Απαγόρευση διαδικτυακής πορνογραφίας

[Σενέκας]

Εντάξει μου φάνηκε κάπως να κάθεσαι να βλέπεις από το να κάνεις, αλλά οκ είπαμε βίτσια είναι αυτά.



Ότι κάποιος είναι άνθρωπος και όχι αντικείμενο;

Ακόμα δεν καταλαβαίνω. Δεν είναι το ανθρώπινο σώμα αρκετά ανθρώπινο;

Φυσικά και είναι. Όταν εξισώνεται με ένα αντικείμενο κοινωνικά υπάρχει υποβάθμιση της ανθρώπινης υπόστασης. Δεν την έκανα εγώ την υποβάθμιση. Εσείς ταυτισατε ανθρώπους με αντικείμενα.

Η εμπορευματοποιηση του σώματος υποβιβαζει την ανθρώπινη αξία. Όχι ότι όντως αξίζει λιγότερο σαν άνθρωπος. Εσείς οι ίδιοι είστε οι πρώτοι που ταυυτιζετε τους πορνοσταρ με αντικείμενα. Δεν είδα να ταυτίσετε και κανέναν οικοδόμο πχ ως ένα ζευγάρι παπούτσια.

θες να μου πεις ότι δεν έχεις ακούσει ποτέ ένας εργάτης γης ή οικοδόμος να αναφέρεται ως "χέρια"; Πόσο χρονών είσαι?

Πόσο σχετικό είναι αυτό που λες;

δεν γίνεται να αυτοαναιρείς τον εαυτό σου κάθε 2 γραμμές, απλά αποκλείεται. Υποψιάζομαι σοβαρά ότι με τρολάρεις

[Naida]

τι διαφορετικο εχει η εμπορευματοποιηση των χεριων και του μυαλου που "πουλας" εσυ στη δουλεια που κανεις με το να πουλουσες βυζια και κωλο;

γιατι απαγορευεις σε καποια που δεν εχει τις οποιες δικες σου δεξιοτητες να πουλησει στην αγορα εργασιας, να πουλησει τη δεξιοτητα της στα τσιμπουκια;

Γιατί αυτό την υποτιμά και την εμπορευματοποιεί ως άνθρωπο. Και έχει κοινωνικές προεκτάσεις. Έχεις την εντύπωση ότι όλοι αυτοί που εργάζονται στην βιομηχανία του πορνο δεν έχουν άλλες ικανότητες;

Γι αυτό και δεν υποβιβάζονται σε "αντικείμενα". Γιατί έχουν προσωπικότητα και άλλες δεξιότητες (ασχέτως αν προβάλουν τη συγκεκριμένη).

Είναι λάθος να λέμε ότι υποβιβάζονται σε "σκεύη ηδονής". Σκεύος ηδονής είναι ο δονητής και το σεξορομπότ.

Ο πιο σωστός χαρακτηρισμός είναι "προσωπικότητες ηδονής" και κάτι τέτοιο δεν αποτελεί υποβιβασμό.

Περι "χυσοκουβάδων" (που αναφέρθηκε) : Αν αυτό γινόταν και δεν βιντεοσκοπούνταν τότε θα μιλούσαμε για "υποβιβασμό"; Δεν νομίζω, γιατί εκεί θα πρέπει να εξετάσουμε αν υπάρχουν όρια στη νόμιμη σεξουαλική πράξη.

Αν μια γυναίκα γουστάρει να κάνει σάντουιτς με δύο άντρες, "υποβιβάζεται"; Γιατί να "υποβιβάζεται" όταν βιντεοσκοπείται;

Και έχουν δηλώσει πολλές πορνοστάρ ότι αγαπάνε τη δουλειά τους. Αλλά εσείς ξέρετε καλύτερα.

Εσύ χθες μου εξισώσεις την απαγόρευση του πορνο με την απαγόρευση των βιβλίων, φαγητού κτλ. Αν δεν αντιλήφθηκες εξισώσες τον πορνοσταρ με ένα βιβλίο.

[AlienWay]

Στο τέλος θα μας προτείνετε να έχουν οι γυναίκες καλυμμένη κεφαλή, για να μην υποβιβάζονται σε αντικείμενα.

Εσείς και ο Απόστολος Παύλος.

Μην είστε συντηρούκλες με προκάλυμμα τον φεμινισμό.

[AlienWay]

για να μη διαβάζω όλες τις σελίδες
κάποιος ας μου πει με πιο σκεπτικο θέτε να απαγορευτεί η τσοντούλα

Θεωρούν ότι υποβιβάζει τη γυναίκα σε αντικείμενο.

Οτι προκαλεί εθισμό.

Οτι εμφιλιοχωρούν κυκλώματα τράφικινγκ εντός.

Οτι έχουν πρόσβαση σε αυτή, μικρά παιδιά.


ΟΛΑ αυτά, είτε αναιρούνται, είτε λύνονται με άλλους τρόπους.

[Ασέβαστος]

Εχεις δει σεξ στο ινστα;

εχω δει εμπορευματοποιηση προσωπικων στιγμων.

και εχω δει κωλους. πολλους ομως. το κορδονι που κρυβει την κωλοτρυπιδα δεν ειναι αρκετο για να πεισει οτι δεν προκειται για σεξουαλικη εκμεταλλευση.

[Paris]

Ακόμα δεν καταλαβαίνω. Δεν είναι το ανθρώπινο σώμα αρκετά ανθρώπινο;

Φυσικά και είναι. Όταν εξισώνεται με ένα αντικείμενο κοινωνικά υπάρχει υποβάθμιση της ανθρώπινης υπόστασης. Δεν την έκανα εγώ την υποβάθμιση. Εσείς ταυτισατε ανθρώπους με αντικείμενα.

θες να μου πεις ότι δεν έχεις ακούσει ποτέ ένας εργάτης γης ή οικοδόμος να αναφέρεται ως "χέρια"; Πόσο χρονών είσαι?

Πόσο σχετικό είναι αυτό που λες;

δεν γίνεται να αυτοαναιρείς τον εαυτό σου κάθε 2 γραμμές, απλά αποκλείεται. Υποψιάζομαι σοβαρά ότι με τρολάρεις

Δεν τρολλάρουν , σε απόγνωση είναι .

[Naida]

δεν γίνεται να αυτοαναιρείς τον εαυτό σου κάθε 2 γραμμές, απλά αποκλείεται. Υποψιάζομαι σοβαρά ότι με τρολάρεις

Μου αναφέρεις το αν αναφερομαστε πχ στους αγρότες ως χέρια. Και μου το λες ως απάντηση ότι εξισώσεις έναν πορνοσταρ με αντικείμενο. Τι να σου πω εγώ πάνω σε αυτό αν μόνος σου δεν καταλαβαίνεις;

[Καραμελίτσα]

Στο τέλος θα μας προτείνετε να έχουν οι γυναίκες καλυμμένη κεφαλή, για να μην υποβιβάζονται σε αντικείμενα.

Εσείς και ο Απόστολος Παύλος.

Μην είστε συντηρούκλες με προκάλυμμα τον φεμινισμό.

Και τι να πεις για αυτούς που είναι σεξιστές και παρτάκηδες με πρόσχημα τον προοδευτισμό;

Προοδευτισμό του κώλου να προσθέσω.

[AlienWay]

Γιατί αυτό την υποτιμά και την εμπορευματοποιεί ως άνθρωπο. Και έχει κοινωνικές προεκτάσεις. Έχεις την εντύπωση ότι όλοι αυτοί που εργάζονται στην βιομηχανία του πορνο δεν έχουν άλλες ικανότητες;

Γι αυτό και δεν υποβιβάζονται σε "αντικείμενα". Γιατί έχουν προσωπικότητα και άλλες δεξιότητες (ασχέτως αν προβάλουν τη συγκεκριμένη).

Είναι λάθος να λέμε ότι υποβιβάζονται σε "σκεύη ηδονής". Σκεύος ηδονής είναι ο δονητής και το σεξορομπότ.

Ο πιο σωστός χαρακτηρισμός είναι "προσωπικότητες ηδονής" και κάτι τέτοιο δεν αποτελεί υποβιβασμό.

Περι "χυσοκουβάδων" (που αναφέρθηκε) : Αν αυτό γινόταν και δεν βιντεοσκοπούνταν τότε θα μιλούσαμε για "υποβιβασμό"; Δεν νομίζω, γιατί εκεί θα πρέπει να εξετάσουμε αν υπάρχουν όρια στη νόμιμη σεξουαλική πράξη.

Αν μια γυναίκα γουστάρει να κάνει σάντουιτς με δύο άντρες, "υποβιβάζεται"; Γιατί να "υποβιβάζεται" όταν βιντεοσκοπείται;

Και έχουν δηλώσει πολλές πορνοστάρ ότι αγαπάνε τη δουλειά τους. Αλλά εσείς ξέρετε καλύτερα.

Εσύ χθες μου εξισώσεις την απαγόρευση του πορνο με την απαγόρευση των βιβλίων, φαγητού κτλ. Αν δεν αντιλήφθηκες εξισώσες τον πορνοσταρ με ένα βιβλίο.

Ακόμη κι έτσι να είναι (γιατί εγώ εξίσωσα την ανάγκη του σεξ με άλλες ανάγκες και όχι αυτό που λες) θα μπορούσα να εξισώσω και τον ηθοποιό με ένα βιβλίο.

Εκεί τα ίδια θα έλεγες;

Εγώ αυτό που λέω είναι απλό.

Υπάρχει ανάγκη για φαγητό -> Αγοράζεις το φαγητό, ή έστω τις πρώτες ύλες για να το παράγεις.
Υπάρχει ανάγκη για ψυχαγωγία -> Πληρώνεις θέατρα, σινεμά, dvd.
Υπάρχει ανάγκη για απομακρυσμένη επικοινωνία -> Πληρώνεις υπολογιστές, κινητά κλπ

Εσένα όμως σου ενοχλεί ότι η ανάγκη για σεξ καλύπτεται με έναν τρόπο που αποσκοπεί στο κέρδος. Λες και όλες τις υπόλοιπες ανάγκες που ανέφερα δεν τις καλύπτεις πληρώνοντας (άρα εξυπηρετείς το κέρδος άλλων).

Και η αλήθεια είναι ότι με τις δωρεάν τσοντοσελίδες, το σεξ είναι ΤΖΑΜΠΑ. Ούτε καν πληρώνεις. Για να φας, πιο πολλά ξοδεύεις.

[Naida]

Στο τέλος θα μας προτείνετε να έχουν οι γυναίκες καλυμμένη κεφαλή, για να μην υποβιβάζονται σε αντικείμενα.

Εσείς και ο Απόστολος Παύλος.

Μην είστε συντηρούκλες με προκάλυμμα τον φεμινισμό.

Α όχι, δεν μας απασχολεί η καθεμία και καθένας μπορεί να φοράει και να δείχνει οοοοτι της γουστάρει. Σώμα της είναι. Δικαίωμα της είναι. Αλλά από ποτε οι προοδευτική σκέψη πάει χέρι χέρι με την σεξουαλικη εκμετάλλευση ανθρώπων για κέρδος και ότι αυτό δημιουργεί;

[AlienWay]

Στο τέλος θα μας προτείνετε να έχουν οι γυναίκες καλυμμένη κεφαλή, για να μην υποβιβάζονται σε αντικείμενα.

Εσείς και ο Απόστολος Παύλος.

Μην είστε συντηρούκλες με προκάλυμμα τον φεμινισμό.

Και τι να πεις για αυτούς που είναι σεξιστές και παρτάκηδες με πρόσχημα τον προοδευτισμό;

Προοδευτισμό του κώλου να προσθέσω.

Δεν γίνεται να πάω πίσω τον χρόνο και να προτείνω στους αρχαίους να φτιάχνουν αγάλματα με μπούργκα.

[Naida]

Εχεις δει σεξ στο ινστα;

εχω δει εμπορευματοποιηση προσωπικων στιγμων.

και εχω δει κωλους. πολλους ομως. το κορδονι που κρυβει την κωλοτρυπιδα δεν ειναι αρκετο για να πεισει οτι δεν προκειται για σεξουαλικη εκμεταλλευση.

Ε και;

[Ασέβαστος]

Στο τέλος θα μας προτείνετε να έχουν οι γυναίκες καλυμμένη κεφαλή, για να μην υποβιβάζονται σε αντικείμενα.

Εσείς και ο Απόστολος Παύλος.

Μην είστε συντηρούκλες με προκάλυμμα τον φεμινισμό.

Α όχι, δεν μας απασχολεί η καθεμία και καθένας μπορεί να φοράει και να δείχνει οοοοτι της γουστάρει. Σώμα της είναι. Δικαίωμα της είναι. Αλλά από ποτε οι προοδευτική σκέψη πάει χέρι χέρι με την σεξουαλικη εκμετάλλευση ανθρώπων για κέρδος και ότι αυτό δημιουργεί;

δικαιωμα της ειναι να δειχνει οτι θελει. δηλαδη και τα μουνοχειλα της ανοιχτα με μια ψωλη μεσα. παει αυτο.

το προβλημα σου ειναι να την εκμεταλλευονται για να κονομανε αλλοι; η ιδια αμα το εκμεταλλευεται για να κονομαει η ιδια, εχεις προβλημα;

[Ασέβαστος]

Εχεις δει σεξ στο ινστα;

εχω δει εμπορευματοποιηση προσωπικων στιγμων.

και εχω δει κωλους. πολλους ομως. το κορδονι που κρυβει την κωλοτρυπιδα δεν ειναι αρκετο για να πεισει οτι δεν προκειται για σεξουαλικη εκμεταλλευση.

Ε και;

δειχνουν κωλο για να κονομησουν. αμα κανουν λιγο ακρη το κορδονι και φανει η τρυπα, αλλαζει κατι;

[AlienWay]

Στο τέλος θα μας προτείνετε να έχουν οι γυναίκες καλυμμένη κεφαλή, για να μην υποβιβάζονται σε αντικείμενα.

Εσείς και ο Απόστολος Παύλος.

Μην είστε συντηρούκλες με προκάλυμμα τον φεμινισμό.

Α όχι, δεν μας απασχολεί η καθεμία και καθένας μπορεί να φοράει και να δείχνει οοοοτι της γουστάρει. Σώμα της είναι. Δικαίωμα της είναι. Αλλά από ποτε οι προοδευτική σκέψη πάει χέρι χέρι με την σεξουαλικη εκμετάλλευση ανθρώπων για κέρδος και ότι αυτό δημιουργεί;

Η σεξουαλική εκμετάλλευση για κέρδος μέσω του νόμιμου πορνό, δεν είναι εκμετάλλευση, διότι σε ένα συντριπτικό ποσοστό γίνεται με τη θέληση αυτού που βιντεοσκοπείται και επίσης δεν διαφέρει από οποιαδήποτε εκμετάλλευση μέσω της εργασίας. Προφανώς κάνεις δουλειά γραφείου και δεν γνωρίζεις τι θα πει να εκμεταλλεύονται το σώμα σου για εργασία (να αξιοποιείται το σώμα σου για κέρδος).