ο επεξεργαστης τρεχει ενα προγραμμα που καποιος αλλος του εβαλε μεσα.Με το να παρατηρεις τι κανει μονο ο επεξεργαστης (εγκεφαλος) και τι επιπτωσεις εχει αυτο στον υπολογιστη (σωμα) δεν προκειται ποτε να καταλαβεις αν υπαρχει και ποιος ειναι ο προγραμματιστης (ψυχη,φυση,θεος,οπως θες πες το)και πως εφιαξε το προγραμμα .Το προγραμμα μπορει να υπαρξει γραμμενο σε κωδικα ακομα και σ ενα κομματι χαρτι .