Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 16:09
Γιατί να μην τα λέει ρε σύντροφε;
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Υπερβολικά όντως αλλά για άλλους λόγους. Αν πούμε ότι κάποιος οδήγησε σε εξελληνισμό εξημερωση των σλαβικων ομαδων ήταν ο Νκηφόρος Α΄περί το 800 με τις μετακινησεις πληθυσμών βαλκανικης και μικρασίας, οπως μια δασκάλα αλλάζει θεση στα παιδάκια μεσα στην τάξη για να γίνει ησυχία. Το ότι το βυζαντινό κράτος δεν έλεγχε για ενα διαστημα, 650-700 κάτι, την ενδοχωρα της βαλκανικής δεν σημαινει ότι πλημμύρισε αυτή απο σλάβους ή από μία ενιαία οντότητα, εντός τους χάους αυτού εγκλωβισμένων πόλεων και ζουπανάτων συνυπήρχαν έλληνες, αρωμανοι και αλβανοί δεν εμφανίστηκαν μετα ως δια μαγείας. Οπου οι σλάβοι ήταν πολυπληθείς έστησαν δικά τους καπετανάτα αφομοίωσαν πληθυσμούς ως επίσημα αναγνωρισμένη οντότητα και ελκυστική δια της εξουσίας, είναι γνωστές οι αντίστοιχες σλαβινίες με τους πρωτοσπαθάριους τους, οι δρογουβίτες, βελεγιζίτες, εδιβίτες, αργότερα μηλιγγοι. Οταν απέκτησαν παπάδες, τζάσιδες και δρουγγαριους εκ Βυζαντιου και περισσότερες επαφές με γείτονες και τις πόλεις κυρίως έχασαν την γλώσσα και την ταυτότητά τους με τελευταίους αυτους στα κορφοβουνια πχ Ζυγός Ταυγέτου, Βελαχατούια και αυτούς στα όρια της μεσαιωνικής Βουλγαρίας.Ζαποτέκος έγραψε: 13 Απρ 2019, 15:23Ε, καλά τώρα. Ο Λέων ΣΤ' ο ο Σοφός υπερβάλλει προκειμένου να προσδώσει άλλο ένα θετικό στον πατέρα του Βασίλειο τον Α΄τον Μακεδόνα. Δεν πέτυχε τον ολοκληρωτικό γλωσσικό εξελληνισμό τους. Γι' αυτό άλλωστε υπήρχαν στον Ταϋγετο Σλάβοι ως τον 15ο αι. όπως λέει και ο Χαλκοκονδύλης. Ο Πορφυρογέννητος λέει ομοίως για τον παππού του Βασίλειο Α΄πως εκχριστιάνισε τους Μανιάτες !Βινόσαυρος έγραψε: 13 Απρ 2019, 15:16 πως εξελληνίστηκαν από τα πάνω
οι πολυπληθείς σλάβοι του
ελλαδικού χώρου![]()
Σλάβοι υπήρχαν σχεδόν σε όλη την ηπειρωτική Ελλάδα, δε νομίζω να εννοεί μόνο αυτούς της Πελλοπονήσου.Ζαποτέκος έγραψε: 13 Απρ 2019, 15:23Ε, καλά τώρα. Ο Λέων ΣΤ' ο ο Σοφός υπερβάλλει προκειμένου να προσδώσει άλλο ένα θετικό στον πατέρα του Βασίλειο τον Α΄τον Μακεδόνα. Δεν πέτυχε τον ολοκληρωτικό γλωσσικό εξελληνισμό τους. Γι' αυτό άλλωστε υπήρχαν στον Ταϋγετο Σλάβοι ως τον 15ο αι. όπως λέει και ο Χαλκοκονδύλης. Ο Πορφυρογέννητος λέει ομοίως για τον παππού του Βασίλειο Α΄πως εκχριστιάνισε τους Μανιάτες !Βινόσαυρος έγραψε: 13 Απρ 2019, 15:16 πως εξελληνίστηκαν από τα πάνω
οι πολυπληθείς σλάβοι του
ελλαδικού χώρου![]()
Ναι, για όλη την Ελλάδα λέει.grtex 7381 έγραψε: 13 Απρ 2019, 17:27Σλάβοι υπήρχαν σχεδόν σε όλη την ηπειρωτική Ελλάδα, δε νομίζω να εννοεί μόνο αυτούς της Πελλοπονήσου.Ζαποτέκος έγραψε: 13 Απρ 2019, 15:23Ε, καλά τώρα. Ο Λέων ΣΤ' ο ο Σοφός υπερβάλλει προκειμένου να προσδώσει άλλο ένα θετικό στον πατέρα του Βασίλειο τον Α΄τον Μακεδόνα. Δεν πέτυχε τον ολοκληρωτικό γλωσσικό εξελληνισμό τους. Γι' αυτό άλλωστε υπήρχαν στον Ταϋγετο Σλάβοι ως τον 15ο αι. όπως λέει και ο Χαλκοκονδύλης. Ο Πορφυρογέννητος λέει ομοίως για τον παππού του Βασίλειο Α΄πως εκχριστιάνισε τους Μανιάτες !Βινόσαυρος έγραψε: 13 Απρ 2019, 15:16 πως εξελληνίστηκαν από τα πάνω
οι πολυπληθείς σλάβοι του
ελλαδικού χώρου![]()
Έτσι είναι. Βέβαια αν δεν τους ματσουκώσειςdeCaritaine έγραψε: 13 Απρ 2019, 17:08 Υπερβολικά όντως αλλά για άλλους λόγους. Αν πούμε ότι κάποιος οδήγησε σε εξελληνισμό εξημερωση των σλαβικων ομαδων ήταν ο Νκηφόρος Α΄περί το 800 με τις μετακινησεις πληθυσμών βαλκανικης και μικρασίας, οπως μια δασκάλα αλλάζει θεση στα παιδάκια μεσα στην τάξη για να γίνει ησυχία. Το ότι το βυζαντινό κράτος δεν έλεγχε για ενα διαστημα, 650-700 κάτι, την ενδοχωρα της βαλκανικής δεν σημαινει ότι πλημμύρισε αυτή απο σλάβους ή από μία ενιαία οντότητα, εντός τους χάους αυτού εγκλωβισμένων πόλεων και ζουπανάτων συνυπήρχαν έλληνες, αρωμανοι και αλβανοί δεν εμφανίστηκαν μετα ως δια μαγείας. Οπου οι σλάβοι ήταν πολυπληθείς έστησαν δικά τους καπετανάτα αφομοίωσαν πληθυσμούς ως επίσημα αναγνωρισμένη οντότητα και ελκυστική δια της εξουσίας, είναι γνωστές οι αντίστοιχες σλαβινίες με τους πρωτοσπαθάριους τους, οι δρογουβίτες, βελεγιζίτες, εδιβίτες, αργότερα μηλιγγοι. Οταν απέκτησαν παπάδες, τζάσιδες και δρουγγαριους εκ Βυζαντιου και περισσότερες επαφές με γείτονες και τις πόλεις κυρίως έχασαν την γλώσσα και την ταυτότητά τους με τελευταίους αυτους στα κορφοβουνια πχ Ζυγός Ταυγέτου, Βελαχατούια και αυτούς στα όρια της μεσαιωνικής Βουλγαρίας.
O Florin Curta λέει κάτι περίεργα ότι στις πηγές ο όρος Σλαβοι ήταν όρος ομπρέλα σαν εξώνυμο που κάλυπτε διάφορα έθνη-ομάδες που δεν είχαν καμία αίσθηση κοινής καταγωγής πχ οι Μηλιγγοι είναι μεσα σε αυτους. Αντίθετα το (1) Σθλαβινικό έθνος της Πελοποννήσου ήταν κάτι άλλο που το διαχωρίζει, χωρίς να λέει με ακρίβεια περί τίνος πρόκειται. Το έχεις υπόψη το απόσπασμα, έχεις δει πουθενά κατι περισσότερο;
Ναι, γνωστά αυτά. Ποιά είναι η "κατασκευή" του Παπαρηγόπουλου κατά Αναγνωστάκη, αν γνωρίζεις; Όποιος έχει διαβάσει την Ιστορία του, ασχέτως του τίτλου, ας το ονομάσει όπως θέλει Ρωμαίοι, Γραικοί, Έλληνες, βασίζεται στις πηγές 100%. Δεν κατασκευάζει κάτι.Ζαποτέκος έγραψε: 13 Απρ 2019, 14:59Μέχρι τον 6ο -7ο αι. μ.Χ. φαίνεται πως υπήρχαν κανονικοί εθνοτικοί Έλληνες, όσο δηλαδή υπήρχαν και λατινόφωνοι Ρωμαίοι. Όταν οι λατινόφωνοι βρέθηκαν εκτός ρωμαϊκής αυτοκρατορίας κατέληξαν να είναι εθνοτικοί Ρωμαίοι μόνο οι ελληνόφωνοι. Τότε άρχισε να ονομάζεται "ρωμαϊκή" η ελληνική γλώσσα.
Φυσικά οι ελληνόφωνοι δεν ξέχασαν και την ελληνική καταγωγή τους. Π.χ. οι κάτοικοι της Κων/πολης . Γράφει ο Ησύχιος ο Μιλήσιος τον 6ο αι. ( Πάτρια Κωνσταντινουπόλεως ) :
... η Ρωμαίων αρχή .. κατεδούλωσε καί τά των Ελλήνων έθνη, εικότως αυτή και οι Βυζάντιοι πειθόμενοι διετέλουν.
Που αλλού συναντάμε "ελληνικά έθνη" ; Στον Αρέθα και στο Χρονικό της Μονεμβασίας.
και εκβαλόντων μεν τα εγγενή ελληνικά έθνη και καταφθειράντων, κατοικισθέντων δε αυτών
και εκβαλόντες τα ευγενή και ελληνικά έθνη και καταφθείραντες κατώκησαν αυτοί εν αυτή.
Οι Πατρινοί θέλοντας να αναδείξουν την επισκοπή τους, βασίζονται στην καταγωγή τους ! Έτσι ισχυρίζονται πως αυτοί είναι οι παλαοί κάτοικοι που πήγαν στην Ιταλία και επέστρεψαν. Είναι δηλαδή απ'τα παλαιότερα "ελληνικά έθνη". Αντίθετα οι κάτοικοι της Λακεδαίμονας ( Σπάρτης ) δεν είναι οι παλαιοί της κάτοικοι, αλλά καινούριοι που ήρθαν από τα μικρασιατικά θέματα των Θρακησίων και των Αρμενιακών.
Ο Μάγιστρος Νικήτας Ρεντάκιος θεωρεί τιμή γι' αυτόν την ελληνική καταγωγή του : λακωνική, αθηναϊκή και θεσσαλική/ελλαδική. Η ελληνική καταγωγή είναι μια ευγενική καταγωγή την μεσοβυζαντινή περίοδο. Κατά την πρωτοβυζαντινή περίοδο αν ήθελε η Ρωμαϊκή Αρχή να τον προσβάλει θα τον αποκαλούσε υποτιμητικά Γραικό/Γραικούλη και τέρμα. Κατά την Μεσοβυζαντινή περίοδο αυτό δεν είναι αρκετό. Έτσι του προσδίδουν σλαβική καταγωγή :
...ώστε τινά των εκ Πελοποννήσου μέγα φροντούντα επί τη αυτού ευγενεία, ίνα μη λέγω δυσγενεία, Ευφήμιον εκείνον τον περιβόητον γραμματικόν αποσκώψαι εις αυτόν τούτο το θρυλούμενον ιαμβείον γαρασδοειδής όψις εσθλαβωμένη. ην δε ούτος Νικήτας ο κηδεύσας επί θυγατρί Σοφία Χριστόφορον τον υιόν του καλού Ρωμανού και αγαθού βασιλέως...
Όπως λέει και ο Ηλίας Αναγνωστάκης :
Έτσι τόσο η Μονεμβασία όσο και οι Πάτρες παρουσιάζονται … ως συνεχιστές μιας προτέρας κατάστασης, δηλαδή προτείνεται μια αρχαιοελληνική συνέχεια που προηγείται χίλια χρόνια της κατασκευής του Παπαρηγόπουλου.
Μονεμβασία - Λακεδαίμων . Για μια τυπολογία αντιπαλότητας και για την Κυριακή αργία στις πόλεις.
https://www.academia.edu/5364271/Ilias_ ... 12_101-138
σελ. 108
Αυτό που ο Νικήτας είχε αθηναϊκή θεσσαλική κτλ καταγωγή που το είδες;; το αναφέρει κάποιος ιστορικός της εποχής;;Ζαποτέκος έγραψε: 13 Απρ 2019, 14:59Μέχρι τον 6ο -7ο αι. μ.Χ. φαίνεται πως υπήρχαν κανονικοί εθνοτικοί Έλληνες, όσο δηλαδή υπήρχαν και λατινόφωνοι Ρωμαίοι. Όταν οι λατινόφωνοι βρέθηκαν εκτός ρωμαϊκής αυτοκρατορίας κατέληξαν να είναι εθνοτικοί Ρωμαίοι μόνο οι ελληνόφωνοι. Τότε άρχισε να ονομάζεται "ρωμαϊκή" η ελληνική γλώσσα.
Φυσικά οι ελληνόφωνοι δεν ξέχασαν και την ελληνική καταγωγή τους. Π.χ. οι κάτοικοι της Κων/πολης . Γράφει ο Ησύχιος ο Μιλήσιος τον 6ο αι. ( Πάτρια Κωνσταντινουπόλεως ) :
... η Ρωμαίων αρχή .. κατεδούλωσε καί τά των Ελλήνων έθνη, εικότως αυτή και οι Βυζάντιοι πειθόμενοι διετέλουν.
Που αλλού συναντάμε "ελληνικά έθνη" ; Στον Αρέθα και στο Χρονικό της Μονεμβασίας.
και εκβαλόντων μεν τα εγγενή ελληνικά έθνη και καταφθειράντων, κατοικισθέντων δε αυτών
και εκβαλόντες τα ευγενή και ελληνικά έθνη και καταφθείραντες κατώκησαν αυτοί εν αυτή.
Οι Πατρινοί θέλοντας να αναδείξουν την επισκοπή τους, βασίζονται στην καταγωγή τους ! Έτσι ισχυρίζονται πως αυτοί είναι οι παλαοί κάτοικοι που πήγαν στην Ιταλία και επέστρεψαν. Είναι δηλαδή απ'τα παλαιότερα "ελληνικά έθνη". Αντίθετα οι κάτοικοι της Λακεδαίμονας ( Σπάρτης ) δεν είναι οι παλαιοί της κάτοικοι, αλλά καινούριοι που ήρθαν από τα μικρασιατικά θέματα των Θρακησίων και των Αρμενιακών.
Ο Μάγιστρος Νικήτας Ρεντάκιος θεωρεί τιμή γι' αυτόν την ελληνική καταγωγή του : λακωνική, αθηναϊκή και θεσσαλική/ελλαδική. Η ελληνική καταγωγή είναι μια ευγενική καταγωγή την μεσοβυζαντινή περίοδο. Κατά την πρωτοβυζαντινή περίοδο αν ήθελε η Ρωμαϊκή Αρχή να τον προσβάλει θα τον αποκαλούσε υποτιμητικά Γραικό/Γραικούλη και τέρμα. Κατά την Μεσοβυζαντινή περίοδο αυτό δεν είναι αρκετό. Έτσι του προσδίδουν σλαβική καταγωγή :
...ώστε τινά των εκ Πελοποννήσου μέγα φροντούντα επί τη αυτού ευγενεία, ίνα μη λέγω δυσγενεία, Ευφήμιον εκείνον τον περιβόητον γραμματικόν αποσκώψαι εις αυτόν τούτο το θρυλούμενον ιαμβείον γαρασδοειδής όψις εσθλαβωμένη. ην δε ούτος Νικήτας ο κηδεύσας επί θυγατρί Σοφία Χριστόφορον τον υιόν του καλού Ρωμανού και αγαθού βασιλέως...
Όπως λέει και ο Ηλίας Αναγνωστάκης :
Έτσι τόσο η Μονεμβασία όσο και οι Πάτρες παρουσιάζονται … ως συνεχιστές μιας προτέρας κατάστασης, δηλαδή προτείνεται μια αρχαιοελληνική συνέχεια που προηγείται χίλια χρόνια της κατασκευής του Παπαρηγόπουλου.
Μονεμβασία - Λακεδαίμων . Για μια τυπολογία αντιπαλότητας και για την Κυριακή αργία στις πόλεις.
https://www.academia.edu/5364271/Ilias_ ... 12_101-138
σελ. 108
Και στην Αττική και εδώ που μένω τώρα και δεν ξέρω πού αλλού, Αρβανίτες υπήρχαν. Άντε πες στους απογόνους τους ότι δεν είναι Έλληνες, αλλά να έχεις καλέσει προκαταρκτικά το ασθενοφόρο, πρακτοράκο!Βινόσαυρος έγραψε: 13 Απρ 2019, 09:56Να τα πείτε στους συντρόφους Nandros, Νταρνάκας, ChainisΖαποτέκος έγραψε: 08 Απρ 2019, 23:57δ) Ο Λέων ο Σοφός λέει πως ο πατέρας του "γραίκωσε" , δηλαδή εξελλήνισε γλωσσικά τους Σλάβους.
και δε θυμάμαι γω ποιους άλλους αυτά.
Σας το λέει κάθε μέρα η ίδια η ζωήNandros έγραψε: 13 Απρ 2019, 18:22Και στην Αττική και εδώ που μένω τώρα και δεν ξέρω πού αλλού, Αρβανίτες υπήρχαν. Άντε πες στους απογόνους τους ότι δεν είναι Έλληνες, αλλά να έχεις καλέσει προκαταρκτικά το ασθενοφόρο, πρακτοράκο!Βινόσαυρος έγραψε: 13 Απρ 2019, 09:56Να τα πείτε στους συντρόφους Nandros, Νταρνάκας, ChainisΖαποτέκος έγραψε: 08 Απρ 2019, 23:57δ) Ο Λέων ο Σοφός λέει πως ο πατέρας του "γραίκωσε" , δηλαδή εξελλήνισε γλωσσικά τους Σλάβους.
και δε θυμάμαι γω ποιους άλλους αυτά.
.
Ζαποτέκος έγραψε: 13 Απρ 2019, 14:59Μέχρι τον 6ο -7ο αι. μ.Χ. φαίνεται πως υπήρχαν κανονικοί εθνοτικοί Έλληνες, όσο δηλαδή υπήρχαν και λατινόφωνοι Ρωμαίοι. Όταν οι λατινόφωνοι βρέθηκαν εκτός ρωμαϊκής αυτοκρατορίας κατέληξαν να είναι εθνοτικοί Ρωμαίοι μόνο οι ελληνόφωνοι. Τότε άρχισε να ονομάζεται "ρωμαϊκή" η ελληνική γλώσσα.
Φυσικά οι ελληνόφωνοι δεν ξέχασαν και την ελληνική καταγωγή τους. Π.χ. οι κάτοικοι της Κων/πολης . Γράφει ο Ησύχιος ο Μιλήσιος τον 6ο αι. ( Πάτρια Κωνσταντινουπόλεως ) :
... η Ρωμαίων αρχή .. κατεδούλωσε καί τά των Ελλήνων έθνη, εικότως αυτή και οι Βυζάντιοι πειθόμενοι διετέλουν.
Που αλλού συναντάμε "ελληνικά έθνη" ; Στον Αρέθα και στο Χρονικό της Μονεμβασίας.
και εκβαλόντων μεν τα εγγενή ελληνικά έθνη και καταφθειράντων, κατοικισθέντων δε αυτών
και εκβαλόντες τα ευγενή και ελληνικά έθνη και καταφθείραντες κατώκησαν αυτοί εν αυτή.
Οι Πατρινοί θέλοντας να αναδείξουν την επισκοπή τους, βασίζονται στην καταγωγή τους ! Έτσι ισχυρίζονται πως αυτοί είναι οι παλαοί κάτοικοι που πήγαν στην Ιταλία και επέστρεψαν. Είναι δηλαδή απ'τα παλαιότερα "ελληνικά έθνη". Αντίθετα οι κάτοικοι της Λακεδαίμονας ( Σπάρτης ) δεν είναι οι παλαιοί της κάτοικοι, αλλά καινούριοι που ήρθαν από τα μικρασιατικά θέματα των Θρακησίων και των Αρμενιακών.
Ο Μάγιστρος Νικήτας Ρεντάκιος θεωρεί τιμή γι' αυτόν την ελληνική καταγωγή του : λακωνική, αθηναϊκή και θεσσαλική/ελλαδική. Η ελληνική καταγωγή είναι μια ευγενική καταγωγή την μεσοβυζαντινή περίοδο. Κατά την πρωτοβυζαντινή περίοδο αν ήθελε η Ρωμαϊκή Αρχή να τον προσβάλει θα τον αποκαλούσε υποτιμητικά Γραικό/Γραικούλη και τέρμα. Κατά την Μεσοβυζαντινή περίοδο αυτό δεν είναι αρκετό. Έτσι του προσδίδουν σλαβική καταγωγή :
...ώστε τινά των εκ Πελοποννήσου μέγα φροντούντα επί τη αυτού ευγενεία, ίνα μη λέγω δυσγενεία, Ευφήμιον εκείνον τον περιβόητον γραμματικόν αποσκώψαι εις αυτόν τούτο το θρυλούμενον ιαμβείον γαρασδοειδής όψις εσθλαβωμένη. ην δε ούτος Νικήτας ο κηδεύσας επί θυγατρί Σοφία Χριστόφορον τον υιόν του καλού Ρωμανού και αγαθού βασιλέως...
Όπως λέει και ο Ηλίας Αναγνωστάκης :
Έτσι τόσο η Μονεμβασία όσο και οι Πάτρες παρουσιάζονται … ως συνεχιστές μιας προτέρας κατάστασης, δηλαδή προτείνεται μια αρχαιοελληνική συνέχεια που προηγείται χίλια χρόνια της κατασκευής του Παπαρηγόπουλου.
Μονεμβασία - Λακεδαίμων . Για μια τυπολογία αντιπαλότητας και για την Κυριακή αργία στις πόλεις.
https://www.academia.edu/5364271/Ilias_ ... 12_101-138
σελ. 108
Ο ίδιος τα λέει και έγραφε σε αττικη διάλεκτο καλύτερα απο τον Θουκιδίδη. Τα άλλα τα έλεγαν πολιτικοί του αντίπαλοι (άνηκε στο κόμμα των Λεκαπηνων αυτός), τον έλεγαν σλαβόφατσα, όπως αργότερα έλεγαν τον πατριάρχη Φωτιο χαζαρόφατσα και όπως λένε κάποιοι σήμερα τους ΠΑοκτζήδες βούλγαρους.grtex 7381 έγραψε: 13 Απρ 2019, 18:32 Αυτό που ο Νικήτας είχε αθηναϊκή θεσσαλική κτλ καταγωγή που το είδες;; το αναφέρει κάποιος ιστορικός της εποχής;;
Αφού το λέγανε στην Πόλη ότι έμοιαζε με Σλάβο.
Ήταν από την Πελοπόννησο και επίσης το όνομα του βγαίνει από το σλαβικό redak.deCaritaine έγραψε: 13 Απρ 2019, 18:37Ο ίδιος τα λέει και έγραφε σε αττικη διάλεκτο καλύτερα απο τον Θουκιδίδη. Τα άλλα τα έλεγαν πολιτικοί του αντίπαλοι (άνηκε στο κόμμα των Λεκαπηνων αυτός), τον έλεγαν σλαβόφατσα, όπως αργότερα έλεγαν τον πατριάρχη Φωτιο χαζαρόφατσα και όπως λένε κάποιοι σήμερα τους ΠΑοκτζήδες βούλγαρους.grtex 7381 έγραψε: 13 Απρ 2019, 18:32 Αυτό που ο Νικήτας είχε αθηναϊκή θεσσαλική κτλ καταγωγή που το είδες;; το αναφέρει κάποιος ιστορικός της εποχής;;
Αφού το λέγανε στην Πόλη ότι έμοιαζε με Σλάβο.
deCaritaine έγραψε: 13 Απρ 2019, 17:55O Florin Curta λέει κάτι περίεργα ότι στις πηγές ο όρος Σλαβοι ήταν όρος ομπρέλα σαν εξώνυμο που κάλυπτε διάφορα έθνη-ομάδες που δεν είχαν καμία αίσθηση κοινής καταγωγής πχ οι Μηλιγγοι είναι μεσα σε αυτους. Αντίθετα το (1) Σθλαβινικό έθνος της Πελοποννήσου ήταν κάτι άλλο που το διαχωρίζει, χωρίς να λέει με ακρίβεια περί τίνος πρόκειται. Το έχεις υπόψη το απόσπασμα, έχεις δει πουθενά κατι περισσότερο;
slavenoi.jpg