Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Φεβ 2021, 22:02

nostromos έγραψε: 10 Φεβ 2021, 22:00

just days after German newspapers suggested that the vaccine would be limited to adults aged under 65 because of poor efficacy in older people.

αφου πρωτα επεσε η δυσφημιση ...

Ακόμα στη Γερμανία και σε άλλες χώρες δεν το δίνουν στους άνω των 65. Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με την ασφάλεια, απλά δεν το χαραμίζουν εκεί ενώ μπορούν να το δώσουν σε άλλη ομάδα που θα πιάσει πιο πολύ τόπο.

δεν αντιλεγω ... παντως δεν ειναι εικονα αυτη

Green Dragon έγραψε: 10 Φεβ 2021, 22:04

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Φεβ 2021, 22:02 Ακόμα στη Γερμανία και σε άλλες χώρες δεν το δίνουν στους άνω των 65. Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με την ασφάλεια, απλά δεν το χαραμίζουν εκεί ενώ μπορούν να το δώσουν σε άλλη ομάδα που θα πιάσει πιο πολύ τόπο.

Έχουμε στοιχεία αποτελεσματικότητας ανά ηλικιακό γκρουπ;

Προφανώς αν περιμένουμε τείχος ανοσίας από αυτό το εμβόλιο τσάμπα θα περιμένουμε.

Αυτό που είπαν αρχικά ότι έχει μικρή αποτελεσματικότητα είναι λάθος.
Η πραγματικότητα είναι ότι έχει άγνωστη αποτελεσματικότητα. Διότι κόλλησε μονοψήφιος αριθμός ατόμων άνω των 55 τόσο στο πλασέμπο όσο και στο εμβολιακό γκρουπ.

Γενικά τα νούμερα είναι μικρά με αποτέλεσμα μάλλον δεν μπορεί να σπάσει ούτε σε άλλα ηλικιακά γκρουπ.

2. Πρώτα ενδιαφέροντα στοιχεία από το Ισραήλ πως το εμβόλιο (της Pfizer/BioNTech εν προκειμένω) ενδέχεται να ελαττώνει ΚΑΙ την πιθανότητα μετάδοσης του ιου. Μία ομάδα ερευνητών κατέδειξε έμμεσα ότι το ιικό φορτίο όσων νόσησαν μετά την έναρξη δράσης της 1ης δόσης (την 12η ημέρα αποδεχόμαστε ως τέτοια) ήταν 3-5 φορές μικρότερο όσων νόσησαν νωρίτερα. Το χαμηλότερο ιικό φορτίο σημαίνει, θεωρητικά τουλάχιστον, και μικρότερη δυναμική μετάδοσης (η οποία βέβαια επηρεάζεται και από εξωγενείς παράγοντες- πού θα βρεθείς, με ποιους, για πόσο και υπό ποιες συνθήκες). Μια άλλη ομάδα ερευνητών κατέδειξε ότι στα τέλη Ιανουαρίου (όταν το 75% των άνω των 60 ετών βρισκόταν ήδη 14 ημέρες μετά την 1η δόση του εμβολίου) τα ιικά φορτία που έμμεσα παρατηρούνταν σε θετικά άτομα άνω των 60 ετών ήταν πολύ μικρότερα (1,6 έως 20 φορές) των αντίστοιχων που παρατηρήθηκαν σε μικρότερες ηλικίες, αλλά και όσων παρατηρούνταν στα άτομα άνω των 60 ετών πριν την αρχική επίδραση του εμβολίου. Κι όλα αυτά με την 1η δόση. Ο Kilpatrick έχει κάνει ένα σύνθετο υπολογισμό για το πόσο επηρεάζει το εμβόλιο της Moderna την μεταδοτικότητα, και κατέληξε σε εξαιρετικά ενθαρρυντικό αποτέλεσμα, κοντά στο 90% (δείτε στα σχόλια σύνδεσμο, ομολογώ πως δεν μπορώ να κρίνω τον συλλογισμό του, μπορώ όμως να κρίνω την σοβαρότητα του επιστήμονα, εξ ου και τον αναφέρω).


3. Περαιτέρω από το Ισραήλ, η μελέτη της ομάδας του Eran Segal κατέδειξε την σημασία του εμβολιασμού, πέρα από κλινικές δοκιμές, στον πραγματικό κόσμο: Στο Ισραήλ ο μαζικός εμβολιασμός συνυπήρξε με το 3o lockdown, οπότε η επίδραση του τελευταίου θα μπορούσε να μας μπερδέψει. Παρατηρήθηκε όμως πως η ελάττωση των θετικών στους άνω των 60 ετών ήταν υπερδιπλάσια αυτής των κάτω των 60 ετών, ότι οι νοσηλείες και τα βαριά περιστατικά των άνω των 60 μειώθηκαν ενώ στους νεότερους συνέχιζαν να αυξάνονται, και ότι σε περιοχές όπου η εμβολιαστική κάλυψη των άνω των 60 ετών ήταν μεγαλύτερη, ήταν μεγαλύτερη και η ελάττωση όλων των αρνητικών αυτών δεικτών. Και αυτές οι επιδράσεις δεν είχαν παρατηρηθεί στο 2o Ισραηλινό lockdown, οπότε σαφέστατα το εμβόλιο έκανε την διαφορά. Για πρώτη μελέτη, είναι απολύτως ανακουφιστική, το εμβόλιο κάνει αυτό που υποσχέθηκε, αυτό που περιμέναμε. Στα σχόλια υπάρχει σύνδεσμος για τη προδημοσίευση, με πολλά εξαιρετικά και διαφωτιστικά γραφικά.

https://www.facebook.com/giorgos.pappas.376

Μου ήλθε ειδοποίηση γιά εμβολιασμό με το εμβόλιο τής Astra - Zeneca την 06/03/21

Leporello έγραψε: 11 Φεβ 2021, 09:17 Μου ήλθε ειδοποίηση γιά εμβολιασμό με το εμβόλιο τής Astra - Zeneca την 06/03/21

Ο τίτλος ειδοποίησης, εχει πουθενα την φράση "μακεδονικη" κυβέρνηση; (βόρειο μακεδονικη, αποκλείεται)

Εδώ ο Κυριάκος στέλνει μήνυμα με τίτλο,
Ελληνική κυβέρνηση ραντεβου,
Ελληνική κυβέρνηση υπενθύμιση ραντεβου
Ελληνική κυβέρνηση..
Κλπ

Πρωί πρωί, βλέπω το μήνυμα ... Δεν μας λυπάται καθόλου;

ΥΓ. Συγχαρητήρια, να εμβολιαστείς

Το ξαναειδα, το μήνυμα λέει EMVOLIO,
Το μειλ γράφει, Ελληνική Κυβέρνηση-Εμβόλιο...

Γαληνός έγραψε: 11 Φεβ 2021, 09:29

Leporello έγραψε: 11 Φεβ 2021, 09:17Μου ήλθε ειδοποίηση γιά εμβολιασμό με το εμβόλιο τής Astra - Zeneca την 06/03/21

Ο τίτλος ειδοποίησης, εχει πουθενα την φράση "μακεδονικη" κυβέρνηση; (βόρειο μακεδονικη, αποκλείεται)

Εδώ ο Κυριάκος στέλνει μήνυμα με τίτλο,
Ελληνική κυβέρνηση ραντεβου,
Ελληνική κυβέρνηση υπενθύμιση ραντεβου
Ελληνική κυβέρνηση..
Κλπ

Πρωί πρωί, βλέπω το μήνυμα ... Δεν μας λυπάται καθόλου;

ΥΓ. Συγχαρητήρια, να εμβολιαστείς

Δεν κατάλαβες, στην Ελλάδα θα εμβολιασθώ. Εδώ εμβόλιο δεν υπάρχει. Περιμένουμε 8.000 δόσεις από το κινέζικο μέσω Σερβίας. Κατά τα άλλα, η ελπίδα είναι ό,τι περισσέψουν από την Ελλάδα.

Γαληνός έγραψε: 11 Φεβ 2021, 09:35 Το ξαναειδα, το μήνυμα λέει EMVOLIO,
Το μειλ γράφει, Ελληνική Κυβέρνηση-Εμβόλιο...

Αυτός είναι ο αποστολέας: Ελληνική Κυβέρνηση - Εμβολιασμός COVID-19 <donotreply@emvolio.gov.gr> Προς τι το παράπονο; Επρεπε να γράφει ΕΟΔΥ;

Γαληνός έγραψε: 11 Φεβ 2021, 09:29Ο τίτλος ειδοποίησης, εχει πουθενα την φράση "μακεδονικη" κυβέρνηση; (βόρειο μακεδονικη, αποκλείεται)

Δεν υπάρχει επίσημο έγγραφο που να αναφέρει "Μακεδονική Κυβέρνηση". Παντού, σε τίτλους και σφραγίδες γράφει: "Влада на Република Северна Македонија" (κυβέρνηση τής Δημοκρατίας Βόρεια Μακεδονία) όχι Βόρειας Μακεδονίας.

Leporello έγραψε: 11 Φεβ 2021, 09:17 Μου ήλθε ειδοποίηση γιά εμβολιασμό με το εμβόλιο τής Astra - Zeneca την 06/03/21

Και σε μένα όπως αναμενόταν.Δεν υπάρχουν αυτά τα κυβέρνηση κλπ.Ενα SMS είναι που λέει ΑΜΚΑ τάδε την τάδε ώρα και ημέρα εμβολιασμός στο τάδε σημείο.Επιβεβαιώστε απαντώντας με τον κωδικό τάδε αλλιώς η θέση αποδεσμεύεται.

πατησιωτης έγραψε: 11 Φεβ 2021, 12:41

Leporello έγραψε: 11 Φεβ 2021, 09:17 Μου ήλθε ειδοποίηση γιά εμβολιασμό με το εμβόλιο τής Astra - Zeneca την 06/03/21

Και σε μένα όπως αναμενόταν.Δεν υπάρχουν αυτά τα κυβέρνηση κλπ.Ενα SMS είναι που λέει ΑΜΚΑ τάδε την τάδε ώρα και ημέρα εμβολιασμός στο τάδε σημείο.Επιβεβαιώστε απαντώντας με τον κωδικό τάδε αλλιώς η θέση αποδεσμεύεται.

Μόλις επιβεβαιώσεις το SMS, θα σου έλθει e-mail με QR code. Ο αποστολέας αυτού του μηνύματος είναι Ελληνική Κυβέρνηση - Εμβολιασμός COVID-19 <donotreply@emvolio.gov.gr>

Πότε εμβολιάζεσαι;

Leporello έγραψε: 11 Φεβ 2021, 12:58

πατησιωτης έγραψε: 11 Φεβ 2021, 12:41

Leporello έγραψε: 11 Φεβ 2021, 09:17 Μου ήλθε ειδοποίηση γιά εμβολιασμό με το εμβόλιο τής Astra - Zeneca την 06/03/21

Και σε μένα όπως αναμενόταν.Δεν υπάρχουν αυτά τα κυβέρνηση κλπ.Ενα SMS είναι που λέει ΑΜΚΑ τάδε την τάδε ώρα και ημέρα εμβολιασμός στο τάδε σημείο.Επιβεβαιώστε απαντώντας με τον κωδικό τάδε αλλιώς η θέση αποδεσμεύεται.

Μόλις επιβεβαιώσεις το SMS, θα σου έλθει e-mail με QR code. Ο αποστολέας αυτού του μηνύματος είναι Ελληνική Κυβέρνηση - Εμβολιασμός COVID-19 <donotreply@emvolio.gov.gr>

Πότε εμβολιάζεσαι;

25 Φεβρουαρίου.Το επιβεβαίωσα αλλά δεν έχω δώσει e-mail,μόνο το κινητό και ήλθε άλλο SMS που απλώς λέει το ραντεβού επιβεβαιώθηκε.Εμβολιασμός την 25/2.
Μπαίνω στο emvolio.gr και έχει και τη δεύτερη δόση που είναι σχεδόν 3 μήνες μετά,την 15/5.

Tης Αστραζανενκα Οξφορδης ειναι λιγο καλυτερο απο placebo.Εγω δεν θα το εκανα και ας ειχα τη δυναοτητα.Θα περιμενα να φτασουν περισσοτερες παρτιδες απο το καλο του κτηνιατρου.