Phorum.com.gr

Οργισμένος έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:43

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:42

Οργισμένος έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:27 Εφτασαν οι μισθοι και οι συνταξεις στο 90% των ετησιων εσοδων του κρατους αλλα μας εφταιγε το ευρω και ο Σοιπλε...

Είπε ο Έλληνας δημόσιος υπάλληλος που έφυγε σε άλλη χώρα γιατί σταμάτησε να ανεβαίνει ο μισθός του.

Πονας μπακαλογατε;

Εγώ γιατί να πονάω που είσαι εσύ υποκριτής; Δεν έχω να νιώσω τύψεις. Την χώρα μου εγώ έμεινα να την βοηθήσω παρότι θα μπορούσα να έχω μεγαλύτερες απολαβές στο εξωτερικό.

Εσύ πάλι, που καταγγέλλεις την κακή τακτική της Ελλάδας να αυξάνει μισθούς των ΔΥ, μόλις είδες ότι έπαψε η ροή χρήματος στην ΔΥ τσέπη σου, την έκανες σαν λαγός για άλλη χώρα και τώρα έχεις το θράσος να εκφέρεις άποψη για το τι πρέπει να κάνει η Ελλάδα. Σίγουρα όχι ότι έκανες εσύ γι' αυτήν, δηλαδή τίποτα.

πατησιωτης έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:40

Exodus έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:28

Οργισμένος έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:26Ναι ειπε ας κοψομε 150 δις χρεους απο την Ελλαδαρα που ειναι κοτζαμ 2% της ευρωπαικης οικονομιας γιατι θα χασομε σε εξαγωγες...

Λέω, πιθανώς η Καγκελάριος να είδε κάτι πιο βαθιά στην παραμονή της Ελλάδας από τον Schäuble. Λες να το έκανε από φιλελληνισμό; Αυτά δεν υπάρχουν στην πολιτική. Όχι, δεν νομίζω πως το έκανε για να αγοράζει ρίγανη και λάδι και κουραμπιέδες χωρίς δασμούς.

Μάλλον από φιλορωσισμό το έκανε. Είναι γνωστές οι σχέσεις της με τον Πούτιν που μπορεί να ανάγονται και στην εποχή της Ανατολικής Γερμανίας,άλλωστε ο τελευταίος περίμενε να φύγει από καγκελλάριος για να επιτεθεί στην Ουκρανία.Η Ελλάδα φυσικά είναι μια χώρα που μεγάλο μέρος του πληθυσμού είναι ρωσόφιλο,αυτά είναι γνωστά και στην Ευρώπη.
Το 2015 μετά το δημοψήφισμα έχουν μαζευθεί οι πολιτικοί στο προεδρικό και στον προθάλαμο είναι ο Λαφαζάνης πάνω στο τηλέφωνο περιμένοντας το τηλέφωνο του Πούτιν.Σε κάποια στιγμή μπαίνει μέσα και λέει ότι είναι στο τηλέφωνο.Ο Τσίπρας σηκώνεται,μιλάει και γυρίζει σκυθρωπός (διήγησις Σταύρου Θεοδωράκη που ήταν παρών) και τους λέει ότι ο Πούτιν του είπε ότι δεν μπορεί να κάνει τίποτε ο ίδιος αλλά μπορεί να πει ένα καλό λόγο στη Μέρκελ για μας. Τότε μιλάει ο Μειμαράκης που λέει στον Τσίπρα - βλέπεις Αλέξη που έχεις φέρει τα πράγματα;και αυτός απαντά αν με στηρίξετε θα υπογράψω νέα συμφωνία.

Exodus έγραψε: 29 Δεκ 2023, 01:34

πατησιωτης έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:40

Exodus έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:28 Λέω, πιθανώς η Καγκελάριος να είδε κάτι πιο βαθιά στην παραμονή της Ελλάδας από τον Schäuble. Λες να το έκανε από φιλελληνισμό; Αυτά δεν υπάρχουν στην πολιτική. Όχι, δεν νομίζω πως το έκανε για να αγοράζει ρίγανη και λάδι και κουραμπιέδες χωρίς δασμούς.

Μάλλον από φιλορωσισμό το έκανε. Είναι γνωστές οι σχέσεις της με τον Πούτιν που μπορεί να ανάγονται και στην εποχή της Ανατολικής Γερμανίας,άλλωστε ο τελευταίος περίμενε να φύγει από καγκελλάριος για να επιτεθεί στην Ουκρανία.Η Ελλάδα φυσικά είναι μια χώρα που μεγάλο μέρος του πληθυσμού είναι ρωσόφιλο,αυτά είναι γνωστά και στην Ευρώπη.
Το 2015 μετά το δημοψήφισμα έχουν μαζευθεί οι πολιτικοί στο προεδρικό και στον προθάλαμο είναι ο Λαφαζάνης πάνω στο τηλέφωνο περιμένοντας το τηλέφωνο του Πούτιν.Σε κάποια στιγμή μπαίνει μέσα και λέει ότι είναι στο τηλέφωνο.Ο Τσίπρας σηκώνεται,μιλάει και γυρίζει σκυθρωπός (διήγησις Σταύρου Θεοδωράκη που ήταν παρών) και τους λέει ότι ο Πούτιν του είπε ότι δεν μπορεί να κάνει τίποτε ο ίδιος αλλά μπορεί να πει ένα καλό λόγο στη Μέρκελ για μας. Τότε μιλάει ο Μειμαράκης που λέει στον Τσίπρα - βλέπεις Αλέξη που έχεις φέρει τα πράγματα;και αυτός απαντά αν με στηρίξετε θα υπογράψω νέα συμφωνία.

Έσωσε την εε ο πουτιν λολ

Scouser έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:15 Ό,τι δηλαδή θα μπορούσε να προχωρήσει το ''ευρωπαϊκό πρότζεκτ'' της υποτιθέμενης ενοποίησης, το οποίο ακούμε εδώ και 70 χρόνια, χωρίς να υιοθετηθεί κοινό νόμισμα. Έπρεπε να το απαιτήσουν οι Γάλλοι, για τους δικούς τους -καθαρά εθνικούς- λόγους. Τελικά όλα αυτά τα παράσιτα της Εσπερίας που απονέμουν το ένα στο άλλο φαντεζί τίτλους για το ποιος είναι ο πιο γαμάτος Ευρωπαίος, πιστεύουν στην πραγματικότητα έστω μια πρόταση από όσες βαρύγδουπες αμπελοφιλοσοφίες αμολάνε; Αυτοί δε που είναι από πίσω τους και τους χρηματοδοτούν, πιστεύουν έστω μια συλλαβή;

Και τελικα το σχεδιο για κοινο νομισμα ηταν σπλα ενα σχεδιο των Ναζι (απο αρθρο μου στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ).


Το 1943 οι Ναζί ήταν έτοιμοι να δημιουργήσουν την Ευρωπαική Συνομοσπονδία σύμφωνα με ένα μνημόνιο που είχε εκπονήσει ο υπουργός Εξωτερικών Γιόαχιμ φον Ρίμπεντροπ. Σε αυτήν θα περιλαμβάνονταν η Γερμανία, η Γαλλία, η Ιταλία, η Δανία, η Νορβηγία, η Φινλανδία, η Ουγγαρία, η Σερβία, η Κροατία, η Βουλγαρία, η Ρουμανία, η Ισπανία και η Ελλάδα. Το σχέδιο ματαιώθηκε εξαιτίας της στρατιωτικής συντριβής στο Στάλιγκραντ που οδήγησε στην κατάρρευση του ανατολικού μετώπου.

Και φυσικά σε αυτή την Ευρωπαική Συνομοσπονδία την πολιτική ηγεσία θα είχε η Γερμανία. Σύμφωνα με τον Χάνριχ Χούνκε, οικονομικό σύμβουλο του Χίτλερ: "Το όραμα της ευρωπαϊκής κοινότητας. Αυτός είναι ο μεγάλος στόχος που θέτουμε για τα ευρωπαϊκά έθνη. Κάτι τέτοιο μπορεί να επιτευχθεί μόνο με εθελοντική συνεργασία των ανεξαρτήτων κρατών, αποδεχόμενων φυσικά την πολιτική ηγεσία ενός μόνο έθνους".

Ο Χέρμαν Γκαίρινγκ, Αντικαγκελάριος του γερμανικού Ράιχ τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, είχε προβλέψει και τη νομισματική ένωση. "Προτείνεται η δημιουργία μιας μεγάλης οικονομικής ζώνης εντός της οποίας η οικονομία θα αναπτύσσεται με ελάχιστη επιρροή από το κράτος. Με κοινό νόμισμα, ή τουλάχιστον σταθερές ισοτιμίες, κατάργηση δασμών και συνόρων, συλλογικές εμπορικές συνθήκες με άλλες ηπείρους και κράτη, μια κεντρική Ευρωπαϊκή Οικονομική Κοινότητα". Όσο για τον Γκέμπελς υποστήριζε το 1940 πως "Σε πενήντα χρόνια οι Ευρωπαίοι δεν θα σκέφτονται πλέον στη βάση επιμέρους χωρών". Aν και η ιστορία κύλισε διαφορετικά από ότι περίμενε, η δήλωση του υπήρξε προφητική. Το 1990, παραμονές της Συνθήκης του Μάαστριχτ, η τάση στους ευρωπαικούς λαούς ήταν η αισιοδοξία για το ευρωπαικό όραμα.

.

Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:47

Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:21

Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:12
Ρε φίλε, επικοινωνείς; Δεν φταίει το ευρώ που είμαστε εμείς λαμόγια. Κακώς μπήκαμε στο ευρώ, αλλά δεν φταίει το ευρώ που χρεωκοπήσαμε.

Οι οικονομιες του Νοτου δεν ηταν σχεδιασμενες για σκληρο νομισμα που εγινε κατ' εικονα του μαρκου. Επιπλεον ειχαν μεγαλυτερα ελλειμματα και χρεη απο τις οικονομιες του Βορρα. Συνεπως με το ευρω η ΕΕ εγινε Γερμανικη Ενωση οπως ηταν και το σχεδιο των Ναζι του Χιτλερ: μια Ευρωπαικη Ενωση χωρις πολιτικη ενοποιηση στην οποια η Γερμανια θα κυριαρχουαε οικονομικα εξαιτιας ενος κοινου σκληρου νομισματος.

.

Τι πα να πει "σχεδιασμένες"; Η Γερμανία εφάρμοσε από το 2003 την ατζέντα 2010 του (σοσιαλιστή) Σρέντερ, που στην ουσία ήταν ένα οικειοθελές μνημόνιο προσαρμογής για τη μετάβαση στο ευρώ.
Να έλεγες ότι η Ελλάδα δεν πληρούσε κανέναν από τους όρους και τις προϋποθέσεις ένταξης και για να μπούμε τα μαγείρεψαν όλα, να συμφωνήσω. Ακόμα κι αν έλεγες ότι είναι λάθος για ένα κράτος σαν την Ελλάδα να χάνει το εργαλείο της δημοσιονομικής ευελιξίας που προσφέρει το εθνικό νόμισμα, σε μια ΕΕ κυρίως διακρατικών πολιτικών, και πάλι θα συμφωνούσα.
Αλλά όχι ότι μας φταίει το ευρώ που είμαστε αδιόρθωτα λαμόγια και παπατζήδες.

Ρε φιλε η Ευρωπαικη Ενωση ειναι σχεδιασμενη ετσι ωστε η μεγαλυτερη χωρα πληθυσμιακα (δηλαδη η Γερμανια) να εχει και τη μεγαλυτερη εκπροσωπηση στα ευρωπαικα οργανα. Με το ευρω που εγινε κατ' εικονα του μαρκου και με ισοτιμιες που οι ιδιοι οι Γερμανοι επεβαλαν σε μικροτερες χωρες (οπως πιχι στην Ελλαδα που ηταν εντελως καταστροφικη η ισοτιμια) η πολιτικη υπεροχη της Γερμανιας μετατραπηκε και σε οικονομικη κυριαρχια σε βαρος των νοτιων χωρων. Οχι μονο λογω του σκληρου νομισματος αλλα και εξαιτιας των κανονων του Μααστριχτ που εβαζαν ταφοπλακα στις οικονομιες των Νοτιων που οι χωρες τους ειχαν υψηλα ελλειμματα και υψηλα χρεη. Ε το Μααστριχτ ελεγε πως οι χωρες μελη με ψηλα ελλειμματα και υψηλα χρεη θα δεχονται δημοσιονομικες κυρωσεις, προεβλεπε δηλαδη τα μνημονια. Φυσικα και εχουν ευθυνες και τα λαμογια οι Ελληνες πολιτικοι αλλα εδω μιλαμε για το στησιμο ενος νεου Γερμανικου Ραιχ στις πλατες του Νοτου με τετοιες σκληρες εξουσιες ωστε τα ευρωπαικα οργανα στα οποια πλειοψηφουσαν οι Γερμανοι να αποφασιζουν και για τον προυπολογισμο των μικροτερων χωρων. Οποτε ειναι δυνατον να μου λες οτι οι Γερμανοι δεν εχουν ευθυνη γι' αυτο; Και ποιος χρηματοδοτησε το ΠΑΣΟΚ του Σημιτη να εκλεγει το 2000 ωστε να ολοκληρωσει την ενταξη στο ευρω: Μηπως η Siemens;

.

Αρίστος έγραψε: 29 Δεκ 2023, 05:01

Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:47

Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:21
Οι οικονομιες του Νοτου δεν ηταν σχεδιασμενες για σκληρο νομισμα που εγινε κατ' εικονα του μαρκου. Επιπλεον ειχαν μεγαλυτερα ελλειμματα και χρεη απο τις οικονομιες του Βορρα. Συνεπως με το ευρω η ΕΕ εγινε Γερμανικη Ενωση οπως ηταν και το σχεδιο των Ναζι του Χιτλερ: μια Ευρωπαικη Ενωση χωρις πολιτικη ενοποιηση στην οποια η Γερμανια θα κυριαρχουαε οικονομικα εξαιτιας ενος κοινου σκληρου νομισματος.

.

Τι πα να πει "σχεδιασμένες"; Η Γερμανία εφάρμοσε από το 2003 την ατζέντα 2010 του (σοσιαλιστή) Σρέντερ, που στην ουσία ήταν ένα οικειοθελές μνημόνιο προσαρμογής για τη μετάβαση στο ευρώ.
Να έλεγες ότι η Ελλάδα δεν πληρούσε κανέναν από τους όρους και τις προϋποθέσεις ένταξης και για να μπούμε τα μαγείρεψαν όλα, να συμφωνήσω. Ακόμα κι αν έλεγες ότι είναι λάθος για ένα κράτος σαν την Ελλάδα να χάνει το εργαλείο της δημοσιονομικής ευελιξίας που προσφέρει το εθνικό νόμισμα, σε μια ΕΕ κυρίως διακρατικών πολιτικών, και πάλι θα συμφωνούσα.
Αλλά όχι ότι μας φταίει το ευρώ που είμαστε αδιόρθωτα λαμόγια και παπατζήδες.

Ρε φιλε η Ευρωπαικη Ενωση ειναι σχεδιασμενη ετσι ωστε η μεγαλυτερη χωρα πληθυσμιακα (δηλαδη η Γερμανια) να εχει και τη μεγαλυτερη εκπροσωπηση στα ευρωπαικα οργανα. Με το ευρω που εγινε κατ' εικονα του μαρκου και με ισοτιμιες που οι ιδιοι οι Γερμανοι επεβαλαν σε μικροτερες χωρες (οπως πιχι στην Ελλαδα που ηταν εντελως καταστροφικη η ισοτιμια) η πολιτικη υπεροχη της Γερμανιας μετατραπηκε και σε οικονομικη κυριαρχια σε βαρος των νοτιων χωρων. Οχι μονο λογω του σκληρου νομισματος αλλα και εξαιτιας των κανονων του Μααστριχτ που εβαζαν ταφοπλακα στις οικονομιες των Νοτιων που οι χωρες τους ειχαν υψηλα ελλειμματα και υψηλα χρεη. Ε το Μααστριχτ ελεγε πως οι χωρες μελη με ψηλα ελλειμματα και υψηλα χρεη θα δεχονται δημοσιονομικες κυρωσεις, προεβλεπε δηλαδη τα μνημονια. Φυσικα και εχουν ευθυνες και τα λαμογια οι Ελληνες πολιτικοι αλλα εδω μιλαμε για το στησιμο ενος νεου Γερμανικου Ραιχ στις πλατες του Νοτου με τετοιες σκληρες εξουσιες ωστε τα ευρωπαικα οργανα στα οποια πλειοψηφουσαν οι Γερμανοι να αποφασιζουν και για τον προυπολογισμο των μικροτερων χωρων. Οποτε ειναι δυνατον να μου λες οτι οι Γερμανοι δεν εχουν ευθυνη γι' αυτο; Και ποιος χρηματοδοτησε το ΠΑΣΟΚ του Σημιτη να εκλεγει το 2000 ωστε να ολοκληρωσει την ενταξη στο ευρω: Μηπως η Siemens;

.

πολλά ποντίκια βλέπουν το τυρί...
...λίγα την φάκα.

εμείς θα πρεπε να δεχόμαστε απευθείας συναλλαγές και με το ευρώ και με το δολάριο και όποιο άλλο νόμισμα αποκτούσε παγκόσμια αναγνώριση. Ακόμα και στα περίπτερα, άνευ τραπεζικού μεσάζοντα. Τουριστική χώρα είμαστε... Να πληρώνει ο Ηπανός με δολάρια και ο Βρωπέος με ευρά και να χουμε λογαριασμούς στην τράπεζα και σε εθνικό νόμισμα και σε δολάρια και σε ευρά. Θα χαμε γεμίσει τις τράπεζες με ευρά και δολάρια... και οι τιμές αναμεταξύ μας θα τανε σε δραχμές... Παράδεισος...

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:48

Οργισμένος έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:43

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2023, 00:42

Είπε ο Έλληνας δημόσιος υπάλληλος που έφυγε σε άλλη χώρα γιατί σταμάτησε να ανεβαίνει ο μισθός του.

Πονας μπακαλογατε;

Εγώ γιατί να πονάω που είσαι εσύ υποκριτής; Δεν έχω να νιώσω τύψεις. Την χώρα μου εγώ έμεινα να την βοηθήσω παρότι θα μπορούσα να έχω μεγαλύτερες απολαβές στο εξωτερικό.

Εσύ πάλι, που καταγγέλλεις την κακή τακτική της Ελλάδας να αυξάνει μισθούς των ΔΥ, μόλις είδες ότι έπαψε η ροή χρήματος στην ΔΥ τσέπη σου, την έκανες σαν λαγός για άλλη χώρα και τώρα έχεις το θράσος να εκφέρεις άποψη για το τι πρέπει να κάνει η Ελλάδα. Σίγουρα όχι ότι έκανες εσύ γι' αυτήν, δηλαδή τίποτα.

EMeines γιατι εισαι βολεμενος με το παρασιτικο συστημα που τοσο υποστηριζεις γιαυτο αλλωστε ειναι και ξεκαθαρο οτι δεν θες αλλαγες αντιθετως εχεις πλεον βουτηξει ολοκληρος στο φασμα του ψεκασμου και εχεις τουλαχιστον γραφικοποιηθει με ολα αυτα. Πιστος εισαι στην βολικη, για σενα , φτωχεια της κοινωνιας , στον ανορθολογισμο , στα μαυρα, στην απαθεια, στην φαυλοτητα κτλ κτλ. ΑΝτιθετως εγω δεν αντεξα την μποχα κι εφυγα αν και οντας ΔΥ μεσω ΑΣΕΠ, αλλωστε ειμαι παραγωγικο και προοδευτικο ατομο μου αρεσει ο ανταγωνισμος, και δεν γουσταρω τον παρασιτισμο οπως εσυ ΚΑΙ ΕΝ ΓΕΝΕΙ ΔΕΝ ΜΑΣΑΩ και δεν μου φταιει το συμπαν για καθε τι που τυχον δεν μου ειναι αρεστο.

Δεν υπαρχει καμια ξενη δυναμη, καμια ΕΕ ή ευρω, κανενας Σοιπλε, κανενας καπιταλιστης, κανενα σκοτεινο κεντρο, που να οδηγησαν την Ελλαδα εδω που ειναι. Το κλαμα σας και οι αναρθρες τσιριδες σας απλα επιβεβαιωνουν ΟΤΙ Ο ΜΟΝΟΣ φταιχτης της ολης υποθεσης ειναι το κομματι της ελλ κοινωνιας που βολευεται και παρασιτει με την ολη κατασταση αλλα και το μεγαλο βλαμμενο κομματι της ελλ κοινωνιας που μπορει να μην ειναι βολεμενο αλλα χαφτει λογω βλακειας τις ψεκιες και τις ανοησιες των βολεμενων παρασιτων που εκπροσωπεις. Εγω απο αυτα γλυτωσα, και τωρα περναω καλα, αλλαζω τις πολυεθνικες σαν τα υποκαμισα και οπως παντα σας γραφω εκει που δεν πιανει μελανη ελεεινα παρασιτα .

Η αλήθεια είναι πως όταν έκοψαν τα δώρα, το δημόσιο ξεφτιλιστηκε. Και εγώ έφυγα για να μοιράζω φυλλάδια+κεα. Πολύ καλύτερα.

Oi ουρανομηκεις ανοησιες των ψεκασμενων/βολεμενων φαινονται στα παρακατω διαγραμματα που δειχνουν το εμπορικο ισοζυγιο ως ποσοστο του ΑΕΠ διαφορων χωρων της εε>
Ελλαδα

Κυπρος,

Ισπανια:

Πορτογαλια:

Αρίστος έγραψε: 29 Δεκ 2023, 05:01

Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:47

Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:21
Οι οικονομιες του Νοτου δεν ηταν σχεδιασμενες για σκληρο νομισμα που εγινε κατ' εικονα του μαρκου. Επιπλεον ειχαν μεγαλυτερα ελλειμματα και χρεη απο τις οικονομιες του Βορρα. Συνεπως με το ευρω η ΕΕ εγινε Γερμανικη Ενωση οπως ηταν και το σχεδιο των Ναζι του Χιτλερ: μια Ευρωπαικη Ενωση χωρις πολιτικη ενοποιηση στην οποια η Γερμανια θα κυριαρχουαε οικονομικα εξαιτιας ενος κοινου σκληρου νομισματος.

.

Τι πα να πει "σχεδιασμένες"; Η Γερμανία εφάρμοσε από το 2003 την ατζέντα 2010 του (σοσιαλιστή) Σρέντερ, που στην ουσία ήταν ένα οικειοθελές μνημόνιο προσαρμογής για τη μετάβαση στο ευρώ.
Να έλεγες ότι η Ελλάδα δεν πληρούσε κανέναν από τους όρους και τις προϋποθέσεις ένταξης και για να μπούμε τα μαγείρεψαν όλα, να συμφωνήσω. Ακόμα κι αν έλεγες ότι είναι λάθος για ένα κράτος σαν την Ελλάδα να χάνει το εργαλείο της δημοσιονομικής ευελιξίας που προσφέρει το εθνικό νόμισμα, σε μια ΕΕ κυρίως διακρατικών πολιτικών, και πάλι θα συμφωνούσα.
Αλλά όχι ότι μας φταίει το ευρώ που είμαστε αδιόρθωτα λαμόγια και παπατζήδες.

Ρε φιλε η Ευρωπαικη Ενωση ειναι σχεδιασμενη ετσι ωστε η μεγαλυτερη χωρα πληθυσμιακα (δηλαδη η Γερμανια) να εχει και τη μεγαλυτερη εκπροσωπηση στα ευρωπαικα οργανα. Με το ευρω που εγινε κατ' εικονα του μαρκου και με ισοτιμιες που οι ιδιοι οι Γερμανοι επεβαλαν σε μικροτερες χωρες (οπως πιχι στην Ελλαδα που ηταν εντελως καταστροφικη η ισοτιμια) η πολιτικη υπεροχη της Γερμανιας μετατραπηκε και σε οικονομικη κυριαρχια σε βαρος των νοτιων χωρων. Οχι μονο λογω του σκληρου νομισματος αλλα και εξαιτιας των κανονων του Μααστριχτ που εβαζαν ταφοπλακα στις οικονομιες των Νοτιων που οι χωρες τους ειχαν υψηλα ελλειμματα και υψηλα χρεη. Ε το Μααστριχτ ελεγε πως οι χωρες μελη με ψηλα ελλειμματα και υψηλα χρεη θα δεχονται δημοσιονομικες κυρωσεις, προεβλεπε δηλαδη τα μνημονια. Φυσικα και εχουν ευθυνες και τα λαμογια οι Ελληνες πολιτικοι αλλα εδω μιλαμε για το στησιμο ενος νεου Γερμανικου Ραιχ στις πλατες του Νοτου με τετοιες σκληρες εξουσιες ωστε τα ευρωπαικα οργανα στα οποια πλειοψηφουσαν οι Γερμανοι να αποφασιζουν και για τον προυπολογισμο των μικροτερων χωρων. Οποτε ειναι δυνατον να μου λες οτι οι Γερμανοι δεν εχουν ευθυνη γι' αυτο; Και ποιος χρηματοδοτησε το ΠΑΣΟΚ του Σημιτη να εκλεγει το 2000 ωστε να ολοκληρωσει την ενταξη στο ευρω: Μηπως η Siemens;

.

Ρε μάστορα, ούτε τον λήγοντα δεν πιάνεις κάθε φορά, είναι εντυπωσιακό αυτό το πράγμα μαζί σου.
Στην ΕΕ των 450 εκατομμυρίων κατοίκων, στο ευρωκοινοβούλιο των 705 ευρωβουλευτών (τόσοι είναι μετά το brexit και θα πάνε στους 716 το 2024) η Γερμανία των 83 εκατομμυρίων έχει 96 ευρωβουλευτές, η Ελλάδα των 10 εκατομμυρίων έχει 21 ευρωβουλευτές και η Κύπρος των 920 χιλιάδων έχει 6 ευρωβουλευτές. Άμα κάνεις τα μαθηματικά, θα δεις ότι η Γερμανία υποεκπροσωπείται κατά 34 ευρωβουλευτές, ενώ η Ελλάδα υπερεκπροσωπείται κατά 5 και η Κύπρος επίσης κατά 5. Παράλληλα, στο Συμβούλιο, όπου σχεδιάζονται οι ευρωπαϊκές πολιτικές, Γερμανία, Ελλάδα και Κύπρος έχουν από μια ψήφο η καθεμιά. Περίσσευμα δημοκρατικότητας υπάρχει στην ΕΕ, όχι έλλειμμα.
Στα δημοσιονομικά ο σχεδιασμός έγινε για αποφευχθούν υπερβολικά ελλείμματα, υπερβολικός δανεισμός και κυρίως (αυτός ήταν ο βασικός φόβος της Γερμανίας) υπερβολικός πληθωρισμός. Άμα θες εσύ, ο Έλληνας, να ψωνίζεις με την ΑΑΑ πιστωτική κάρτα της Γερμανίας, θα ακολουθείς κάποιους κανόνες. Στην τελική κανένας δεν σε υποχρέωσε να πάρεις την κάρτα αυτή, μόνος σου πήγες και παρακάλεσες.
Ταφόπλακα στη οικονομία μας βάζουμε μόνοι μας, γιατί είμαστε απίθανα λαμόγια και παπατζήδες κι έχουμε την απαίτηση να ζούμε πολύ πάνω από τις δυνατότητές μας με δανεικά κι αγύριστα.
Δεν θα μπω καν στην συζήτηση για την κατάρτιση και διαδικασία ψήφισης και έγκρισης του ενωσιακού προϋπολογισμού, γιατί είναι φανερό πως ούτε στο θέμα αυτό έχεις την παραμικρή ιδέα, ούτε φυσικά θα ασχοληθώ με τις μπούρδες περί "νέου γερμανικού ράιχ στις πλάτες του νότου". Για την ακρίβεια, οι Γερμανοί θέλησαν να μας πετάξουν πάνω από την (οικονομική) πλάτη τους, αλλά εμείς βάλαμε λυτούς και δεμένους (Γάλλους κι Αμερικανούς δηλαδή) για να παραμείνουμε εκεί.
Εν κατακλείδι, αν υπάρχει μια και μοναδική ελπίδα να γίνουμε κάποια στιγμή ευρωπαϊκό κράτος, από το οθωμανικό βιλαέτι που είμαστε σήμερα, είναι να συμβεί η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση, οι ηνωμένες πολιτείες της Ευρώπης δηλαδή. Πράγμα χλωμό προσώρας.

Τι να λεμε τωρα για ολους αυτους εδω τους οχιτζηδες οι οποιοι ως φορα παρτιδα πολεμιοι των πρωτογενων πλεονασματων (!!!) παραδεχοντουσαν ΞΕΔΙΑΝΤΡΟΠΑ οτι αυτο που θελουν ειναι μεγαλυτερος δανεισμος και υπερχρεωση της χωρας. Αυτο ακριβως σημαινει πολεμιος των πρωτογενων πλεονασματων δλδ ΥΠΕΡΜΑΧΟΣ ΤΗΣ ΥΠΕΡΧΡΕΩΣΗΣ...Κατα τα αλλα ακομα τσιριζουν οι απολυτοι ξεφτιλες οτι το ευρω μας εκαμε κακο και μας υπερχρεωσε...

Οργισμένος έγραψε: 29 Δεκ 2023, 09:34 Τι να λεμε τωρα για ολους αυτους εδω τους οχιτζηδες οι οποιοι ως φορα παρτιδα πολεμιοι των πρωτογενων πλεονασματων (!!!) (...)

Έλα, κόψε τις μαλακίες κι εσύ. Τα πρωτογενή πλεονάσματα που απαιτήθηκαν από την Ελλάδα ήσαν τρελά, εξοντωτικά και έξω από κάθε λογική.