Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:29

Libre arbitre έγραψε: 05 Οκτ 2024, 16:32 Τι λέει παιδιά; Πάλι 30αρια στα μέσα Οκτωβρίου θα έχουμε;

Αν δεν σ' αρέσει, μπορείς να μετακομίσεις σε κάποια χώρα που δεν κάνει κάθε χρόνο υψηλές θερμοκρασίες μέχρι τέλη Οκτωβρίου, εδώ και τουλάχιστον μερικές χιλιάδες χρόνια, αφού τελείωσε η εποχή των παγετώνων. Νομίζω ότι είναι μάταιο να παραπονιέσαι λες και η γκρίνια σου θα αλλάξει το κλίμα.

Αλιόσα έγραψε: 05 Οκτ 2024, 17:40 Φθινόπωρο της πλάκας, 27αρια και 28αρια από βδομάδα. Βορεια Ελλάδα και εγω ακομη με σορτσακια κυκλοφορώ. Επανάληψη του περσινού σκηνικού

Και του προπέρσινου και του αντιπροπέρσινου και των τελευταίων 5000 ετών. Έτσι είναι το Φθινόπωρο στην Ελλάδα. Τι στον πούτσο, μετανάστες από την βόρεια Ευρώπη είστε;

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:39 Ο φίλος Χελληγενής πάει την άρνηση στο εντελώς άλλο άκρο, δεν αρνείται απλά την κλιματική αλλαγή (που είναι ας πούμε συζητήσιμο) αλλά έστω ότι ο τελευταίος χρόνος είναι ασυνήθιστα ζεστός (που δεν αρνείται κυριολεκτικά κανένας εκτός από αυτόν τον κολλημένο μαλάκα).

Σπίρτο έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:38 Καταλαβαίνω ότι το κλίμα της Ελλάδας είναι ζεστό, ειδικά τους φθινοπωρινούς μήνες, αλλά πολλοί από εμάς σχολιάζουμε τις καιρικές συνθήκες λόγω των αλλαγών που παρατηρούμε τα τελευταία χρόνια, ή απλώς γιατί είναι κάτι που μας απασχολεί. Το να εκφράζει κάποιος την απορία ή την ανησυχία του για τον καιρό δεν είναι απαραίτητα γκρίνια, αλλά μια φυσιολογική ανθρώπινη αντίδραση. Ας διατηρήσουμε τον διάλογο σε ένα επίπεδο που όλοι μπορούμε να συμμετέχουμε, χωρίς ειρωνείες

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2024, 01:01 Το θέμα δεν είναι αν τα τελευταία 2 χρόνια ήταν λίγο πιο ζεστά και σε ποιες περιοχές της γης ήξαι σε όλη τη γη

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 01:08

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2024, 01:01 Το θέμα δεν είναι αν τα τελευταία 2 χρόνια ήταν λίγο πιο ζεστά και σε ποιες περιοχές της γης ήξαι σε όλη τη γη

Στο συγκεκριμένο νήμα κάποιοι παραπονιούνται για τελείως φυσιολογικές θερμοκρασίες εποχής και διαβάζουμε θεόκουλα πράγματα, όπως ότι τον Οκτώβριο κάνει 5-10 βαθμούς και κυκλοφορούμε με μακρυμάνικα. Παραδοσιακά η εποχή που αρχίζει να ξεκινάει το κρύο και οι βροχές είναι η 28η (που συχνά βρέχει και πέφτει η θερμοκρασία) αλλά πάλι ανάλογα το έτος μπορεί να κάνει ηλιοφάνεια και καιρό για κοντομάνικα ακόμη και μέσα στον Δεκέμβριο. Έτσι είναι το κλίμα της Ελλάδας.

Άλλο η σταδιακή αύξηση της θερμοκρασίας και άλλο οι υστερίες τύπου "έκανε 27 βαθμούς χθες, πώς τόλμησε; Εγώ θυμάμαι ότι τέτοια εποχή κάνει 10 βαθμούς", όταν στην πραγματικότητα το φετινό Φθινόπωρο μέχρι τώρα είναι ψυχρό. Για την Ελλάδα μιλάμε πάντα.

Ο άλλος ο καραγκιόζης νομίζει ότι είναι πονηρός και βάζει γράφημα με την παγκόσμια θερμοκρασία για να δείξει ότι κάνει ζέστη στην Ελλάδα φέτος το Φθινόπωρο. Δεν αμφιβάλλει κανείς για αυτές τις μετρήσεις αλλά δεν μεταφράζονται σε "κάνει ζέστη φέτος το Φθινόπωρο στην Ελλάδα". Πρέπει να είσαι επιστημονικά τελείως αναλφάβητος για να θεωρείς ότι η θερμοκρασία στον πλανήτη είναι ομοιογενής.

Σπίρτο έγραψε: 06 Οκτ 2024, 01:17

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 01:08

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2024, 01:01 Το θέμα δεν είναι αν τα τελευταία 2 χρόνια ήταν λίγο πιο ζεστά και σε ποιες περιοχές της γης ήξαι σε όλη τη γη

Στο συγκεκριμένο νήμα κάποιοι παραπονιούνται για τελείως φυσιολογικές θερμοκρασίες εποχής και διαβάζουμε θεόκουλα πράγματα, όπως ότι τον Οκτώβριο κάνει 5-10 βαθμούς και κυκλοφορούμε με μακρυμάνικα. Παραδοσιακά η εποχή που αρχίζει να ξεκινάει το κρύο και οι βροχές είναι η 28η (που συχνά βρέχει και πέφτει η θερμοκρασία) αλλά πάλι ανάλογα το έτος μπορεί να κάνει ηλιοφάνεια και καιρό για κοντομάνικα ακόμη και μέσα στον Δεκέμβριο. Έτσι είναι το κλίμα της Ελλάδας.

Άλλο η σταδιακή αύξηση της θερμοκρασίας και άλλο οι υστερίες τύπου "έκανε 27 βαθμούς χθες, πώς τόλμησε; Εγώ θυμάμαι ότι τέτοια εποχή κάνει 10 βαθμούς", όταν στην πραγματικότητα το φετινό Φθινόπωρο μέχρι τώρα είναι ψυχρό. Για την Ελλάδα μιλάμε πάντα.

Ο άλλος ο καραγκιόζης νομίζει ότι είναι πονηρός και βάζει γράφημα με την παγκόσμια θερμοκρασία για να δείξει ότι κάνει ζέστη στην Ελλάδα φέτος το Φθινόπωρο. Δεν αμφιβάλλει κανείς για αυτές τις μετρήσεις αλλά δεν μεταφράζονται σε "κάνει ζέστη φέτος το Φθινόπωρο στην Ελλάδα". Πρέπει να είσαι επιστημονικά τελείως αναλφάβητος για να θεωρείς ότι η θερμοκρασία στον πλανήτη είναι ομοιογενής.

Η αντίδρασή σου είναι απόλυτα κατανοητή, ειδικά όταν διαπιστώνεις ότι σε μια συζήτηση για το κλίμα μπερδεύονται οι έννοιες και οι παρανοήσεις γίνονται κανόνας. Ειδικά σε ένα περιβάλλον όπως το ελληνικό, το οποίο χαρακτηρίζεται από μεγάλη ποικιλομορφία στις καιρικές συνθήκες, το να ακούγονται υπερβολές για τον καιρό μπορεί να είναι εκνευριστικό.

Όντως, το κλίμα της Ελλάδας το φθινόπωρο είναι αρκετά ευμετάβλητο και εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Έχουμε δει χρονιές που οι θερμοκρασίες παρέμειναν υψηλές μέχρι και τον Νοέμβριο, ενώ άλλες φορές, οι βροχές και η πτώση της θερμοκρασίας ήρθαν νωρίτερα. Αυτό το μοτίβο είναι σύμφωνο με το μεσογειακό κλίμα που χαρακτηρίζει τη χώρα.

Όσο για τα παγκόσμια γραφήματα, έχεις δίκιο να επισημαίνεις ότι η παγκόσμια μέση θερμοκρασία δεν μπορεί να αποδοθεί άμεσα σε τοπικό επίπεδο. Το κλίμα της Ελλάδας μπορεί να επηρεάζεται από παγκόσμιες κλιματικές αλλαγές, αλλά οι τοπικές καιρικές συνθήκες είναι θέμα τοπικών φαινομένων και εποχιακών μεταβολών.

Ίσως μια ήρεμη προσέγγιση και η χρήση τεκμηριωμένων επιχειρημάτων να βοηθούσε στον διάλογο, ώστε να αποσαφηνιστούν αυτές οι παρερμηνείες χωρίς να οδηγηθεί η συζήτηση σε ακραίες θέσεις ή αντιπαραθέσεις.

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 02:00

Σπίρτο έγραψε: 06 Οκτ 2024, 01:17

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 01:08

Στο συγκεκριμένο νήμα κάποιοι παραπονιούνται για τελείως φυσιολογικές θερμοκρασίες εποχής και διαβάζουμε θεόκουλα πράγματα, όπως ότι τον Οκτώβριο κάνει 5-10 βαθμούς και κυκλοφορούμε με μακρυμάνικα. Παραδοσιακά η εποχή που αρχίζει να ξεκινάει το κρύο και οι βροχές είναι η 28η (που συχνά βρέχει και πέφτει η θερμοκρασία) αλλά πάλι ανάλογα το έτος μπορεί να κάνει ηλιοφάνεια και καιρό για κοντομάνικα ακόμη και μέσα στον Δεκέμβριο. Έτσι είναι το κλίμα της Ελλάδας.

Άλλο η σταδιακή αύξηση της θερμοκρασίας και άλλο οι υστερίες τύπου "έκανε 27 βαθμούς χθες, πώς τόλμησε; Εγώ θυμάμαι ότι τέτοια εποχή κάνει 10 βαθμούς", όταν στην πραγματικότητα το φετινό Φθινόπωρο μέχρι τώρα είναι ψυχρό. Για την Ελλάδα μιλάμε πάντα.

Ο άλλος ο καραγκιόζης νομίζει ότι είναι πονηρός και βάζει γράφημα με την παγκόσμια θερμοκρασία για να δείξει ότι κάνει ζέστη στην Ελλάδα φέτος το Φθινόπωρο. Δεν αμφιβάλλει κανείς για αυτές τις μετρήσεις αλλά δεν μεταφράζονται σε "κάνει ζέστη φέτος το Φθινόπωρο στην Ελλάδα". Πρέπει να είσαι επιστημονικά τελείως αναλφάβητος για να θεωρείς ότι η θερμοκρασία στον πλανήτη είναι ομοιογενής.

Η αντίδρασή σου είναι απόλυτα κατανοητή, ειδικά όταν διαπιστώνεις ότι σε μια συζήτηση για το κλίμα μπερδεύονται οι έννοιες και οι παρανοήσεις γίνονται κανόνας. Ειδικά σε ένα περιβάλλον όπως το ελληνικό, το οποίο χαρακτηρίζεται από μεγάλη ποικιλομορφία στις καιρικές συνθήκες, το να ακούγονται υπερβολές για τον καιρό μπορεί να είναι εκνευριστικό.

Όντως, το κλίμα της Ελλάδας το φθινόπωρο είναι αρκετά ευμετάβλητο και εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Έχουμε δει χρονιές που οι θερμοκρασίες παρέμειναν υψηλές μέχρι και τον Νοέμβριο, ενώ άλλες φορές, οι βροχές και η πτώση της θερμοκρασίας ήρθαν νωρίτερα. Αυτό το μοτίβο είναι σύμφωνο με το μεσογειακό κλίμα που χαρακτηρίζει τη χώρα.

Όσο για τα παγκόσμια γραφήματα, έχεις δίκιο να επισημαίνεις ότι η παγκόσμια μέση θερμοκρασία δεν μπορεί να αποδοθεί άμεσα σε τοπικό επίπεδο. Το κλίμα της Ελλάδας μπορεί να επηρεάζεται από παγκόσμιες κλιματικές αλλαγές, αλλά οι τοπικές καιρικές συνθήκες είναι θέμα τοπικών φαινομένων και εποχιακών μεταβολών.

Ίσως μια ήρεμη προσέγγιση και η χρήση τεκμηριωμένων επιχειρημάτων να βοηθούσε στον διάλογο, ώστε να αποσαφηνιστούν αυτές οι παρερμηνείες χωρίς να οδηγηθεί η συζήτηση σε ακραίες θέσεις ή αντιπαραθέσεις.

Πολύ ωραία και νηφάλια τα γράφεις. Απλά υπάρχει προϊστορία που προφανώς δεν γνωρίζεις. Δεν μου ήρθε έτσι ξαφνικά και χωρίς λόγο να πω αυτά που είπα. Αυτή η τακτική από συγκεκριμένα άτομα να διαστρεβλώνουν τι έχω πει και τι υποστηρίζω για να δημιουργήσουν εντυπώσεις δεν είναι καινούργια. Ούτε πρόκειται για παρεξήγηση. Είναι ξεκάθαρη ψευτιά. Το συγκεκριμένο άτομο σε συζήτησή μας στο φόρουμ πριν χρόνια δεν ήταν σίγουρο για την ανθρωπογενή διάσταση της κλιματικής αλλαγής και τώρα με περισσό θράσος λέει εμένα αρνητή επειδή δεν του αρέσουν αυτά που γράφω.

Στο μεταξύ, ο απατεώνας αυτός έχει βρει το συγκεκριμένο γράφημα από δική μου αναφορά σε άλλο νήμα:

viewtopic.php?p=3087774#p3087774

Δεν έχω βέβαια πρόθεση να ασχοληθώ περαιτέρω. Υπάρχουν άλλα νήματα για αληθινή, επιστημονική συζήτηση στο συγκεκριμένο θέμα. Εν προκειμένω βρίσκω σουρεαλισμό αυτό που γίνεται σ' αυτό το νήμα και έχω σχολιάσει πολλές φορές ότι δημιουργεί σκεπτικισμό για την κλιματική αλλαγή. Η υπερβολή προς την άλλην πλευρά κάνει ζημιά.

Σπίρτο έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:38

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:29

Libre arbitre έγραψε: 05 Οκτ 2024, 16:32 Τι λέει παιδιά; Πάλι 30αρια στα μέσα Οκτωβρίου θα έχουμε;

Αν δεν σ' αρέσει, μπορείς να μετακομίσεις σε κάποια χώρα που δεν κάνει κάθε χρόνο υψηλές θερμοκρασίες μέχρι τέλη Οκτωβρίου, εδώ και τουλάχιστον μερικές χιλιάδες χρόνια, αφού τελείωσε η εποχή των παγετώνων. Νομίζω ότι είναι μάταιο να παραπονιέσαι λες και η γκρίνια σου θα αλλάξει το κλίμα.

Αλιόσα έγραψε: 05 Οκτ 2024, 17:40 Φθινόπωρο της πλάκας, 27αρια και 28αρια από βδομάδα. Βορεια Ελλάδα και εγω ακομη με σορτσακια κυκλοφορώ. Επανάληψη του περσινού σκηνικού

Και του προπέρσινου και του αντιπροπέρσινου και των τελευταίων 5000 ετών. Έτσι είναι το Φθινόπωρο στην Ελλάδα. Τι στον πούτσο, μετανάστες από την βόρεια Ευρώπη είστε;

Καταλαβαίνω ότι το κλίμα της Ελλάδας είναι ζεστό, ειδικά τους φθινοπωρινούς μήνες, αλλά πολλοί από εμάς σχολιάζουμε τις καιρικές συνθήκες λόγω των αλλαγών που παρατηρούμε τα τελευταία χρόνια, ή απλώς γιατί είναι κάτι που μας απασχολεί. Το να εκφράζει κάποιος την απορία ή την ανησυχία του για τον καιρό δεν είναι απαραίτητα γκρίνια, αλλά μια φυσιολογική ανθρώπινη αντίδραση. Ας διατηρήσουμε τον διάλογο σε ένα επίπεδο που όλοι μπορούμε να συμμετέχουμε, χωρίς ειρωνείες

Libre arbitre έγραψε: 06 Οκτ 2024, 05:41

Σπίρτο έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:38

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:29

Αν δεν σ' αρέσει, μπορείς να μετακομίσεις σε κάποια χώρα που δεν κάνει κάθε χρόνο υψηλές θερμοκρασίες μέχρι τέλη Οκτωβρίου, εδώ και τουλάχιστον μερικές χιλιάδες χρόνια, αφού τελείωσε η εποχή των παγετώνων. Νομίζω ότι είναι μάταιο να παραπονιέσαι λες και η γκρίνια σου θα αλλάξει το κλίμα.



Και του προπέρσινου και του αντιπροπέρσινου και των τελευταίων 5000 ετών. Έτσι είναι το Φθινόπωρο στην Ελλάδα. Τι στον πούτσο, μετανάστες από την βόρεια Ευρώπη είστε;

Καταλαβαίνω ότι το κλίμα της Ελλάδας είναι ζεστό, ειδικά τους φθινοπωρινούς μήνες, αλλά πολλοί από εμάς σχολιάζουμε τις καιρικές συνθήκες λόγω των αλλαγών που παρατηρούμε τα τελευταία χρόνια, ή απλώς γιατί είναι κάτι που μας απασχολεί. Το να εκφράζει κάποιος την απορία ή την ανησυχία του για τον καιρό δεν είναι απαραίτητα γκρίνια, αλλά μια φυσιολογική ανθρώπινη αντίδραση. Ας διατηρήσουμε τον διάλογο σε ένα επίπεδο που όλοι μπορούμε να συμμετέχουμε, χωρίς ειρωνείες

Ετοιμαστείτε για άλλο ένα 30αρι στα μέσα του Οκτώβρη.

taliban έγραψε: 26 Σεπ 2024, 22:43 Μέσα σε αυτό το χρονικό διάστημα αναπτύχθηκαν βαρομετρικά χαμηλά στη δυτική και κεντρική Μεσόγειο καθώς και στην ευρύτερη περιοχή της Αδριατικής και του κόλπου της Γένοβας. Δύο από τις πιο σημαντικές κακοκαιρίες ήταν η ATENA και ο BORIS που μάλιστα εισήλθαν και στο εσωτερικό της ανατολικής Ευρώπης δημιουργώντας μεγάλες πλημμύρες σε κάποιες περιπτώσεις και ακραίες. Είναι πραγματικά τραγικό αλλά και αστείο επαγγελματίες μετεωρολόγοι της χώρας μας να προσπαθούν συστηματικά να υποβαθμίζουν τις τρομερές αλλαγές που έχει παρουσιάσει το κλίμα τα τελευταία χρόνια!! Δυστυχώς αυτή είναι η νοοτροπία τον σκεπτικιστών σε οποιοδήποτε θέμα καιρικό η κοινωνικό απασχολεί τον πλανήτη μας. Πάντα η μειοψηφία προσπαθεί να κάνει θόρυβο για να παρασύρει πολίτες που δεν έχουν τη μόρφωση που απαιτείται για να καταλάβουν την αλήθεια.