εξελίξεις στην Ουκρανία

[nostromos]

Ναι αλλα αυτες τις δηλωσεις τις εκανε οσο ηταν υπο διωγμο απο τους πραξικοπιματιες η οταν αποκατασταθηκε η θεση του
ως προεδρος;
Ιδου η απορια.

με τις ανοησίες ΚΑΙ του Μακαρίου φτάσαμε στο σημερινό πρόβλημα της Κύπρου..

Τεσπα καλυτερα να ληξει εδω για να μην βγαινουμε οφ τοπικ.
Απ' οτι βλεπω τους πραξικοπηματιες πιο πολυ σαν ευεγερτες τους βλεπετε και ολα τα φορτωνετε στην
καμπουρα του Μακαριου.

η καμπούρα του Μακαρίου ήθελε Κύπρο φιλορωσική σε κόσμο που δεν θα μπορούσε να το ανεχθεί...το πραξικόπημα ήταν συνέπεια της ανεύθυνης πολιτικής του...αυτά τα ολιγα

[nrg]

Είναι απολύτως κατανοητό το να έχει κανείς ανησυχίες και προβληματισμούς γι αυτόν τον πόλεμο. Απ΄την άλλη δεν είναι κατανοητό το μένος και η θέρμη του να υπερασπιστεί κανείς την μια ή την άλλη πλευρά και μάλιστα στο διαδίκτυο μεταξύ αγνώστων. Και δέχομαι το να συμπάσχει κανείς με τον αμυνόμενο (ως ένα βαθμό τουλάχιστον), ακόμη κι αν δεν έχει οποιονδήποτε δεσμό με την Ουκρανία, γιατί είναι φυσιολογικό ανθρώπινο αντανακλαστικό. Βέβαια, υποθέτω, υπάρχουν και άτομα εδώ πέρα που μπορεί να έχουν οποιουσδήποτε δεσμούς με μια από τις δύο -άμεσα- εμπλεκόμενες σ 'αυτόν τον πόλεμο χώρες και φορτίζονται συναισθηματικά με το όλο θέμα. Αυτούς τους καταλαβαίνω και τους δικαιολογώ απόλυτα, ακόμη κι αν σπεύδουν να υπερασπιστούν τη Ρωσία. Οι υπόλοιποι, να με συμπαθάς, φέρονται σαν γάιδαροι που μαλώνουν σε ξένο αχυρώνα. Δηλαδή, ωραία, βγήκες να υπερασπιστείς την μια ή την άλλη πλευρά σε ένα ελληνικό φόρουμ. Τι ακριβώς άλλαξε στην ζωή του μέσου Ουκρανού και Ρώσου; Ή τι ακριβώς άλλαξε στη δική σου ζωή, ή στη ζωή με αυτόν που τσακώνεσαι στο διαδίκτυο;

Γνώμη μου μου πάντα, αν την βρίσκετε με τα flame wars, βγάλτε και τα μάτια σας, τι να πω

Ο πόλεμος αυτός αφορά πολιτικές ταυτότητες στην Ελλάδα,εξ ου και ο φανατισμός.Βέβαια όσα και να γράφουμε εμείς εδώ έχουν μηδενικό αποτέλεσμα στη διεξαγωγή του πολέμου αλλά είναι αναπόφευκτα μια και συγκρούονται πολιτικές ταυτότητες.
Πάντοτε η Ρωσία ήταν σημείο αντιλεγόμενο και στην εσωτερική πολιτική και το μόνο που άλλαζε ήταν η σύνθεση των υποστηρικτών και των αντιπάλων της Ρωσίας στην Ελλάδα που βέβαια είχε σχέση με το εκάστοτε ρωσικό καθεστώς.
Στον 21ο αιώνα η σύνθεση του φιλορωσικού στρατοπέδου περιλαμβάνει τους παραδοσιακούς φίλους της στην αριστερά αλλά όχι με τόση θέρμη όσο παλιά αλλά με "κριτική" στήριξη αλλά πλέον περιέχει και τους πολιτικούς απόγόνους των ρωσόφιλων της τσαρικής εποχής στην άκρα δεξιά.Αυτοί οι δύο δεν μπορούν εύκολα να συγχωνευθούν διότι υπάρχει ο ελληνικός εμφύλιος πόλεμος που έγινε πάλι με αφορμή τη Ρωσία και στον οποίο ήσαν αντίπαλοι αλλά στο θέμα Ρωσία είναι μαζί.
Αντίπαλοι της Ρωσίας σταθερά είναι οι φιλελεύθεροι σε όλους τους αιώνες τον 19ο,20ο και 21ο.
Ένα νήμα ενώνει τον Μαυροκορδάτο,τον Τρικούπη,τον Βενιζέλο και τον Μητσοτάκη,ο προσανατολισμός προς τον αγγλόφωνο χώρο.Μαζί συντάσσονται κατά καιρούς διάφοροι ανάλογα όπως είπαμε εάν το καθεστώς της Ρωσίας είναι ακροδεξιό ή ακροαριστερό διότι αυτή η χώρα το μόνο που δεν βγάζει είναι κεντρώους φιλελεύθερους.
Σήμερα χονδρικά τα στρατόπεδα συμπίπτουν με τα κόμματα του ΝΑΙ και του ΟΧΙ στο δημοψήφισμα.Τα κόμματα του ΟΧΙ είναι φιλο ή κρυπτοφιλορωσικά ενώ τα κόμματα του ΝΑΙ φιλοδυτικά.
Αυτά δεν χρειάζεται να ψάξει πολύ κανείς,είναι μπροστά στα μάτια μας και άλλωστε ψηφίζουν και ανάλογα.
Χθες στο ευρωκοινοβούλιο δεν ψήφισαν τη δημιουργία διεθνούς δικαστηρίου για εγκλήματα πολέμου το ΚΚΕ,ο ΣΥΡΙΖΑ και η Ελληνική Λύση.

Τα ΟΧΙ έβγαλε 62%. Δεν έχουν τα κόμματα αυτά το 62%. Είναι βαθύτερο το πρόβλημα στην Ελλάδα, βαθιάς αμορφωσιάς και ψυχιατρικού φαινομένου.

Σωστά.
Πρέπει να μάθει ο Ελ να ψηφίζει σωστά, δηλαδή τα κόμματα που χρεοκόπησαν την χώρα, παράγοντας διαχρονικά ελλείμματα και διορίζοντας στο δημόσιο δίχως αύριο.
Καλή ώρα 3300 μετακλητοί και βλέπουμε...

[πατησιωτης]

Τα ΟΧΙ έβγαλε 62%. Δεν έχουν τα κόμματα αυτά το 62%. Είναι βαθύτερο το πρόβλημα στην Ελλάδα, βαθιάς αμορφωσιάς και ψυχιατρικού φαινομένου.

Έγραψα τα κόμματα που υποστήριξαν το ΟΧΙ είναι φιλορωσικά,όχι οι ψηφοφόροι.Φυσικά υπάρχουν πολλοί που ψήφισαν ΟΧΙ και σήμερα είναι κατά της εισβολής της Ρωσίας.Ο ψηφοφόρος δεν ακολουθεί παντού το κόμμα ,υπάρχουν θέματα πιασάρικα που ευνοούν ένα κόμμα και άλλα όχι.π.χ. είναι πολύ πιο πιασάρικο να πεις έξω η τρόικα που μας κόβει τους μισθούς από ζήτω ο Πούτιν που βομβαρδίζει.
Τα κόμματα όμως έχουν ένα γενικό προσανατολισμό και ανάλογα κινούνται.

[Libre arbitre]

.
https://www.in.gr/2023/01/20/world/roso ... ou-kosmou/
Όλοι οι Ρώσοι προπαγανδιστές αρχίζουν τις απειλές για το τέλος του κόσμου γιατί ξέρουν ότι θα χάσουν.
..

[Kauldron]

με τις ανοησίες ΚΑΙ του Μακαρίου φτάσαμε στο σημερινό πρόβλημα της Κύπρου..

Τεσπα καλυτερα να ληξει εδω για να μην βγαινουμε οφ τοπικ.
Απ' οτι βλεπω τους πραξικοπηματιες πιο πολυ σαν ευεγερτες τους βλεπετε και ολα τα φορτωνετε στην
καμπουρα του Μακαριου.

η καμπούρα του Μακαρίου ήθελε Κύπρο φιλορωσική σε κόσμο που δεν θα μπορούσε να το ανεχθεί...το πραξικόπημα ήταν συνέπεια της ανεύθυνης πολιτικής του...αυτά τα ολιγα

Ατσα και victim blaming. Αυτά είναι. Και μετά μας λένε οι δεξιοί οτι είναι οι πατριώτες.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Το εχεις κατα-ευχαριστηθει μου φαινεται
Σαν τα μικρα παιδια, οταν παιζαμε με τις πρασινες φιγουρες.

ναι μου αρεσει ο πόλεμος. Τα στρατιωτακια μας ωστόσο πέθαιναν εναν φανταστικό θάνατο. Αν σταματήσω ενω με φωνάζει η μανα μου για φαι ο πόλεμος δεν θα σταματήσει.
με ποτάμια αίματος πραγματικά. στην πραγματικότητα
είμαι από τους λίγους εδώ, ίσως ο μόνος, που εύχεται ειρήνη.

Μου θύμισες ένα κόμικ από το 2000AD, δεκαετία '80, που πραγματευόταν τον Αρμαγεδώνα, και στο τέλος αποκαλύπτεται οτι όλη αυτή η σφαγή ήταν μέρος ενός παιχνιδιού που έπαιζε ένα παιδί-πανίσχυρο όν. Και στο τέλος λέει "σας αφήνω τώρα, οι γονείς μου λένε οτι αφιερώνω πάρα πολύ χρόνο στα παιχνίδια μου, και πολύ λίγο στα μαθήματά μου". Το είχα διαβάσει όταν ήμουν παιδάκι, και ακόμα θυμάμαι το σοκ.

ε άλλη μια περιπτωση κλοπής πνευματικού υλικού αφού εγώ το σκεφτόμουν αυτό από πιτσιρίκι. Χθες ωστόσο έριξα κάτω κι έσπασα έναν αγκυλωτό σταυρό. Θα δείξει.

[nick]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι δυτικοί βάζουν μόνοι τους κόκκινες γραμμές για τα τανκς, ότι και καλά ΓΠΠ. Τα ίδια λέγαν και για τα ντουφέκια πριν 10 μήνες. Οι Γερμανοί ειχαν στείλει μόνο προστατευτικά κράνη!!! για να μην προκαλέσουν τους ρωσους. Δηλαδή εδώ που έχουμε φτάσει τι προκαλεί περισσότερο, 10 himars η 10 τανκς;

[Frappezitis]

Καλό μεσημέρι στην ομήγυρη!…
Μικρή ενδιάμεση ενημέρωση για τα όσα συμβαίνουν στα μέτωπα της ρωσικής ΕΣΕ και γύρω από αυτά.
Σχεδόν τηλεγραφικά, όσες σημαντικές ειδήσεις έχουν φτάσει μέχρι τώρα. Περισσότερες ειδήσεις και περισσότερη ανάλυση μεταφέρονται για τη βραδινή ανασκόπηση.

- Επιβεβαιώθηκε και από το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσίας η απελευθέρωση της Κλεστσέγεφκα από τις ομάδες εφόδου των Wagner, με την υποστήριξη του Πυροβολικού και των Πυραυλικών Δυνάμεων της Νότιας Στρατιωτικής Διοίκησης των ρωσικών Ενόπλων Δυνάμεων.
- Απελευθερώθηκε, επίσης, το χωριό Λόμπκοβογε στην Περιφέρεια Ζαπορόζιε. Στην ίδια περιοχή καταστράφηκε από εναέριο ρωσικό χτύπημα υπόστεγο με στρατιωτικό υλικό. Οι απώλειες των VSU από τις συγκεκριμένες επιχειρήσεις έφτασαν τους 90 νεκρούς Ουκρανούς στρατιωτικούς.
- Οι ρωσικές ένοπλες δυνάμεις εξουδετέρωσαν στην περιοχή της Αντόνοφκα, έξω από τη Χερσώνα, 18 Ουκρανούς στρατιωτικούς, ενώ άλλοι τραυματίστηκαν βαριά. Οι Ουκρανοί στρατιωτικοί ανήκαν στην 124η Ταξιαρχία της λεγόμενης «Εδαφικής Άμυνας». Στην ίδια περιοχή καταστράφηκε στοιχείο του ουκρανικού Πυροβολικού, από το οποίο πραγματοποιούνταν βομβαρδισμοί της πόλης Γκόλαγια Πρίσταν.
- Μόνο κατά τις τελευταίες 4 μέρες (16-20/01) οι VSU έχασαν στη ζώνη ευθύνης του 2ου Σώματος του ρωσικού Στρατού (ουσιαστικά της Λαϊκής Πολιτοφυλακής της ΛΔ Λουγκάνσκ) σχεδόν 1.000 Ουκρανούς στρατιωτικούς, ενώ άλλοι 1.500 τραυματίστηκαν, σύμφωνα με τον αντισυνταγματάρχη Αντρέι Μάροτσκο. Από τους τραυματίες, σύμφωνα με τον ίδιο, τα 2/3 δεν προβλέπεται να επιζήσουν, λόγω της καθυστερημένης παροχής πρώτων βοηθειών από τους Ουκρανούς υγειονομικούς. Απ’ όσους τελικά επιζήσουν, το ¼ θα μείνει με μόνιμες αναπηρίες. Τα στοιχεία έχουν «υποκλαπεί» από ουκρανικές πηγές, με τη βοήθεια των υπηρεσιών ασφαλείας της ΛΔ Λουγκάνσκ
- «Μυστική» συνάντηση είχαν χτες στο Κίεβο (;;;) ο επικεφαλής της CIA Ουίλιαμ Μπερνς και ο Βλαντίμιρ Ζελένσκι. Τόσο «μυστική», που την ανακοίνωσε χτες η Washington Post και την αναπαρήγαγαν όλα, σχεδόν, τα ΜΜΕ στον κόσμο, ενώ το περιεχόμενό της το αποκάλυψαν σήμερα οι NY Times!!! Φυσικά το βασικό θέμα ήταν η συνέχιση της ανταλλαγής πληροφοριών ανάμεσα στη CIA και τη χούντα του Κιέβου, ωστόσο μπορεί κανείς να υποθέσει, χωρίς να κινδυνεύει να πέσει έξω, όλη την ατζέντα της συνάντησης…
- Σύμφωνα με τον περιφερειακό σύμβουλο Ζαπορόζιε Βλαντίμιρ Ρόγκοφ, αρκετές δεκάδες Ουκρανών στρατιωτικών στην περιοχή, από τον Σεπτέμβριο και μετά έχουν περάσει με την πλευρά των ρωσικών δυνάμεων.
- Διεξάγεται σήμερα στη βάση Rammstein της Γερμανίας σύνοδος των υπουργών Άμυνας των χωρών του ΝΑΤΟ, με θέμα τη συνέχιση της παροχής στρατιωτικής «βοήθειας» στην Ουκρανία. Ωστόσο φαίνεται ότι υπάρχουν σοβαρές διαφωνίες ανάμεσα σε διάφορες χώρες (ακόμη και ανάμεσα στους μεγάλους «παίκτες», όπως οι ΗΠΑ και η Γερμανία) αναφορικά με το είδος και το μέγεθος της βοήθειας και κυρίως με την αποστολή βαρέων αρμάτων μάχης. Μια ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα ανάλυση για το θέμα κάνει ο Θερσίτης στο κανάλι του στο Telegram και σας παραπέμπω να διαβάσετε το θέμα από εκεί.
- Λήξη προς το παρόν… Τα υπόλοιπα θα τα πούμε, όπως ήδη ανέφερα, το βράδυ.



Τα λέμε και αργότερα λοιπόν, αναλόγως με τον χρόνο και τα κέφια…

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι δυτικοί βάζουν μόνοι τους κόκκινες γραμμές για τα τανκς, ότι και καλά ΓΠΠ. Τα ίδια λέγαν και για τα ντουφέκια πριν 10 μήνες. Οι Γερμανοί ειχαν στείλει μόνο προστατευτικά κράνη!!! για να μην προκαλέσουν τους ρωσους. Δηλαδή εδώ που έχουμε φτάσει τι προκαλεί περισσότερο, 10 himars η 10 τανκς;

δεν προκαλούν στο ελάχιστο 14 λεπαρντ και 10 τσάλεντζερ, χάουιτζερς ή himars. Δεν υπάρχουν οι υποδομές για συντήρηση. Είναι αστεία ποσότητα. Έβλεπα συνέντευξη κάποιου συνταξιούχου αμερικάνου αξιωματικό που απαντά σε αυτά που ζητά ο υπουργός άμυνας της Ουκρανίας, κάπου 300 τανκ, του λέει ότι δεν τα έχουν. Δεν έχουν τα απαραίτητα πυρομαχικά να δώσουν στην Ουκρανία. Βλήματα ενός κατασκευαστή ταιριάζουν μόνο στα δικά του τεθωρακισμένα. Αυτές είναι οι καπιταλιστικες πρακτικές σε δράση. Οι δυτική συμμαχία δεν μπορεί να συντηρήσει πόλεμο πυροβολικού. Η Ουκρανία φανερά πλέον έχει εξαντλήσει τις δυνάμεις της σε όλα τα μέτωπα.

[Echelon]

Στους κερδισμένους της σύγκρουσης πέρα από τις ΗΠΑ και την Κίνα, που παίρνει το αέριο μισό τιμής, να βάλουμε και την περιβόητη, πλέον, Wagner. Καλύτερη διαφήμιση δεν θα μπορούσαν να έχουν.

Στους χαμένους κλασσικά οι Ουκρανοί, που βλέπουν την χώρα τους να διαλύεται, η Ρωσία, που βλέπει την σχέση της με την ΕΕ να έχει διαλυθεί και οι λακαμαδες οι οκνηροί άεργοι των Βρυξελλών που δεν ξέρουν τι βλέπουν.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

στους χαμένους κι η ευρώπη.

[Echelon]

στους χαμένους κι η ευρώπη.

Το έθεσα λάθος. Οι άεργοι των Βρυξελλών στα @@ τους. Προχθές έδωσαν αύξηση στον εαυτό τους. Η Ευρώπη χαμένη.

[nick]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι δυτικοί βάζουν μόνοι τους κόκκινες γραμμές για τα τανκς, ότι και καλά ΓΠΠ. Τα ίδια λέγαν και για τα ντουφέκια πριν 10 μήνες. Οι Γερμανοί ειχαν στείλει μόνο προστατευτικά κράνη!!! για να μην προκαλέσουν τους ρωσους. Δηλαδή εδώ που έχουμε φτάσει τι προκαλεί περισσότερο, 10 himars η 10 τανκς;

δεν προκαλούν στο ελάχιστο 14 λεπαρντ και 10 τσάλεντζερ, χάουιτζερς ή himars. Δεν υπάρχουν οι υποδομές για συντήρηση. Είναι αστεία ποσότητα. Έβλεπα συνέντευξη κάποιου συνταξιούχου αμερικάνου αξιωματικό που απαντά σε αυτά που ζητά ο υπουργός άμυνας της Ουκρανίας, κάπου 300 τανκ, του λέει ότι δεν τα έχουν. Δεν έχουν τα απαραίτητα πυρομαχικά να δώσουν στην Ουκρανία. Βλήματα ενός κατασκευαστή ταιριάζουν μόνο στα δικά του τεθωρακισμένα. Αυτές είναι οι καπιταλιστικες πρακτικές σε δράση. Οι δυτική συμμαχία δεν μπορεί να συντηρήσει πόλεμο πυροβολικού. Η Ουκρανία φανερά πλέον έχει εξαντλήσει τις δυνάμεις της σε όλα τα μέτωπα.

Τα 10 himars μια χαρά ζημιά κάνουν όπως έχουν παραδεχτεί και οι ρωσοι, 10 τανκς είναι μικρή ποσότητα.
Το θέμα είναι οι δυτικοί, στην αρχή λέγαν only non-lethal arms και τώρα δίνουν ότι έχουν και δεν έχουν. Ξαφνικά αρχίσανε το παραμύθι ότι το τανκ απαγορεύεται, πιστεύω θα το ξεπεράσουν και αυτό. Τα ίδια θα λένε στην αρχή και όταν θα είναι να δώσουν f16.

Φυσικά καμια αντιδραση η Ρωσία για ότι ειδους οπλισμό έχουν δώσει.

[hjshiaqwws]

Σωστά.
Πρέπει να μάθει ο Ελ να ψηφίζει σωστά, δηλαδή τα κόμματα που χρεοκόπησαν την χώρα, παράγοντας διαχρονικά ελλείμματα και διορίζοντας στο δημόσιο δίχως αύριο.
Καλή ώρα 3300 μετακλητοί και βλέπουμε...

Έχεις δίκιο, το 96 έπρεπε να ψηφίσει Τσοβόλα ή Έβερτ, το 04 έπρεπε Κωνσταντόπουλο, το 07 Αλαβάνο ή Καρατζαφέρη & φυσικά έπρεπε απο το 09 να στηρίξει ΑΛΕΞΑΡΟ...

[hjshiaqwws]

όλη η Ευρώπη δεν έχει προβλήματα με τον Τούρκο στα σύνορα της

Σύμφωνοι αλλά και η Φιλανδία έχει τη Ρωσία δίπλα της και κάθε λίγο και λιγάκι κάτι στέλνει. Ακόμα και το άρθρο του politico για τη Βουλγαρία θα μπορούσε πολύ εύκολα να γραφτεί για μας αν η ΕΑΣ δούλευε στο φουλ αυτούς του μήνες...