Phorum.com.gr

Namrail έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:32

kameron έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:05 Εγώ θα ήθελα να δω συνολικό αριθμό θανάτων ανά χώρα σε σύγκριση με το αντίστοιχο περσινό νούμερο στην ίδια χώρα για το ίδιο χρονικό διάστημα (λ.χ. μήνας Μάρτιος).
Μόνο έτσι ίσως βγει κάποιο συμπέρασμα γιατί είναι πιθανό όλοι ή σχεδόν όλοι να λένε μισές αλήθειες είτε από δόλο ή επειδή οι καταγραφές τους έχουν ζητήματα από μόνες τους.

Να κρύβουν τον αριθμητή κανονικές δυτικές χώρες; Γιατί;

vantono έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:25

Ερμής έγραψε: 16 Μαρ 2020, 14:45

vantono έγραψε: 16 Μαρ 2020, 14:18
Αυτό το περιμένω κι εγώ να διευκρινιστεί.

νομίζω αυτή η απαγόρευση είναι μόνο για τα καταστήματα λιανεμπορίου.

Εδω τελευταίος επιζών θα μείνω μιας και πρέπει να εφοδιάζω καταστήματα τροφίμων

Αν ειναι έτσι, κατά μία εννοια θεωρείσαι πρώτη γραμμή, αφου πρόκειται για τρόφιμα.
Για τις υπόλοιπες Παροχής Υπηρεσιών, χρωματοπωλεία, συνεργεία, βουλκανιζατέρ, ψυκτικά,υδραυλικά κτλ, δεν ξερω τι γίνεται, αλλά λογικά θα πρέπει να κλεισουν και αυτα.

kameron έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:39 . Αλλά, η αλήθεια είναι ότι ο μέχρι στιγμής αριθμός των θυμάτων σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί τον παγκόσμιο πανικό, προφανώς φοβούνται όλοι για γεωμετρική κλιμάκωση το προσεχές διάστημα, ίσως λοιπόν η σύγκριση να πρέπει να γίνει με τον μήνα Απρίλιο ή Μάϊο των ετών 2020/2019.

nrg έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:38

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Μαρ 2020, 15:50 Αυτό που λέω είναι πως οι χώρες που πάνε πιο αργά όπως Γερμανία, Σουηδία, Νορβηγία, Πορτογαλία, προφανώς θα προσφέρουν καλύτερες υπηρεσίες. Δεν είναι κάποιες μέρες πίσω. Ανεβαίνουν σε θανάτους πολύ πιο αργά από τους αλλούς, αφού όλοι πλην Ιταλίας ξεκίνησαν την ίδια ημερομηνία. Κι εμείς έχουμε λίγους θανάτους, το θέμα είναι πως δεν έχουμε μεθ αν σκάσουν πολλά σοβαρα κρούσματα μαζί.

Θα με σκάσεις βρε αδελφέ...

Δες εδώ:


Όπως φαίνεται όλες οι γραμμές είναι σχεδόν ταυτόσημες.
Αν της Ιταλίας της "ξέφυγε", τότε γιατί η Ισπανία την έφτασε, ενώ Γαλλία και Γερμανία έχουν μικρή απόκλιση;
Γιατί οι προεκτάσεις τους, "δείχνουν" Ιταλία;


Ακόμα και για την Ιαπωνία ο ρυθμός αύξηση είναι σταθερός. Μπορεί να κρύβουν ή να μετράνε λίγους, αλλά από την στιγμή που η μεθοδολογία δεν αλλάζει δραματικά, τα καταγεγραμμένα κρούσματα αυξάνουν με τον ίδιο ρυθμό.
Λογικό διότι οι άνθρωποι αρρωσταίνουμε με τον ίδιο τρόπο, άσχετα αν αυτό καταγράφεται κάπου ή όχι.

Το θέμα είναι όμως ότι με ελάχιστες εξαιρέσεις σε όλο τον κόσμο, ο ρυθμός αύξησης δεν παρουσιάζει κάμψη.
Δηλαδή θα συνεχίσουμε να αρρωσταίνουμε με μαθηματικό τρόπο.
Αυτό όμως συνεπάγεται κατάρρευση του συστήματος υγείας.
Για αυτό επιμένω σε δραστικά μέτρα.

Κορονοϊός: Ποιες επιχειρήσεις παραμένουν ανοιχτές και ποιες κλείνουν – Όλα τα μέτρα μέχρι σήμερα
Τα κρούσματα αυξάνονται και μαζί τους έρχονται νέες οδηγίες που αλλάζουν την καθημερινότητά μας

Νέα έκτακτα μέτρα ανακοίνωσε η κυβέρνηση στην προσπάθεια να αντιμετωπιστεί η ραγδαία μετάδοση του κορονοϊού στην Ελλάδα. Τα κρούσματα στη χώρα μας ξεπερνούν τα 300 ενώ ήδη μετράμε 4 νεκρούς από τον φονικό ιό που ξεκίνησε από την Κίνα τον περασμένο Δεκέμβριο.
Η ελληνική κυβέρνηση σχεδόν καθημερινά ανακοινώνει νέα μέτρα για να σταματήσει την εξάπλωση του κορονοϊού με το πρώτο που ανακοινώθηκε να είναι τα κλειστά σχολεία, πανεπιστήμια, σχολές και φροντιστήρια.
Την Παρασκευή 13 Μαρτίου ανακοινώθηκε ότι κλείνουν καφετέριες, μπαρ, εστιατόρια και εμπορικά κέντρα. Με απλά λόγια έκλεισαν οι χώροι που μπορεί κάποιος να κάτσει με παρέα και να συναναστρέφεται με άγνωστο κόσμο.

Σήμερα 16 Μαρτίου ανακοινώθηκε ότι κλείνουν τα εμπορικά καταστήματα, μια απόφαση που ουσιαστικά νεκρώνει την αγορά και βάζει τέλος στον συνωστισμό των πολιτών.

Ας δούμε αναλυτικά ποιες επιχειρήσεις κλείνουν και ποιες μένουν ανοιχτές.

Κλειστές επιχειρήσεις
Επιχειρήσεις λιανεμπορίου που έχουν συναλλαγές με το κοινό, δηλαδή κοινώς τα εμπορικά καταστήματα
Εμπορικά κέντρα, πολυκαταστήματα (shops in a shop), εκπτωτικά χωριά.
Καφετέριες, καφενεία, μπαρ και επιχειρήσεις εστίασης με εξαίρεση τις υπηρεσίες delivery και take-away.
Κέντρα διασκέδασης.
Κινηματογράφοι, θέατρα, αίθουσες θεαμάτων.
Βιβλιοθήκες.
Μουσεία, αρχαιολογικοί και ιστορικοί χώροι.
Πρακτορεία τυχερών παιγνίων, καζίνο, λέσχες παιγνίων με την εξαίρεση τους πλανόδιους πωλητές και τα διαδικτυακά τυχερά παιχνίδια.
Αθλητικές εγκαταστάσεις, αθλητικοί όμιλοι, πολιτιστικοί όμιλοι και σωματεία (εξαιρούνται οι ανοιχτοί χώροι μεμονωμένης άθλησης όπως θα διευκρινιστεί στην ΚΥΑ)Θεματικά πάρκα (λούνα πάρκ κλπ) / εξαιρούνται οι δημόσιοι ανοιχτοί χώροι αναψυχής.
Κουρεία, κομμωτήρια, κέντρα αισθητικής-μασάζ, οίκοι ανοχής, κέντρα δερματοστιξίας (τατουάζ) και τρυπήματος δέρματος/σώματος.

Ανοιχτές επιχειρήσεις
σούπερ μάρκετ (με περιορισμούς στην είσοδο και πλαφόν στα αντισηπτικά)
φαρμακεία
πρατήρια τροφοδοσίας
βενζινάδικα
συνεργεία
τράπεζες
Σύμφωνα με πληροφορίες, σε ό,τι αφορά τα σούπερ μάρκετ, η κυβέρνηση εξετάζει τη διεύρυνση του ωραρίου και των ημερών λειτουργίας, και τις 4 Κυριακές, προκειμένου να μην προκαλείται συνωστισμός στα καταστήματα.

Επιπλέον επιτρέπονται οι online αγορές και ανοιχτά θα παραμείνουν τα καφέ και εστιατόρια αποκλειστικά με υπηρεσίες delivery και take away.
Την ίδια ώρα, τα ΜΜΜ κυκλοφορούν κανονικά υπακούοντας τους κανόνες υγιεινής ενώ μέχρι στιγμής δεν υπάρχει κάποια επίσημη ανακοίνωση και για τα ταξί.

Επιπλέον έχουν αποφασιστεί τα εξής μέτρα που έχουν να κάνουν με τις μεταφορές:
- Διακοπή οδικών, θαλάσσιων και αεροπορικών συνδέσεων με την Αλβανία και τη Βόρεια Μακεδονία, με εξαίρεση τη μεταφορά εμπορευμάτων και την είσοδο στη χώρα όσων έχουν ελληνική ιθαγένεια ή διαμένουν στην Ελλάδα.
- Διακοπή και της ακτοπλοϊκής μεταφοράς από και προς Ιταλία για επιβάτες. Συνεχίζεται κανονικά η μεταφορά εμπορευμάτων.
- Απαγόρευση της πρόσδεσης κρουαζιερόπλοιων και ημερόπλοιων στα ελληνικά λιμάνια.
- Διακοπή των αεροπορικών συνδέσεων με την Ισπανία.

Να σημειωθεί ότι έχουν σταματήσει οι πτήσεις από και προς την Ιταλία ενώ σήμερα τονίστηκε ότι παύει να ισχύει και ο δακτύλιος. Επιπλέον, έχει μπει λουκέτο στις οργανωμένες παραλίες και τα χιονοδρομικά κέντρα από χθες 15 Μαρτίου.

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... hri-simera

Namrail έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:43

kameron έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:39 . Αλλά, η αλήθεια είναι ότι ο μέχρι στιγμής αριθμός των θυμάτων σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί τον παγκόσμιο πανικό, προφανώς φοβούνται όλοι για γεωμετρική κλιμάκωση το προσεχές διάστημα, ίσως λοιπόν η σύγκριση να πρέπει να γίνει με τον μήνα Απρίλιο ή Μάϊο των ετών 2020/2019.

Προφανώς και φοβούνται αλλά και περιμένουν κλιμάκωση για αυτό και υπάρχει τέτοια κινητοποίηση. Τι άλλο θα μπορούσε να συμβαινει; Να πάρουν τέτοια παρεμβατική μέτρα για ποιον άλλο λόγο;

Arisvilla έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:53
Τα μετρα τα παιρνουν στη λογικη του flatenning the curve για να ανταποκριθει το συστημα υγειας. Να μην γινουμε δηλαδη Ιταλια.

kameron έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:39

Namrail έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:32

kameron έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:05 Εγώ θα ήθελα να δω συνολικό αριθμό θανάτων ανά χώρα σε σύγκριση με το αντίστοιχο περσινό νούμερο στην ίδια χώρα για το ίδιο χρονικό διάστημα (λ.χ. μήνας Μάρτιος).
Μόνο έτσι ίσως βγει κάποιο συμπέρασμα γιατί είναι πιθανό όλοι ή σχεδόν όλοι να λένε μισές αλήθειες είτε από δόλο ή επειδή οι καταγραφές τους έχουν ζητήματα από μόνες τους.

Να κρύβουν τον αριθμητή κανονικές δυτικές χώρες; Γιατί;

Το αντίθετο λέω, επειδή ο αριθμητής (συνολικός αριθμός θανάτων) θα είναι πέραν αμφισβήτησης (ή τουλάχιστον το λαμβάνουμε αυτό ως δεδομένο...), θα μπορέσουμε να κάνουμε μια σύγκριση και να διαπιστώσουμε τι ακριβώς ισχύει. Γιατί η ιστορία με τα κρούσματα και τους recovered μπάζει από παντού, οι Γάλλοι λ.χ. έχουν σταματήσει εδώ και ημέρες να δίνουν στοιχεία για τους recovered, άντε να βγάλεις άκρη.

Βέβαια, για να βγει κάποιο νόημα θα πρέπει να έχεις πολύ μεγαλύτερους αριθμούς θανάτων γιατί προς το παρόν τα νούμερα είναι (ευτυχώς) πολύ μικρά για να βγει στατιστικό συμπέρασμα, ακόμα και οι 1,800 νεκροί της Ιταλίας είναι μικρό νούμερο και η απόκλιση σε σχέση με πέρυσι θα μπορούσε να είναι στο πλαίσιο του στατιστικού σφάλματος. Αλλά, η αλήθεια είναι ότι ο μέχρι στιγμής αριθμός των θυμάτων σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί τον παγκόσμιο πανικό, προφανώς φοβούνται όλοι για γεωμετρική κλιμάκωση το προσεχές διάστημα, ίσως λοιπόν η σύγκριση να πρέπει να γίνει με τον μήνα Απρίλιο ή Μάϊο των ετών 2020/2019.

kameron έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:39

Namrail έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:32

kameron έγραψε: 16 Μαρ 2020, 16:05 Εγώ θα ήθελα να δω συνολικό αριθμό θανάτων ανά χώρα σε σύγκριση με το αντίστοιχο περσινό νούμερο στην ίδια χώρα για το ίδιο χρονικό διάστημα (λ.χ. μήνας Μάρτιος).
Μόνο έτσι ίσως βγει κάποιο συμπέρασμα γιατί είναι πιθανό όλοι ή σχεδόν όλοι να λένε μισές αλήθειες είτε από δόλο ή επειδή οι καταγραφές τους έχουν ζητήματα από μόνες τους.

Να κρύβουν τον αριθμητή κανονικές δυτικές χώρες; Γιατί;

Το αντίθετο λέω, επειδή ο αριθμητής (συνολικός αριθμός θανάτων) θα είναι πέραν αμφισβήτησης (ή τουλάχιστον το λαμβάνουμε αυτό ως δεδομένο...), θα μπορέσουμε να κάνουμε μια σύγκριση και να διαπιστώσουμε τι ακριβώς ισχύει. Γιατί η ιστορία με τα κρούσματα και τους recovered μπάζει από παντού, οι Γάλλοι λ.χ. έχουν σταματήσει εδώ και ημέρες να δίνουν στοιχεία για τους recovered, άντε να βγάλεις άκρη.

Βέβαια, για να βγει κάποιο νόημα θα πρέπει να έχεις πολύ μεγαλύτερους αριθμούς θανάτων γιατί προς το παρόν τα νούμερα είναι (ευτυχώς) πολύ μικρά για να βγει στατιστικό συμπέρασμα, ακόμα και οι 1,800 νεκροί της Ιταλίας είναι μικρό νούμερο και η απόκλιση σε σχέση με πέρυσι θα μπορούσε να είναι στο πλαίσιο του στατιστικού σφάλματος. Αλλά, η αλήθεια είναι ότι ο μέχρι στιγμής αριθμός των θυμάτων σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί τον παγκόσμιο πανικό, προφανώς φοβούνται όλοι για γεωμετρική κλιμάκωση το προσεχές διάστημα, ίσως λοιπόν η σύγκριση να πρέπει να γίνει με τον μήνα Απρίλιο ή Μάϊο των ετών 2020/2019.