Phorum.com.gr

EKPLIKTIKOS έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:37

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:28 Στον αναρχικό χώρο υπάρχουν κάτι τάσεις αντιεξουσιαστικες της πλάκας, αλλά μέχρι στιγμής επίσης δεν έχω δει τίποτα. Μόνο αντιφαδες της ανθελληνικής τάσεως. Κατά τα λοιπά η αλτ Ράιτ παίζει χοντρό παιχνίδι.

No true scotsman. Όλοι οι αυτόνομοι είναι ψεκες αλλά "δεν είναι αληθινοί αναρχικοι"

Υπάρχει η ιταλική γραμμή, που δεν είναι ψεκες, γιατί έχουν βάσεις στην εργατική αυτονομία. Οι άλλοι, οι επηρεασμένοι από τους Γερμανούς, η πιο μικρό αστική νεολαιιστικη τάση, είναι φουλ ψεκες και αντιαριστεροαναρχικοι. Θεωρούσαν μάλιστα πως το δντ έκανε χάρη στην Ελλάδα και το δανειζε. Βασίζονται εντελώς στην πρόκληση και στις ξυπνητζιδικες αναλύσεις.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:40 Βασίζονται εντελώς στην πρόκληση και στις ξυπνητζιδικες αναλύσεις.

Τυπικοί αριστεροί δηλαδή

Juno έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:30

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 10:26 Στον ελληνοιταλικό πόλεμο του 40, οι καταγεγραμμένοι Έλληνες νεκροί ήταν 13.325.

Αυτά τα τομάρια θα έλεγαν " ας πάνε οι άλλοι στον πόλεμο, μπορεί και να σκοτωθούμε . Θα περιμένουμε κρυμμένοι μήπως και τελειώσει ο πόλεμος.
Κι αν μας πουν λιποτάκτες, θα το παίξουμε επαναστάτες."

foscilis έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 10:56 Εκτός από το Χελληγενη. Αυτός θα έλεγε "στην πραγματικότητα είμαστε στη μέση του Ειρηνικού και δεν υπάρχει Ιταλία, συμφωνεί δε μαζί μου η Γεωγραφική Υπηρεσία της Κοινωνίας των Εθνών. Σε κάθε περίπτωση ο πόλεμος γίνεται με τα δοκιμασμένα γιαταγάνια όχι με αυτά τα πειραματικα αντιαεροπορικά πυροβολα που ο κίνδυνος να εκπυρσοκροτησουν στη μούρη σου είναι μεγαλύτερος από αυτόν του να σε σκοτώσει βόμβα (0.02% θνητότητα, πολύ μικρότερη από της γρίπης). Και σύμφωνα με το Σύνταγμα δεν υπάρχει υποχρέωση επιστράτευσης έτσι κι αλλιως".

Ως συριζαίοι αμφότεροι, θα ήσασταν οι πρώτοι που θα κρύβονταν και θα κρατούσατε τις σφαίρες για αργότερα που έλεγε και ο Βαφειάδης.

άσε τα λόγια.

τώρα που είναι μια κρίσιμη στιγμή οι πράξεις έχουν αξία.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:40

EKPLIKTIKOS έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:37

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:28 Στον αναρχικό χώρο υπάρχουν κάτι τάσεις αντιεξουσιαστικες της πλάκας, αλλά μέχρι στιγμής επίσης δεν έχω δει τίποτα. Μόνο αντιφαδες της ανθελληνικής τάσεως. Κατά τα λοιπά η αλτ Ράιτ παίζει χοντρό παιχνίδι.

No true scotsman. Όλοι οι αυτόνομοι είναι ψεκες αλλά "δεν είναι αληθινοί αναρχικοι"

Υπάρχει η ιταλική γραμμή, που δεν είναι ψεκες, γιατί έχουν βάσεις στην εργατική αυτονομία. Οι άλλοι, οι επηρεασμένοι από τους Γερμανούς, η πιο μικρό αστική νεολαιιστικη τάση, είναι φουλ ψεκες και αντιαριστεροαναρχικοι. Θεωρούσαν μάλιστα πως το δντ έκανε χάρη στην Ελλάδα και το δανειζε. Βασίζονται εντελώς στην πρόκληση και στις ξυπνητζιδικες αναλύσεις.

Είδα αφίσες των antifa autonome που θα μπορούσε να τις έχει κάνει ένας ακροδεξιός κατά των εμβολιασμών.
Κανονικά εάν ήταν κάποιος σοβαρός αριστερός θα έπρεπε να υπερθεματίζει στην υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού.Υποτίθεται ότι η αριστερά θέτει τα συλλογικά δικαιώματα πάνω από τα ατομικά.Όχι μόνο δεν υπάρχει κάτι ενάντια στις αρχές της στον μαζικό υποχρεωτικό εμβολιασμό αλλά είναι εφαρμογή τους.
Το ότι υπάρχουν διάφοροι που το παίζουν σε δύο ταμπλώ και άλλοι που υπογείως ενθαρρύνουν τους αρνητές απλά δείχνει ότι μερίδα της πραγματικής ελληνικής αριστερής παράδοσης πάει στον κλεφταρματολισμό και τη ληστανταρσία,γεγονός που φυσικά ήταν πάντα γνωστό.Ο Πολάκης είναι η χαρακτηριστική φιγούρα κατσαπλιά.

Κυριάκο, ευχαριστούμε που έκανες υποχρεωτικό τον εμβολιασμό στους υγειονομικούς:

Έρευνα: Σχεδόν το 16% των Ελλήνων πιστεύει στη θεωρία συνωμοσίας του 5G

Έρευνα: Σχεδόν το 16% των Ελλήνων πιστεύει στη θεωρία συνωμοσίας του 5G | tanea.gr
TANEA Team
24 Ιουλίου 2021 | 16:50


Πανδημία και θεωρίες συνωμοσίας
Στην έρευνα δόθηκε επίσης έμφαση και στις θεωρίες συνωμοσίας, οι οποίες όπως ανέφερε ο καθηγητής παραμένουν ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα καθώς από την έρευνα το 50% των ερωτηθέντων πιστεύει πως το εμβόλιο προϋπήρχε της πανδημίας.

Όσον αφορά τη θεωρία για το 5G, η έρευνα έδειξε πως έγινε αποδεκτή από το 1/3 όσων συμμετείχαν στην μελέτη.
Ο καθηγηγής κατά τη διάρκεια της ομιλίας του στο συνέδριο για την Ψυχική Υγεία, τόνισε πως η λέξη «αρνητής» δεν είναι κάποια καινούργια έννοια, καθώς αρνητές υπήρχαν ακόμη και τον 18ο αιώνα όταν ο κόσμος υπέφερε από ευλογιά.

«Η συνωμοσιολογία είναι μέρος της υγιής ψυχολογικής λειτουργίας. Οι περισσότεροι που της ενστερνίζονται δεν έχουν ψυχική νόσο, απλώς αυτό δείχνει πως οι άνθρωποι λειτουργούν ψυχολογικά», σχολίασε ο καθηγητής.

Όπως φαίνεται στα δεδομένα που συλλέχτηκαν στην έρευνα το 72.67% των ατόμων που ρωτήθηκαν δεν πιστεύουν καθόλου στις θεωρίες συνωμοσίας με 5G, ωστόσο το 15.92% απάντησε πως πιθανότατα και ΝΑΙ να τις πιστεύει.

Ο καθηγητής τόνισε όμως πως η αναλογία των υγειονομικών και των γιατρών που πιστεύει σε θεωρίες συνωμοσίας είναι πάρα πολύ μεγάλο.

Συγκεκριμένα το 14.75% των γιατρών και το 27.22% των νοσηλευτών που συμμετείχαν αποδέχτηκαν την θεωρία συνωμοσίας με το 5G.

Δε διευκρινίζεται αν το ποσοστό των γιατρών και νοσηλευτών αφορά την Ελλάδα, καθώς η έρευνα ήταν διεθνής, αλλά το σχεδόν 15% των γιατρών αντιστοιχεί στο 16% του γενικού πληθυσμού που αναφέρεται στην Ελλάδα σύμφωνα με τον πίνακα:


https://www.tanea.gr/2021/07/24/greece/ ... as-tou-5g/

Πρετεντέρης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 10:09 Αντίθετα, οι εμβολιασμενοι ανεξάρτητα από το κίνητρο τους να εμβολιαστούν, στην πράξη επέδειξαν κοινωνική ευθύνη, γιατί εμποδίζουν τη διασπορά του ιού

Αυτό δεν το έγραψα, είναι δική σου προσθήκη.

Πρετεντέρης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 10:15

hellegennes έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 04:02

Πρετεντέρης έγραψε: 23 Ιούλ 2021, 18:22 Ο Μητσοτάκης απαντά στους αντιεμβολιαστές με άρθρο του Συντάγματος
Επιβεβλημένη η διάταξη για την υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού

4. Tο Kράτος δικαιούται να αξιώνει από όλους τους πολίτες την εκπλήρωση του χρέους της κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης.

Κάτι είχες πει για το Σύνταγμα,hellegennes και ο Κυριάκος σε άκουσε.

Και πέταξε ένα άρθρο που δεν έχει καμμιά σχέση με αυτό που θα ήθελε να λέει. Η κοινωνική και εθνική αλληλεγγύη αφορά χρηματοοικονομικά ζητήματα, όπως η υποχρεωτική ασφάλιση, τα προγράμματα κοινωνικής υποστήριξης, η χρηματοδότηση του ΟΑΕΔ, κτλ.

Η δυνατότητα δωρεάν εμβολιασμού σε όλους τους πολίτες είναι που εμπίπτει σ' αυτό το άρθρο. Όχι η υποχρεωτικότητα. Κοινωνική αλληλεγγύη συνιστά το να πληρώνουμε όλοι για να εμβολιάζονται ακόμη κι αυτοί που δεν μπορούν.

Στο ίδιο άρθρο, βέβαια, το σύνταγμα λέει «Τα δικαιώματα του ανθρώπου ως ατόμου και ως μέλους του κοινωνικού συνόλου και η αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου τελούν υπό την εγγύηση του Κράτους» και συνεχίζει «Oι κάθε είδους περιορισμοί που μπορούν κατά το Σύνταγμα να επιβληθούν στα δικαιώματα αυτά πρέπει να προβλέπονται είτε απευθείας από το Σύνταγμα είτε από το νόμο, εφόσον υπάρχει επιφύλαξη υπέρ αυτού και να σέβονται την αρχή της αναλογικότητας».

Όχι μόνο δηλαδή επαναλαμβάνεται ότι το κράτος πρέπει να προστατεύει και όχι να καταλύει τα ατομικά δικαιώματα, όχι μόνο ότι οι όποιοι περιορισμοί πρέπει να προβλέπονται απευθείας από το σύνταγμα ή από τον νόμο, όταν το σύνταγμα προβλέπει τέτοιο πράγμα, αλλά πρέπει και να σέβονται την αρχή της αναλογικότητας.

Αυτά που λες είναι η δική σου ερμηνεία. Το εδάφιο μιλάει για αλληλεγγύη. Αν δεν είναι αλληλεγγύη ο εμβολιασμός έναντι μιας πανδημίας που έχει σκοτώσει 13000 συμπολίτες μας, τι είναι;

Δεν είναι δική μου ερμηνεία, σ' αυτό αναφέρεται όλο το άρθρο. Ο ατομικός εμβολιασμός δεν είναι αλληλεγγύη και δεν αναφέρεται το σύνταγμα σε ό,τι θέλει ο κάθε καραγκιόζης που το παίζει πρωθυπουργός.

axilmar έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:01

hellegennes έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 13:04

axilmar έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 11:54

Για να βγάλει κανείς σωστά συμπεράσματα πρεπει να τα ερευνήσει επιστημονικά. Αλλιως τίποτα δεν ισχύει.

Προφανώς λοιπόν εσύ το έβγαλες από την κοιλιά σου αυτό που είπες, το οποίο και προφανώς δεν ισχύει γιατί είναι και παράλογο.

Σωστά, σωστά. Άλλωστε δεν είναι ότι έχουμε διάφορους μαλάκες εδώ μέσα που είπαν ότι με το που θα κάνουνε το εμβόλιο θα πάνε να βήχουνε μέσα στην μούρη άλλων ατόμων, δηλαδή θα αποκτήσουν μια συμπεριφορά που πάντα την θεωρούσαμε όλοι συμπεριφορά σκουπιδιών.

Ναι και επειδη το ειπανε 2-3 ψεκες εμβολιασμενοι, και που δεν το εκαναν κιολας επειδη ειπαν μια υπερβολη για να εντυπωσιασουν στο πχωρουμ, παει να πει οτι ο εμβολιασμος αυξανει την αντικοινωνικη συμπεριφορα.

Προφανως μεσα στον πανικο σας εχετε παρει διαζυγιο με την λογικη, δεν εξηγειται αλλιως.

Δεν ξέρω πόσο κόσμο βλέπεις εσύ, αλλά αυτά είναι φαινόμενα που εγώ βλέπω καθημερινά. Στην αρχή ξεκίνησε με το «έχω εμβολιαστεί», όταν έμπαιναν στο μαγαζί χωρίς μάσκα. Προσωπικά, ξαναλέω, δεν με ενδιαφέρει για λόγους διασποράς να φοράνε μάσκα, αλλά για λόγους νομοτέλειας. Μετά άρχισαν τα βηχαλάκια και τα «έχω εμβολιαστεί». Μετά πήγαμε στο «μπουκάρω ενώ έχει κόσμο και περιορισμένο αριθμό ατόμων για είσοδο, επειδή έχω εμβολιαστεί».

Συνήθως βέβαια είναι μπαρμπάδες και θείτσες. Οι νεότεροι άνθρωποι είναι γενικά πιο υπεύθυνοι.

hellegennes έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 15:33

Πρετεντέρης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 10:15

hellegennes έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 04:02

Και πέταξε ένα άρθρο που δεν έχει καμμιά σχέση με αυτό που θα ήθελε να λέει. Η κοινωνική και εθνική αλληλεγγύη αφορά χρηματοοικονομικά ζητήματα, όπως η υποχρεωτική ασφάλιση, τα προγράμματα κοινωνικής υποστήριξης, η χρηματοδότηση του ΟΑΕΔ, κτλ.

Η δυνατότητα δωρεάν εμβολιασμού σε όλους τους πολίτες είναι που εμπίπτει σ' αυτό το άρθρο. Όχι η υποχρεωτικότητα. Κοινωνική αλληλεγγύη συνιστά το να πληρώνουμε όλοι για να εμβολιάζονται ακόμη κι αυτοί που δεν μπορούν.

Στο ίδιο άρθρο, βέβαια, το σύνταγμα λέει «Τα δικαιώματα του ανθρώπου ως ατόμου και ως μέλους του κοινωνικού συνόλου και η αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου τελούν υπό την εγγύηση του Κράτους» και συνεχίζει «Oι κάθε είδους περιορισμοί που μπορούν κατά το Σύνταγμα να επιβληθούν στα δικαιώματα αυτά πρέπει να προβλέπονται είτε απευθείας από το Σύνταγμα είτε από το νόμο, εφόσον υπάρχει επιφύλαξη υπέρ αυτού και να σέβονται την αρχή της αναλογικότητας».

Όχι μόνο δηλαδή επαναλαμβάνεται ότι το κράτος πρέπει να προστατεύει και όχι να καταλύει τα ατομικά δικαιώματα, όχι μόνο ότι οι όποιοι περιορισμοί πρέπει να προβλέπονται απευθείας από το σύνταγμα ή από τον νόμο, όταν το σύνταγμα προβλέπει τέτοιο πράγμα, αλλά πρέπει και να σέβονται την αρχή της αναλογικότητας.

Αυτά που λες είναι η δική σου ερμηνεία. Το εδάφιο μιλάει για αλληλεγγύη. Αν δεν είναι αλληλεγγύη ο εμβολιασμός έναντι μιας πανδημίας που έχει σκοτώσει 13000 συμπολίτες μας, τι είναι;

Δεν είναι δική μου ερμηνεία, σ' αυτό αναφέρεται όλο το άρθρο. Ο ατομικός εμβολιασμός δεν είναι αλληλεγγύη και δεν αναφέρεται το σύνταγμα σε ό,τι θέλει ο κάθε καραγκιόζης που το παίζει πρωθυπουργός.

Δυστυχώς δεν το έχουν καταλάβει ακόμα. Όταν ήδη έχουν αρχίσει μηνύσεις,αγωγές θα το καταλάβουν. Μαζί με αποζημιώσεις για "ηθική" βλάβη.

hellegennes έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 15:39

axilmar έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:01

hellegennes έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 13:04

Σωστά, σωστά. Άλλωστε δεν είναι ότι έχουμε διάφορους μαλάκες εδώ μέσα που είπαν ότι με το που θα κάνουνε το εμβόλιο θα πάνε να βήχουνε μέσα στην μούρη άλλων ατόμων, δηλαδή θα αποκτήσουν μια συμπεριφορά που πάντα την θεωρούσαμε όλοι συμπεριφορά σκουπιδιών.

Ναι και επειδη το ειπανε 2-3 ψεκες εμβολιασμενοι, και που δεν το εκαναν κιολας επειδη ειπαν μια υπερβολη για να εντυπωσιασουν στο πχωρουμ, παει να πει οτι ο εμβολιασμος αυξανει την αντικοινωνικη συμπεριφορα.

Προφανως μεσα στον πανικο σας εχετε παρει διαζυγιο με την λογικη, δεν εξηγειται αλλιως.

Δεν ξέρω πόσο κόσμο βλέπεις εσύ, αλλά αυτά είναι φαινόμενα που εγώ βλέπω καθημερινά. Στην αρχή ξεκίνησε με το «έχω εμβολιαστεί», όταν έμπαιναν στο μαγαζί χωρίς μάσκα. Προσωπικά, ξαναλέω, δεν με ενδιαφέρει για λόγους διασποράς να φοράνε μάσκα, αλλά για λόγους νομοτέλειας. Μετά άρχισαν τα βηχαλάκια και τα «έχω εμβολιαστεί». Μετά πήγαμε στο «μπουκάρω ενώ έχει κόσμο και περιορισμένο αριθμό ατόμων για είσοδο, επειδή έχω εμβολιαστεί».

Συνήθως βέβαια είναι μπαρμπάδες και θείτσες. Οι νεότεροι άνθρωποι είναι γενικά πιο υπεύθυνοι.

Επειδή είναι φυσικό φαινόμενο δηλαδή;

Πρετεντέρης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 15:25 Κυριάκο, ευχαριστούμε που έκανες υποχρεωτικό τον εμβολιασμό στους υγειονομικούς:

Να μας πει ο Κυριάκος τι σχεδιασμό έχει κάνει αν αυτό το 10% των γιατρών και το 40%+ των νοσηλευτριων βγει σε αναστολή 1η Σεπτεμβριου.

Πώς θα λειτουργήσουν τα νοσοκομεια;

Πολυ φοβάμαι πως τα ζαβά Κούλης και Βασιλάκης απλά κάνουν διακοπάρες και δεν έχουν κανένα σχέδιο.

Επίσης στα ιδιωτικα ιδρύματα τι προβλέπει;

talaipwros έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:40 Βασίζονται εντελώς στην πρόκληση και στις ξυπνητζιδικες αναλύσεις.

Τυπικοί αριστεροί δηλαδή

Το πρόβλημα μας είναι αυτα τα προφίλ, που τα πετυχαίνεις τυχαία μόλις μπεις στο φβ. Αντιεμβολιαστες, ρατσιστές, πατριώτες. Το τρίπτυχο του κακού. Εσύ και το 32 να ήσουν στην Γερμανία, θα έκραζες την σοσιαλδημοκρατια. Ξύπνα καημένε. https://m.facebook.com/gianna.zaraf?fref=nf&rc=p

Πω πω στεναχώρια οι ψεκες για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων

Juno έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 14:28 Ο Ελληγενής δίνει δημοκρατική ερμηνεία στο συγκεκριμένο άρθρο, αλληλεγγύη αλλά μην τα ισοπεδώσουμε όλα, ενώ εσύ δίνεις κομμουνιστική: αλληλεγγύη μέχρι να πέσουμε και να μην ξανασηκωθούμε.
Με την ίδια ερμηνεία (τη δική σου και του Κούλη εννοώ), όσοι έχουμε άνω του ενός δωματίου ιδιόκτητα σπίτια, πρέπει να τα μοιραστούμε με αναξιοπαθούντες συμπολίτες μας.
Επίσης να μοιραζόμαστε τον μισθό μας με ανέργους συμπολίτες μας.
Επίσης το να καθόμαστε στους κακάσχημους και γλίτσες συμπολίτες μας και σεις να συνευρίσκεστε με χοντροκώλες, τριχωτές, βρωμούσες συμπολίτισσές μας, είναι μια κάποια εκπλήρωση του χρέους της κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης, άνθρωποι είναι και αυτοί. Για το συγκεκριμένο μάλιστα έχει γράψει σχετικά ο Αριστοφάνης.

Βλέπεις πόσο μακριά μπορεί να τραβήξει η ιστορία αν ερμηνεύουμε το Σύνταγμα όπως μας αρέσει;

Γιατί όχι, αύριο μεθαύριο να επικαλεστεί ο ίδιος ή ένας άλλος πρωθυπουργός ότι για λόγους κοινωνικής αλληλεγγύης πρέπει να φιλοξενήσεις υποχρεωτικά μετανάστες στο σπίτι σου, γιατί δεν έχουμε λεφτά για δομές.

Ή να συμμετέχεις υποχρεωτικά ως εθελοντής σε διοργανώσεις ή να συμμετέχεις υποχρεωτικά στην αποκομιδή σκουπιδιών.

Όλα αυτά χαλαρά θα ενέπιπταν σε ένα γενικό άρθρο περί κοινωνικής αλληλεγγύης. Μάλιστα πολύ περισσότερο από ό,τι μπορεί να εμπίπτει ένας υποχρεωτικός εμβολιασμός.

Ακριβέστερα, ο υποχρεωτικός εμβολιασμός πιο πολύ θα ταίριαζε να παρομοιαστεί με υποχρέωση τεκνοποιίας, για λόγους κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης, γιατί αφορά άμεσα το σώμα σου.

Φυσικά, όπως είπα, το άρθρο ευτυχώς δεν είναι δυστοπικό. Αφορά την διάθεση πόρων. Π.χ. κοινωνική αλληλεγγύη είναι που πληρώνουμε για την ηλεκτροδότηση των νησιών, που πληρώνουμε για να έχουν κάποιοι φθηνότερες χρεώσεις (κοινωνικό τιμολόγιο), που πληρώνουμε για ΑΠΕ, που πληρώνουμε για επιδόματα πολυτέκνων, απόρων, κτλ.