Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:35 Πρόσεξε ότι εδώ δεν συζητάμε για την επαγγελματική σχέση των ΗΗ με το facebook. Καλά κάνουν και τα κονομάνε. Σε ελεύθερη οικονομία ζούμε. Αν μπορούν να αφαιμάξουν το facebook και να γίνουν κροίσοι, ας το κάνουν.
Εδώ συζητάμε για το πόσο αντικειμενική, ουσιαστική ή αμερόληπτη μπορεί να είναι η λειτουργία τους και κατά πόσο τόσο καιρό ήταν πραγματικά ειλικρινής ο τρόπος με τον οποίο λειτουργούσαν.

Αντικειμενική και αμερόληπτη είναι η λειτουργία τους. Το FB δεν τους υπαγορεύει την δουλειά τους, αλλιώς θα την έκανε και μόνο του. Το FB τους πληρώνει για να κάνουν την δουλειά που έκαναν, δηλαδή να ξεσκεπάζουν απάτες.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:07

hellegennes έγραψε: 12 Ιουν 2020, 01:59
Κάπου κάνεις κάποιο λάθος. Η ελευθερία του λόγου αφορά το δικαίωμά σου να εκφράζεις την άποψή σου ιδιωτικά και δημόσια, όχι να συκοφαντείς, να λασπολογείς και να διαδίδεις ψεύδη.

Ποτέ, κανένα κράτος δεν άφησε τέτοιες συμπεριφορές αποινικοποίητες. Η συκοφαντία, η δυσφήμιση και η συνειδητή διασπορά ψευδών ειδήσεων διώκονται ποινικά.

Αλλο η συκοφαντια και άλλο η διασπορα ψευδών ειδήσεων. Τουλάχιστον στις ΗΠΑ το δεύτερο δε διώκεται ποινικά. Κ στις δυτικες χωρες που αυτο συμβαίνει, είναι κατι αρκετα καινουργιο, και αμφιλεγομενο (όπως στη Γαλλια), εκτός απο συγκεκριμένες περιπτώσεις που υπάρχει (κακώς) προηγούμενο, όπως η άρνηση του ολοκαυτώματος. Εγω τα εχω ξαναπει, προφανώς θεωρώ σωστό να υπάρχουν νόμοι που προστατεύουν τους πολιτες, τις επιχειρήσεις, τους οργανισμούς απο συκοφαντες, αλλα αν ο αλλος θελει να λεει οτι ο ουρανός ειναι πουα, το θεωρώ αναφαίρετο δικαίωμα του κ θεωρώ πως το κράτος πρεπει να ειναι ουδέτερο σε σχέση με αυτο. Κάποιοι διαφωνούν. Γιατί θελουν να προστατεύσουν τον κοσμο απο τη βλακεια του, φαντάζομαι. The road to hell is paved with good intentions.

Φυσικά και διωκόταν, απλά τα περισσότερα κράτη σήμερα έχουν πάρει αυστηρότερη θέση και έχουν φτιάξει νομοθεσία όπου εκπεφρασμένα διώκεται η διασπορά ψευδών ειδήσεων. Προηγουμένως όλες οι ψευδείς αναφορές ενέπιπταν σε διάφορες άλλες διατάξεις, γιατί γενικά καλύπτονται από την πρόκληση κάποιου είδους βλάβης, γενικότερων διατάξεων.

Δεν διώκεται ούτε διωκόταν ποτέ το να γράφει κάποιος ότι η Γη είναι επίπεδη, φέρ' ειπείν. Αυτός είναι απλά ένας γελοίος ισχυρισμός. Αυτό που δεν είναι γελοίο είναι όλα τα υπόλοιπα που θα πει, για συγκαλύψεις της ΝΑΣΑ, απολύτως ψευδείς ιστορίες για το τι έκανε ο τάδε οργανισμός ή το δείνα κράτος ή πράγματα που έχουν άμεσες ποινικές συνέπειες, όπως το νερό του Καματερού.

Βλέπεις, άλλο πράγμα είναι το «ο ουρανός είναι ροζ» και άλλο «αυτό το νερό θεραπεύει τον καρκίνο». Θα σου θυμίσω ότι ο Καματερός φυλακίστηκε γι' αυτό (διότι είπαμε, καλυπτόταν από άλλες διατάξεις). Αν εσύ το θεωρείς λογοκρισία, δεν ξέρω τι άλλο να πω.

Τις 5 κωλοτουμπες του ΠΟΥ γιατι δεν τις εβγαλαν hoax οι διαφορες ομαδες λογοκρισιας του fb;

Οταν πιχι ο ΠΟΥ ελεγε αρχικα οτι η μασκα ΔΕΝ πρεπει να χρησιμοποιειται απο υγιεις και μετα τα γυρισε;

.

hellegennes έγραψε: 12 Ιουν 2020, 13:26

stavmanr έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:35 Πρόσεξε ότι εδώ δεν συζητάμε για την επαγγελματική σχέση των ΗΗ με το facebook. Καλά κάνουν και τα κονομάνε. Σε ελεύθερη οικονομία ζούμε. Αν μπορούν να αφαιμάξουν το facebook και να γίνουν κροίσοι, ας το κάνουν.
Εδώ συζητάμε για το πόσο αντικειμενική, ουσιαστική ή αμερόληπτη μπορεί να είναι η λειτουργία τους και κατά πόσο τόσο καιρό ήταν πραγματικά ειλικρινής ο τρόπος με τον οποίο λειτουργούσαν.

Αντικειμενική και αμερόληπτη είναι η λειτουργία τους.

Διαφωνεί μαζί σου ο ίδιος ο επιστημονικός συνεργάτης τους που παραιτήθηκε.

hellegennes έγραψε: 12 Ιουν 2020, 13:18

Ασέβαστος έγραψε: 12 Ιουν 2020, 09:25

stavmanr έγραψε: 11 Ιουν 2020, 19:32

http://www.avgi.gr/article/10838/895418 ... ike-glossa
https://tvxs.gr/news/ellada/ellinika-io ... -fake-news

δεν κλικαρω καν να δω τι λεει, αλλα εστω οτι βρεθηκε να εχει κανει 2 λαθη, στα τοσα χρονια που ξεσκεπαζει απατες. και; ειπε κανεις οτι εχουν το αλαθητο; ολοι εχουν δικαιωμα στο λαθος. δεν μπορει να υπαρξει ανθρωπος η φορεας να κανει αυτη τη δουλεια και να μην κανει κανενα λαθος, ποτε.

Κλίκαρα το δεύτερο, έτσι για να γελάσω. Εννοείται ότι το άρθρο του tvxs λέει μαλακίες.

Εννοείται ότι δεν διάβασες τίποτα από αυτά, που αφορούν τη συγγνώμη των ΗΗ για τα fake news που διέσπειραν...
Να είσαι τουλάχιστον ειλικρινής.

stavmanr έγραψε: 12 Ιουν 2020, 23:04

hellegennes έγραψε: 12 Ιουν 2020, 13:26

stavmanr έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:35 Πρόσεξε ότι εδώ δεν συζητάμε για την επαγγελματική σχέση των ΗΗ με το facebook. Καλά κάνουν και τα κονομάνε. Σε ελεύθερη οικονομία ζούμε. Αν μπορούν να αφαιμάξουν το facebook και να γίνουν κροίσοι, ας το κάνουν.
Εδώ συζητάμε για το πόσο αντικειμενική, ουσιαστική ή αμερόληπτη μπορεί να είναι η λειτουργία τους και κατά πόσο τόσο καιρό ήταν πραγματικά ειλικρινής ο τρόπος με τον οποίο λειτουργούσαν.

Αντικειμενική και αμερόληπτη είναι η λειτουργία τους.

Διαφωνεί μαζί σου ο ίδιος ο επιστημονικός συνεργάτης τους που παραιτήθηκε.

Ρώτησες τον Σαραντάκο, τον οποίο γνωρίζω προσωπικά, αν διαφωνεί μαζί μου;

Ο Σαραντάκος παραιτήθηκε γιατί ενοχλήθηκε από δηλώσεις του αρχισυντάκτη του HH στον προσωπικό του λογαριασμό στο FB και όχι για λόγους που έχουν να κάνουν με την αξιοπιστία του HH ή πράγματα που δημοσιεύτηκαν στο HH. Ο αρχισυντάκτης είναι αντισυριζαίος και δεν το κρύβει καθόλου, αντιθέτως προβαίνει σε έντονους χαρακτηρισμούς από το FB του, που είναι άσχετο με το HH. Ο Σαραντάκος είναι συριζαίος. Μετριοπαθής και επικριτικός απέναντι σε βλακείες του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά συριζαίος όπως και να 'χει.

Επειδή λοιπόν εσύ ΔΕΝ ξέρεις τον Σαραντάκο, ενώ εγώ τον ξέρω προσωπικά, καλό θα ήταν να μην λες ασύστολες μαλακίες, όπως συνηθίζεις χωρίς να ρωτήσεις πρώτα.

.
Έχουν πλάκα οι ψεύτες, διαστρεβλωτές, φαντασιόπληκτοι, λοξοί και προπαγανδιστές, πληρωμένοι ή μη, του πχόρουμ!
.

Αρίστος έγραψε: 10 Ιουν 2020, 21:28 Η zougla εδωσε στοιχεια οτι ενω δεν ειναι δημοσιογραφοι στο hoaxes προσποιουνται τους δημοσιογραφους.

Οι fake δημοσιογράφοι των "Ellinika Hoaxes"

https://www.zougla.gr/media/article/i-f ... kon-hoaxes

Οποτε εδω ληγει το θεμα.

Οχι μονο δεν ειναι εγκυροι για να κανουν τη συγκεκριμενη δουλεια (σε αλλες χωρες την αναλαμβανουν σοβαρα ειδησεογραφικα πρακτορεια) αλλα λενε και ψεματα στο τι δηλωνουν για τους συνεργατες τους.

Υποβολη ψευδων στοιχειων σε δημοσιογραφικες ενωσεις και εγκυροτητα δεν συμβαδιζουν.

Ουτε δειχνει εγκυροτητα οτι ο επικεφαλης της ομαδας ηταν πρωην στρατιωτικος με ειδικοτητα ναρκαλιευτη.

.

Άσε ρε τσαρλατάνε τώρα, μιλάς κι εσύ για fake...

Γιάννης έγραψε: 13 Ιουν 2020, 00:01Άσε ρε τσαρλατάνε τώρα, μιλάς κι εσύ για fake...

Η μεγαλύτερη επιβεβαίωση τής εγκυρότητας του ΗΗ είναι το γεγονός ότι εκείνοι που του επιτίθενται είναι ο Αρίστος και ο stavmanr.

Leporello έγραψε: 13 Ιουν 2020, 00:18

Γιάννης έγραψε: 13 Ιουν 2020, 00:01Άσε ρε τσαρλατάνε τώρα, μιλάς κι εσύ για fake...

Η μεγαλύτερη επιβεβαίωση τής εγκυρότητας του ΗΗ είναι το γεγονός ότι εκείνοι που του επιτίθενται είναι ο Αρίστος και ο stavmanr.

hellegennes έγραψε: 09 Ιουν 2020, 02:44

Kauldron έγραψε: 09 Ιουν 2020, 02:02 Ο λόγος για την ιστοσελίδα που βγαίνει με ύφος 40 καρδιναλίων και μας λέει τί ισχύει και τί όχι (μολονότι για τα "όπλα της Χρυσής Αυγής" δε θυμάμαι να είπαν οτι ήταν παπάτζα των δημοσιοκάφρων, που όντως ήταν).
Ορίστε μερικά πράγματα:

https://katanixi.gr/2020/03/11/%CE%B1%C ... %B4%CE%B7/

Αποκαλυπτική έρευνα: Ποιοι είναι οι δημοσιογράφοι των «Ellinika Hoaxes»;

Και εδώ:

Δυο εξώδικα της Ένωσης Ελλήνων Φυσικών κατά των Ελληνικών Hoaxes

https://www.ellinikahoaxes.gr/2019/03/24/eef-exodika/

Και ναι μεν σε ορισμένα απ' αυτά που λένε μπορεί να έχουν και δίκιο (αν και όπως είπα πρίν, κάποια καραμπινάτα χόαξιζ φαίνεται να τ' αγνοούν), αλλά εν τέλει καλό είναι να τα βλέπουμε όλα με κριτική σκέψη.
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Ναι, είναι πολύ σοβαρό σάιτ, αντίστοιχο του Snopes.

On a side note, η Ένωση Ελλήνων Φυσικών δεν έχει καμμιά αληθινή σχέση με φυσική. Είναι μια ομάδα ψεκασμένων που αναπαράγουν μπούρδες επιπέδου Τσόλκα. Για την ακρίβεια, αναπαράγουν τον ίδιον τον Τσόλκα, αφού δημοσιεύουν άρθρα του για το ότι η σχετικότητα είναι λάθος.

Σας τσούζει ο Τσόλκας που απέδειξε ότι η θεωρία της σχετικότητας δεν ισχύει.

Γιάννης έγραψε: 13 Ιουν 2020, 00:01

Αρίστος έγραψε: 10 Ιουν 2020, 21:28 Η zougla εδωσε στοιχεια οτι ενω δεν ειναι δημοσιογραφοι στο hoaxes προσποιουνται τους δημοσιογραφους.

Οι fake δημοσιογράφοι των "Ellinika Hoaxes"

https://www.zougla.gr/media/article/i-f ... kon-hoaxes

Οποτε εδω ληγει το θεμα.

Οχι μονο δεν ειναι εγκυροι για να κανουν τη συγκεκριμενη δουλεια (σε αλλες χωρες την αναλαμβανουν σοβαρα ειδησεογραφικα πρακτορεια) αλλα λενε και ψεματα στο τι δηλωνουν για τους συνεργατες τους.

Υποβολη ψευδων στοιχειων σε δημοσιογραφικες ενωσεις και εγκυροτητα δεν συμβαδιζουν.

Ουτε δειχνει εγκυροτητα οτι ο επικεφαλης της ομαδας ηταν πρωην στρατιωτικος με ειδικοτητα ναρκαλιευτη.

.

Άσε ρε τσαρλατάνε τώρα, μιλάς κι εσύ για fake...

Ευτυχως που υπαρχω κι εγω και μαθατε οτι οι αντιfake ειχαν χρησιμοποιησει fake χαρτια για να γραφτουν σε δημοσιογραφικες ενωσεις.

Εσεις λοιπον που δεν εισαστε τσαρλατανοι αλλα ωραιοι τυποι ολο αυτο το σκανδαλο το καταπιατε κανονικοτατα και λετε οτι δεν τρεχει τιποτα.

Γιατι;

Γιατι γουσταρετε τη λογοκρισια και καθε ειδους αυταρχικοτητα κατα των αντιπαλων σας.

Ακριβως επειδη εισαστε ηλιθιοι και δεν εχετε επιχειρηματα.

Η λογοκρισια ειναι ο δρομος των ηλιθιων και των ανικανων.

.

Ερωτηση παγιδα.

Αν γραψω οτι η λογοκρισια στο διαδικτυο ξεκινησε σε google και fb γιατι εξαιτιας του ελευθερου διαδικτυου νικησαν ο Τραμπ και το Brexit το 2016, θα λεω αληθεια η ψεματα;

.

Δεν υπάρχει λογοκρισία στο διαδίκτυο. Μπορείς να ψάξεις ό,τι μαλακία θέλεις στο Google. Ο Τραμπ και το Brexit νίκησαν για άσχετους μεταξύ τους λόγους. αλλά και τα δυο έχουν την ρίζα τους στον λαϊκισμό. Για τον ίδιο λόγο βγήκε ο ΣΥΡΙΖΑ και το Όχι στο δημοψήφισμα όπως και πολλές άλλες παπαριές της εποχής μας.

hellegennes έγραψε: 13 Ιουν 2020, 04:48 Δεν υπάρχει λογοκρισία στο διαδίκτυο. Μπορείς να ψάξεις ό,τι μαλακία θέλεις στο Google. Ο Τραμπ και το Brexit νίκησαν για άσχετους μεταξύ τους λόγους. αλλά και τα δυο έχουν την ρίζα τους στον λαϊκισμό. Για τον ίδιο λόγο βγήκε ο ΣΥΡΙΖΑ και το Όχι στο δημοψήφισμα όπως και πολλές άλλες παπαριές της εποχής μας.

Φυσικα και υπαρχει λογοκρισια. Το google μειωνει την αναγνωσιμοτητα συγκεκριμενων σελιδων οπως και το fb.

Δεν προκειται μαλιστα για απλη λογοκρισια του τυπου σου μπλοκαρω ενα αρθρο, προκειται για ΤΙΜΩΡΗΤΙΚΗ, ΕΚΔΙΚΗΤΙΚΗ και ΕΞΟΝΤΩΤΙΚΗ λογοκρισια καθως σου ριχνει την αναγνωσιμοτητα της ιστοσελιδας ΣΥΝΟΛΙΚΑ. Και οχι μονο της ιστοσελιδας που υποτιθεται οτι εκανε τη fake αναρτηση αλλα και των δεκαδων η εκατονταδων σελιδων που την κοινοποιησαν.

.