Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[Αρίστος]

Θα ξεφτυλιστειτε και στα ελληνικα και στα ευρωπαικα δικαστηρια και στο θεμα της υποχρεωτικοτητας και στο θεμα της παραβιασης ολων των εργατικων νομων στο θεμα των απολυσεων.

.

[stavmanr]

Αρκει τα μετρα να ειναι λογικα, νομιμα και συνταγματικα και οχι παραλογα και α<ντισυνταγματικα.

Το ίδιο λέμε.
Μιλάμε μεταξύ των άλλων για τα ιατρικά κέντρα στα οποία ισχύει εδώ και χρόνια η υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού του προσωπικού τους ως μέρος του πρωτοκόλλου διαφύλαξης της δημόσιας υγείας σε αυτό τον ευαίσθητο χώρο.

Αλλο εμβολιασμος με ασφαλη εμβολια και αλλο εμβολιασμος με πειραματικα που κανονικη εγκριση θα παρουν το 2023 και που δυο απο τα τεσσερα που χρησιμοποιουνται στην Ελλαδα εχουν απαγορευθει για ηλικιακες ομαδες σε πληθος χωρες.

Τα εμβόλια έχουν πάρει προ πολλού έγκριση χρήσης.

Κανένα εμβόλιο, φάρμακο, τρόφιμο, συσκευή δεν είναι 100% ασφαλές.

Πάντα κάπου, κάπως, θα προκύπτει κάποια παρενέργεια χρήσης.

Στην Ελλάδα έχουμε ήδη 89 νεκρούς κάτω των 40 ετών και κανέναν με άμεσο αίτιο τον εμβολιασμό του.

Τίποτα δεν έχει απαγορευτεί σε άλλες χώρες. Προκρίνονται κάποια συγκεκριμένα εμβόλια έναντι άλλων, ανάλογα με την περίσταση, που σημαίνει ότι λαμβάνεται μέριμνα για την ακόμα ασφαλέστερο εμβολιασμό.

[Αρίστος]

Σε τι διαφωνεις με το παρακατω ρε μπομπο;

Τελικά το VOX δικαιώθηκε, καθώς στις 22 Ιουλίου 2021 το ισπανικό συνταγματικό δικαστήριο αποφάσισε την ακύρωση του νόμου περί υποχρεωτικού εμβολιασμού της Γαλικίας. Να σημειώσουμε πως με αυτό τον τρόπο δημιουργείται και ισχυρή νομολογία μέσα στην Ευρώπη στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

.

τα υπόλοιπα στα σκουπίδια; καλώς.

- το VOX δεν έχει καμμία σχέση με την υπόθεση ώσπου ν'αποδείξεις το αντίθετο
- ο νόμος δεν ακυρώθηκε, παρατάθηκε η αναστολή συγκεκριμένης παραγράφου
- αφορά όλα τα εμβόλια και όχι μόνο κόβιντ, όπως αφήνει να εννοηθεί το απόσπασμα
- ουδεμία σχέση έχει με "ισχυρή νομολογία" στην ΕΕ όπου ισχύει αυτό προς το παρόν:

ECHR rules obligatory vaccination may be necessary

The ruling is the first time that the European Court of Human Rights has weighed in on the issue of compulsory vaccinations. The decision could play a role in efforts to end the coronavirus pandemic.

Ισπανικό συνταγματικό δικαστήριο απέρριψε το νόμο περί υποχρεωτικούς εμβολιασμούς στην περιοχή της Γαλικίας, η οποία ήταν και η μοναδική περιοχή στην Ισπανία που είχε εγκρίνει σχετικό νόμο.

Συγκριμένα, τον Φεβρουάριο είχε εγκριθεί από το Κοινοβούλιο της Γαλικίας με τις ψήφους του PP και την απόρριψη των υπόλοιπων κομμάτων ένας νόμος για υποχρεωτικούς εμβολιασμούς, ο οποίος μάλιστα περιείχε κυρώσεις για όσους τον αρνηθούν.

Παρόμοιος νόμος δηλαδή με αυτόν που ψηφίστηκε στην Ελλάδα.

Τότε πολλά κόμματα και πολίτες αντέδρασαν, καθώς κάτι τέτοιο είναι αντισυνταγματικό και δεν γίνεται να υπάρχει ένας νόμος που θα επιβάλλει κυρώσεις σε όσους δεν εμβολιαστούν, καθώς δεν γίνεται να είναι υποχρεωτικοί.

Ανάμεσα στα κόμματα που είχαν αντιδράσει ήταν το πατριωτικό VOX το οποίο τότε είχε τονίσει: «Το εμβόλιο που πληροί τις απαιτήσεις υγείας πρέπει να χορηγείται εθελοντικά και φυσικά, δωρεάν».

Τελικά το VOX δικαιώθηκε, καθώς στις 22 Ιουλίου 2021 το ισπανικό συνταγματικό δικαστήριο αποφάσισε την ακύρωση του νόμου περί υποχρεωτικού εμβολιασμού της Γαλικίας. Να σημειώσουμε πως με αυτό τον τρόπο δημιουργείται και ισχυρή νομολογία μέσα στην Ευρώπη στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

Όσα αναφέρει η απόφαση:

«Το Συνταγματικό Δικαστήριο συμφώνησε με την αναστολή του υπ. αριθ. 38.2 β) του νόμου 8/2008, της 10ης Ιουλίου, για την υγεία στη Γαλικία, ο οποίος εξουσιοδοτεί τις περιφερειακές υγειονομικές αρχές να επιβάλλουν υποχρεωτικό εμβολιασμό στους πολίτες της Γαλικίας, προκειμένου να ελέγχουν τις μεταδοτικές μολυσματικές ασθένειες ( όχι μόνο Covid-19) σε καταστάσεις σοβαρού κινδύνου για τη δημόσια υγεία.

Η απόφαση, της οποίας ο εισηγητής ήταν δικαστής Andrés Ollero, αιτιολογεί ότι ο υποχρεωτικός εμβολιασμός δεν είναι προληπτικό μέτρο που προβλέπεται ρητά στον Οργανικό Νόμο 3/1986, για ειδικά μέτρα σε θέματα δημόσιας υγείας, και συνεπάγεται καταναγκαστική σωματική παρέμβαση και ασκείται παρά τη βούληση του πολίτη, ο οποίος πρέπει να υποβληθεί σε εμβολιασμό εάν το μέτρο αυτό εγκριθεί, υπό την επιβολή ποινής λόγω κύρωσης, σε περίπτωση αδικαιολόγητης άρνησης εμβολιασμού.

Η αμφισβητούμενη εντολή θα μπορούσε να προκαλέσει ορισμένες και αποτελεσματικές ζημιές που μπορεί να είναι ανεπανόρθωτες ή δύσκολες στην επισκευή, στο βαθμό που ο εμβολιασμός μπορεί να επιβληθεί παρά της βούλησης του πολίτη. Αντίθετα, το Συνταγματικό Δικαστήριο δεν άρει την αναστολή που επηρεάζει τις υπόλοιπες διατάξεις του άρθρου. 38.2 του εν λόγω νόμου.

Μαδρίτη, 22 Ιουλίου 2021.»

https://difernews.gr/ispania-dikastirio ... a-stin-ee/

.

[Αρίστος]

Το ίδιο λέμε.
Μιλάμε μεταξύ των άλλων για τα ιατρικά κέντρα στα οποία ισχύει εδώ και χρόνια η υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού του προσωπικού τους ως μέρος του πρωτοκόλλου διαφύλαξης της δημόσιας υγείας σε αυτό τον ευαίσθητο χώρο.

Αλλο εμβολιασμος με ασφαλη εμβολια και αλλο εμβολιασμος με πειραματικα που κανονικη εγκριση θα παρουν το 2023 και που δυο απο τα τεσσερα που χρησιμοποιουνται στην Ελλαδα εχουν απαγορευθει για ηλικιακες ομαδες σε πληθος χωρες.

Τα εμβόλια έχουν πάρει προ πολλού έγκριση χρήσης.

Κανένα εμβόλιο, φάρμακο, τρόφιμο, συσκευή δεν είναι 100% ασφαλές.

Πάντα κάπου, κάπως, θα προκύπτει κάποια παρενέργεια χρήσης.

Στην Ελλάδα έχουμε ήδη 89 νεκρούς κάτω των 40 ετών και κανέναν με άμεσο αίτιο τον εμβολιασμό του.

Τα εμβολια εχουν παρει εγκριση χρησης ΥΠΟ ΟΡΟΥΣ με την κανονικη εγκριση να αναμενεται το 2023. Μεχρι τοτε πρεπει να εχουν ολοκληρωθει κρισιμες κλινικες δοκιμες που εχουν προγραμματιστει.

Και ηδη τα δυο απο τα τεσσερα εμβολια εχουν αποσυρθει σε πληθος χωρες για ηλικιακες ομαδες η και εξ ολοκληρου. Δηλαδη στην πραξη μεσα σε λιγους μηνες 2 απο τα 4 εμβολια ΔΕΝ θεωρουνται ασφαλη. Μεχρι το 2023 θα ξερουμε και για τα υπολοιπα.

.

[stavmanr]

Ουδέποτε σε ρώτησα κάτι τέτοιο.

Ελα...ντροπη!

Συνεχίζεις να αποφεύγεις.
Έχεις γράψει πολλά περισσότερα για να παρακάμψεις την ερώτηση, παρά όσα θα χρειάζονταν για να την απαντήσεις.

[stavmanr]

Άρθρο 284 του ΠΚ.

"1. Όποιος παραβιάζει τα μέτρα που έχει διατάξει ο νόμος ή η αρμόδια αρχή για να αποτραπεί η εισβολή ή η διάδοση μιας μεταδοτικής ασθένειας τιμωρείται με φυλάκιση. Αν η παραβίαση αυτή είχε ως συνέπεια να μεταδοθεί η ασθένεια σε άνθρωπο, επιβάλλεται κάθειρξη μέχρι δέκα ετών.

Το αρθρο 284 αναφερεται σε μετρα και οχι συστασεις.

Ποιες συστάσεις βρε συ;
Υπουργική απόφαση είναι, νομοθεσία, όχι δελτίο καιρού.
Ζήτησες να μάθεις ποιες είναι οι επιπτώσεις σε περίπτωση άρνηση εφαρμογής της κείμενης νομοθεσίας περί μέτρων περιορισμού των λοιμωδών ασθενειών σε χώρους ιατρικών κέντρων.
Τις έμαθες.

Πάμε παρακάτω.

[stavmanr]

Αλλο εμβολιασμος με ασφαλη εμβολια και αλλο εμβολιασμος με πειραματικα που κανονικη εγκριση θα παρουν το 2023 και που δυο απο τα τεσσερα που χρησιμοποιουνται στην Ελλαδα εχουν απαγορευθει για ηλικιακες ομαδες σε πληθος χωρες.

Τα εμβόλια έχουν πάρει προ πολλού έγκριση χρήσης.

Κανένα εμβόλιο, φάρμακο, τρόφιμο, συσκευή δεν είναι 100% ασφαλές.

Πάντα κάπου, κάπως, θα προκύπτει κάποια παρενέργεια χρήσης.

Στην Ελλάδα έχουμε ήδη 89 νεκρούς κάτω των 40 ετών και κανέναν με άμεσο αίτιο τον εμβολιασμό του.

Τα εμβολια εχουν παρει εγκριση χρησης ΥΠΟ ΟΡΟΥΣ.

Υπό ποιους όρους; Γράψε μερικούς, έτσι για να ξέρουμε για ποιο πράγμα γράφουμε.

[Αρίστος]

Τα εμβόλια έχουν πάρει προ πολλού έγκριση χρήσης.

Κανένα εμβόλιο, φάρμακο, τρόφιμο, συσκευή δεν είναι 100% ασφαλές.

Πάντα κάπου, κάπως, θα προκύπτει κάποια παρενέργεια χρήσης.

Στην Ελλάδα έχουμε ήδη 89 νεκρούς κάτω των 40 ετών και κανέναν με άμεσο αίτιο τον εμβολιασμό του.

Τα εμβολια εχουν παρει εγκριση χρησης ΥΠΟ ΟΡΟΥΣ.

Υπό ποιους όρους; Γράψε μερικούς, έτσι για να ξέρουμε για ποιο πράγμα γράφουμε.

Με τους ορους να ολοκληρωθουν οι προγραμματισμενες κλινικες δοκιμες.

Αν δεν ολοκληρωθουν τα επομενα χρονια με θετικα αποτελεσματα δεν παιρνουν κανονικη εγκριση το 2023.

Και προσεξε, σε καποιες χωρες δεν πηραν ουτε καν εγκριση υπο ορους αλλα μονο αδεια χρησιμοποιησης λογω εκτακτης αναγκης.

.

[Mitharadir]

Το Συνταγματικο ΔΙκαστηριο λοιπον της Ισπανιας ΑΚΥΡΩΣΕ το νομο του υποχρεωτικου εμβολιασμου που ισχυε μονο στην επαρχια της Γαλλικιας βασισμενο σε παλιοτερο νομο. Το σκεπτικο του δικαστηριου βασιστηκε στο οτι: "Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός αποτελεί ”καταναγκαστική σωματική παρέμβαση και ασκείται παρά τη βούληση του πολίτη”..





Η ημερομηνια της αποφασης ειναι 22 Ιουλιου 2021.

.

Μολονότι είμαι υπέρ του εμβολιασμού αντιτίθεμαι σθεναρά στον εξαναγκαστικό εμβολιασμό.Υπάρχουν ας πούμε άτομα με αλλεργικές αντιδράσεις οι οποίοι κινδυνεύουν αν εμβολιαστούν.

[Αρίστος]

Το Συνταγματικο ΔΙκαστηριο λοιπον της Ισπανιας ΑΚΥΡΩΣΕ το νομο του υποχρεωτικου εμβολιασμου που ισχυε μονο στην επαρχια της Γαλλικιας βασισμενο σε παλιοτερο νομο. Το σκεπτικο του δικαστηριου βασιστηκε στο οτι: "Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός αποτελεί ”καταναγκαστική σωματική παρέμβαση και ασκείται παρά τη βούληση του πολίτη”..





Η ημερομηνια της αποφασης ειναι 22 Ιουλιου 2021.

.

Μολονότι είμαι υπέρ του εμβολιασμού αντιτίθεμαι σθεναρά στον εξαναγκαστικό εμβολιασμό.Υπάρχουν ας πούμε άτομα με αλλεργικές αντιδράσεις οι οποίοι κινδυνεύουν αν εμβολιαστούν.

Προκειται για υποχρεωτικο εμβολιασμο με πειραματικα εμβολια απο τα οποια μονο σε λιγους μηνες τα δυο απο τα τεσσερα αποσυρθηκαν απο συγκεκριμενες ηλικιακες ομαδες στις περισσοτερες δυτικες χωρες. Κανονικα η κυβερνηση πρεπει να λογοδοτησει γι' αυτο.

.

[Αλιόσα]

Μια απλή γρίπη ειναι

[stavmanr]

Τα εμβολια εχουν παρει εγκριση χρησης ΥΠΟ ΟΡΟΥΣ.

Υπό ποιους όρους; Γράψε μερικούς, έτσι για να ξέρουμε για ποιο πράγμα γράφουμε.

Με τους ορους να ολοκληρωθουν οι προγραμματισμενες κλινικες δοκιμες.

Κάτι καταλαβαίνεις λάθος, Αρίστο.

Η άδεια κυκλοφορίας υπό όρους υπάγεται σε ένα ελεγχόμενο και άρτιο πλαίσιο που παρέχει διασφαλίσεις τις οποίες πιθανόν να μην παρέχουν οι άδειες χρήσης έκτακτης ανάγκης. Στην πραγματικότητα, η άδεια χρήσης έκτακτης ανάγκης δεν είναι άδεια κυκλοφορίας του εμβολίου αλλά άδεια προσωρινής χρήσης του μη εγκεκριμένου εμβολίου. Η άδεια κυκλοφορίας υπό όρους διασφαλίζει ότι όλοι οι έλεγχοι φαρμακοεπαγρύπνησης, οι έλεγχοι παρασκευής συμπεριλαμβανομένων των ελέγχων παρτίδων, και οι άλλες μετεγκριτικές υποχρεώσεις εφαρμόζονται με νομικά δεσμευτικό τρόπο και αξιολογούνται από τις επιστημονικές επιτροπές του ΕΜΑ σε συνεχή βάση, και ότι μπορεί να αναληφθεί κανονιστική δράση εάν χρειαστεί. Ειδικότερα:

• Διασφαλίζει αυστηρή παρακολούθηση της ασφάλειας του φαρμάκου σε ολόκληρη την ΕΕ, μέσω του συστήματος φαρμακοεπαγρύπνησης της ΕΕ. Επιπλέον, ενδέχεται να ισχύουν ειδικά μέτρα για τη συλλογή και την αξιολόγηση όλων των νέων πληροφοριών που συγκεντρώνονται με γρήγορους ρυθμούς, προκειμένου να ικανοποιηθούν οι ιδιαίτερες απαιτήσεις που επιβάλλει η πανδημία και ο μαζικός εμβολιασμός.

• Διασφαλίζει τη μετεγκριτική παρακολούθηση της ασφάλειας και επιτρέπει τη συλλογή πρόσθετων δεδομένων με δομημένο τρόπο. Η εταιρεία εφαρμόζει σχέδιο διαχείρισης κινδύνου (ΣΔΚ), όπως είχε συμφωνηθεί πριν από τη χορήγηση της άδειας, γεγονός που αποτελεί εκτελεστό στοιχείο της άδειας.

• Οι αυστηρές συνθήκες παρασκευής, συμπεριλαμβανομένης της αποδέσμευσης παρτίδων εμβολίων και της διανομής, υπόκεινται στους ίδιους διαρκείς ελέγχους όπως και για όλα τα εγκεκριμένα φάρμακα. Η παρακολούθηση των διαδικασιών παρασκευής διασφαλίζει ότι το φάρμακο παρασκευάζεται και ελέγχεται σύμφωνα με υψηλά φαρμακευτικά πρότυπα στο πλαίσιο εμπορικής εκμετάλλευσης μεγάλης κλίμακας.

• Οι όροι χρήσης του φαρμάκου προσφέρονται κατ' αρχάς σε όλες τις γλώσσες της ΕΕ σε ηλεκτρονική μορφή.

• Προβλέπεται σχέδιο διερεύνησης της μελλοντικής χρήσης του φαρμάκου σε παιδιά.

Αυτά είναι ουσιώδη στοιχεία για τη διασφάλιση υψηλού επιπέδου προστασίας των πολιτών κατά τη διάρκεια μιας εκστρατείας μαζικού εμβολιασμού και αποτελούν βασική συνιστώσα της στρατηγικής της ΕΕ για τα εμβόλια. Και τα 27 κράτη μέλη της ΕΕ έχουν συνυπογράψει επίσημα τη στρατηγική της ΕΕ για τα εμβόλια, που προτάθηκε από την Επιτροπή τον Ιούνιο, και έχουν συμφωνήσει να ακολουθήσουν τη διαδικασία χορήγησης άδειας κυκλοφορίας υπό όρους μέσω του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων για τα εμβόλια κατά της COVID-19. Με τη διαδικασία αυτή θα αξιολογηθεί ενδελεχώς η ασφάλεια, η αποτελεσματικότητα και η ποιότητα των εμβολίων και θα διαφυλαχθεί η εμπιστοσύνη των πολιτών.

https://ec.europa.eu/commission/pressco ... da_20_2390

[Αλιόσα]

https://www.facebook.com/gerasimos.gram ... 8447044237

[Αρίστος]

Μονος μου σου ειπα οτι η εγκριση υπο ορους παρεχει περισσοτερες διασφαλισεις απο την χρησιμοποιηση λογω εκτακτης αναγκης. Ομως δεν προκειται για κανονικη εγκριση καθως πρεπει πρωτα να ολοκληρωθουν οι απαραιτητες και προγραμματισμενες κλινικες δοκιμες. Αν αυτες φερουν θετικα αποτελεσματα η κανονικη εγκριση θα ερθει το 2023.

Ενδιαφερον εχει βεβαια οτι σε αρκετες χωρες ΟΥΤΕ ΚΑΝ εγκριση υπο ορους δεν πηραν τα εμβολια, αλλα το πολυ χειροτερο χρηση λογω εκτακτης αναγκης.

Ενδιαφερον επισης εχει οτι οι φαρμακευτικες απαιτησαν απο τις κυβερνησεις να μην αναλαβουν α<υτες τις ευθυνες αποζημιωσεων. Δηλαδη ουτε οι ιδιες δεν εμπιστευονται την ασφαλεια των εμβολιων τους. Το ιδιο ειδαμε και στην Ελλαδα με την ψηφιση του αντισυνταγματικου ακαταδιωκτου για τους λοιμοξιωλογους. Λογικα θελαν να τους καλυψουν γιατι δεν αντεδρασαν εγκαιρα στις θρομβωσεις του Astra και επειδη αρνηθηκαν την παραλαβη των μονοκλωνικων.

.

[Αρίστος]

Ολα αυτα γινονται ακριβως γιατι υπαρχει φοβος μηπως δεν παει κατι καλα στην εγκριση υπο ορους:

Η άδεια κυκλοφορίας υπό όρους υπάγεται σε ένα ελεγχόμενο και άρτιο πλαίσιο που παρέχει διασφαλίσεις τις οποίες πιθανόν να μην παρέχουν οι άδειες χρήσης έκτακτης ανάγκης. Στην πραγματικότητα, η άδεια χρήσης έκτακτης ανάγκης δεν είναι άδεια κυκλοφορίας του εμβολίου αλλά άδεια προσωρινής χρήσης του μη εγκεκριμένου εμβολίου. Η άδεια κυκλοφορίας υπό όρους διασφαλίζει ότι όλοι οι έλεγχοι φαρμακοεπαγρύπνησης, οι έλεγχοι παρασκευής συμπεριλαμβανομένων των ελέγχων παρτίδων, και οι άλλες μετεγκριτικές υποχρεώσεις εφαρμόζονται με νομικά δεσμευτικό τρόπο και αξιολογούνται από τις επιστημονικές επιτροπές του ΕΜΑ σε συνεχή βάση, και ότι μπορεί να αναληφθεί κανονιστική δράση εάν χρειαστεί.

.