Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Το Εφάκι δεν έχει ιδέα τι λέει. Κάποιος της τα έχει γράψει και τα λέει, όπως και στους δικούς σου, που νομίζουν ότι ο Όλυμπος έχει ύψος 30 χιλιόμετρα και είναι το μοναδικό ψηλό βουνό δίπλα σε θάλασσα (κυριολεκτικά η πλειονότητα των ψηλών βουνών είναι δίπλα σε θάλασσα στο μεταξύ) ή ότι οι ιοί είναι ορατοί με γυμνό μάτι.
Επειδή δεν έχει ιδέα τι λέει δεν ξέρει και τι να απαντήσει. Εγώ και έχω διαβάσει ο ίδιος τους προϋπολογισμούς και ξέρω τι λένε και σου λέω ότι δεν έχεις κανέναν αντίλογο. Οι φόροι αυξάνονται χωρίς να υπάρχει αύξηση της παραγωγής.
ναι αλλά λίγο περίεργο δεν είναι να ξέρεις μόνο εσύ και να τουμπεκιάζει μέσα στη βουλή ΟΛΗ η αντιπολίτευση; Γιαυτό σου λέω χαραμίζεσαι.
επίσης τώρα πρόσεξα το ανεκδιήγητο που είπες: ότι μόνο όσα πλήρωσα σε ρευμα παραπανω υπερκαλύπτουν οσα γλ'ιτωσα από την φορολογία. Λυπήσουμε
υψηλοτερα εσοδα απο την φορολογια λογω αυξησης των εμμεσων φορων σε συνδυασμο με το χρημα που βγαινει απο τα σεντουκια
τρεις λαμποργκινι σε μια μερα ειδα στην Αθηνα οταν κατεβηκα, να κοντα μισο εκατομμυριο φοροι εξτρα, λιγο μυαλο θελει
Otto Weininger έγραψε: 04 Ιουν 2024, 17:51
ο μόνος τρόπος να πλήρωνες λιγότερα επί ζαίων είναι να είχες πολύ λιγότερη δουλειά ή να έκρυβες. Πράγματα και νούμερα που έχουν παραδεχθεί οι ίδιοι οι ζαίοι, έρχεσαι εσύ σήμερα να τα λες όπως θες. Κρίμα που δε σε φωνάζουν στο συνέδριο να τους πεις ότι δεν είναι έτσι και να μην στεναχωριούνται.
ΝΔίστικες παπαριές. Ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πει ποτέ ότι φορολογούσε περισσότερο από την ΝΔ ούτε ισχύει κάτι τέτοιο, εξ ου και τα φορολογικά έσοδα είναι πολύ υψηλότερα σήμερα χωρίς να έχει αυξηθεί ανάλογα το ΑΕΠ. Μαθηματικά αυτό σημαίνει υψηλότερη φορολογία, δεν είναι θέμα άποψης, κατάλαβέ το.
μαλάκα μου και έλεγα τι μου θυμίζει αυτό που έγραψες
είναι ακριβώς η ίδια πατάτα που είχε πει η Αχτσιόγλου μέσα στην βουλή στον Σταικούρα και δεν ήξερε πως να το μαζέψει
Όντως, τεράστια παπαριά του Χέλη, τον αποστομωσες.
Otto Weininger έγραψε: 04 Ιουν 2024, 18:32
Μειώθηκε ο ΕΝΦΙΑ; Ναι.
Ο φόρος επιχειρήσεων; Ναι.
η προκαταβολή φόρου και ο εισαγωγικός συντελεστής; Ναι.
άρα αυτά και μόνο αρκούν για να σου δείξω ότι λες παπαριές.
Συγγνώμη, αλλά θα σου μιλήσω πολύ στυγνά. Όταν η συζήτηση αφορά την πολιτική γίνεσαι τελείως βλάκας.
Με ρωτάς αρχιδιές όταν εγώ σού λέω ότι τα έσοδα του κράτους από φόρους έχουν εκτοξευθεί χωρίς να αυξάνεται αντίστοιχα το ΑΕΠ. Μαθηματικά δημοτικού καταλαβαίνεις; Μπορείς να καταλάβεις τι σημαίνει αυτό; Ένα κλάσμα είναι.
Δεν με νοιάζει τι νομίζεις ότι μείωσε η ΝΔ (που αρχίδια μείωσε), όταν το σύνολο των φορολογικών εσόδων αυξάνεται χωρίς να αυξάνεται η παραγωγή, αυτό ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ σημαίνει ότι αυξάνεται ποσοστιαία η φορολογία.
Είναι χοντρός κρετινισμός να μου λες "μείωσε τον φορολογικό συντελεστή άρα μειώθηκε η φορολογία". Το μεγαλύτερο μέρος των φόρων που πληρώνεις δεν είναι ο φόρος εισοδήματος, είναι οι έμμεσοι φόροι που καταβάλλεις εσύ ο ίδιος καθώς και οι φόροι που πληρώνεις ακόμα πιο έμμεσα όταν αυξάνεται το κόστος προϊόντων και υπηρεσιών.
Στην περίπτωση του τσίρκου που κάνει πως κυβερνά μάλιστα αφορά όχι μόνο ανύπαρκτες παρεμβάσεις για την μείωση του πληθωρισμού αλλά το ακριβώς αντίθετο: συστηματικές παρεμβάσεις ΑΥΞΗΣΗΣ του κόστους, όπως το καλάθι της παπαριάς και η αύξηση στην τιμή της ενέργειας (με ειδικό νόμο η ΝΔ κατήργησε παρανόμως τα συμβόλαια χωρίς καμμιά ενημέρωση στους πολίτες και έδωσε το ελεύθερο στις εταιρείες να τιμολογούν κυριολεκτικά ό,τι θέλουν απ' την γκλάβα τους, την ίδια στιγμή που τα κυβερνητικά ΜΜΠ τηρούσαν σιγή ιχθύος.
Μόνο το έξτρα κόστος ρεύματος που πλήρωσες το περσινό έτος είναι πολλαπλάσιο των φόρων που νομίζεις ότι πλήρωσες παραπάνω επί ΣΥΡΙΖΑ. Τόσο μπούφος είσαι.
Το ΑΕΠ αυξάνεται. Αν εννοείς ότι οι φόροι αυξήθηκαν δυσανάλογα σε σχέση με το ΑΕΠ, φέρε στοιχεία να το δούμε. Σε τελική αναλυση, ας πούμε ότι είναι έτσι.
Green Dragon έγραψε: 04 Ιουν 2024, 19:36
Όττο το ξέρεις ότι σε συμπαθώ αλλά...
Ειδικά δε το μπολνταρισμένο είναι καθαρή αλητεία.
Έχω κι άλλο. Με πρόσφατο νόμο η ΝΔ έχει απαγορεύσει σε εταιρείες που έχουν προβεί σε αύξηση τιμής προϊόντων τους, να βάλει τα συγκεκριμένα προϊόντα σε έκπτωση για τους επόμενους τρεις μήνες.
Ναι, καλά το διάβασες. Αν σε ένα προϊόν έχει ανέβει η τιμή του, απαγορεύεται για τρεις μήνες να έχει οποιουδήποτε είδους προωθητική ενέργειας.
Αυτό με την λογική της κυβέρνησης οδηγεί σε καλύτερες τιμές στην αγορά.
Ναι, γιατί ο κόσμος αγοράζει προσφορές, και αφού οι εν λουεταιρειες δεν μπορούν να κάνουν προσφορές, χάνουν μερίδιο στην αγορά.
Green Dragon έγραψε: 04 Ιουν 2024, 19:36
Όττο το ξέρεις ότι σε συμπαθώ αλλά...
Ειδικά δε το μπολνταρισμένο είναι καθαρή αλητεία.
Έχω κι άλλο. Με πρόσφατο νόμο η ΝΔ έχει απαγορεύσει σε εταιρείες που έχουν προβεί σε αύξηση τιμής προϊόντων τους, να βάλει τα συγκεκριμένα προϊόντα σε έκπτωση για τους επόμενους τρεις μήνες.
Ναι, καλά το διάβασες. Αν σε ένα προϊόν έχει ανέβει η τιμή του, απαγορεύεται για τρεις μήνες να έχει οποιουδήποτε είδους προωθητική ενέργειας.
Αυτό με την λογική της κυβέρνησης οδηγεί σε καλύτερες τιμές στην αγορά.
Ναι, γιατί ο κόσμος αγοράζει προσφορές, και αφού οι εν λουεταιρειες δεν μπορούν να κάνουν προσφορές, χάνουν μερίδιο στην αγορά.
H κυβερνησαρα της ΝΔ με αυτο το τροπο προστατευει το καταναλωτη απο τις μαιμου εκπτωσεις.
Θες να κανεις απατη, να ανεβασεις την τιμη και μια βδομαδα μετα να πεις οτι την εχεις σε προσφορα και να την ριξεις εκει που ηταν και να κοροιδεψεις τον κοσμο;
ΧΡΑΠ, απαγορευεται.
Απλο ειναι, ευγε στη Κυβερνησαρα της ΝΔ για αυτο το αυτονοητο μετρο που σταματα τις μαϊμου εκπτωσεις
Ο πραγματικός αριθμός του ΑΕΠ είναι ως εκ τούτου το προϊόν ενός τεράστιου συνονθυλεύματος στατιστικών στοιχείων και ενός πολύπλοκου συνόλου διαδικασιών που διεξάγονται στα πρωτογενή δεδομένα για να τα προσαρμόσουν στο εννοιολογικό πλαίσιο".
Ονομαστικό και πραγματικό ΑΕΠ
Το ΑΕΠ μετρά τη συνολική δαπάνη σε αγαθά και υπηρεσίες σε όλες τις αγορές της οικονομίας. Εάν η συνολική δαπάνη αυξάνεται από τον ένα χρόνο στον επόμενο, πρέπει να συμβαίνει κάτι από τα ακόλουθα ή ένας συνδυασμός των δύο:
η οικονομία παράγει περισσότερα αγαθά και υπηρεσίες ή τα αγαθά και οι υπηρεσίες πωλούνται σε υψηλότερες τιμές (ονομαστική αύξηση).
Εχουν πλαστογραφησει μεχρι και εγγραφα εφμπιαι, εχουν πλαστογραφησει τα στοιχεια της ανεργιας, στο αεπ θα κολλησουν ρε?
Re: Προχωράμε
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2024, 21:21
από nrg
Από το 2022 στο 23 τα έσοδα από φόρους αυξήθηκαν 6,4 δις δηλαδή 11%.
Αλλά ο Οττο πληρώνει συνολικά λιγότερα. Μήπως άνθησαν τα λεφτόδεντρα;
Ο πραγματικός αριθμός του ΑΕΠ είναι ως εκ τούτου το προϊόν ενός τεράστιου συνονθυλεύματος στατιστικών στοιχείων και ενός πολύπλοκου συνόλου διαδικασιών που διεξάγονται στα πρωτογενή δεδομένα για να τα προσαρμόσουν στο εννοιολογικό πλαίσιο".
Ονομαστικό και πραγματικό ΑΕΠ
Το ΑΕΠ μετρά τη συνολική δαπάνη σε αγαθά και υπηρεσίες σε όλες τις αγορές της οικονομίας. Εάν η συνολική δαπάνη αυξάνεται από τον ένα χρόνο στον επόμενο, πρέπει να συμβαίνει κάτι από τα ακόλουθα ή ένας συνδυασμός των δύο:
η οικονομία παράγει περισσότερα αγαθά και υπηρεσίες ή τα αγαθά και οι υπηρεσίες πωλούνται σε υψηλότερες τιμές (ονομαστική αύξηση).
Εχουν πλαστογραφησει μεχρι και εγγραφα εφμπιαι, εχουν πλαστογραφησει τα στοιχεια της ανεργιας, στο αεπ θα κολλησουν ρε?
Εννοείται ότι οι αυξήσεις που πληρώνουμε στο ρεύμα και οπουδήποτε αλλού γράφονται ως ανάπτυξη.
Re: Προχωράμε
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2024, 21:22
από hellegennes
Otto Weininger έγραψε: 04 Ιουν 2024, 20:36
ναι αλλά λίγο περίεργο δεν είναι να ξέρεις μόνο εσύ και να τουμπεκιάζει μέσα στη βουλή ΟΛΗ η αντιπολίτευση;
4 Ιουνίου, 2024 Τι λέει το λαμογιό! Μητσοτάκης:“Πούλησα ακίνητα για να σπουδάσω τα παιδιά μου” – Με τα λεφτά των ραγιάδων που σε ψηφίζουν τα σπούδασες αφού ξεπούλησες τα πάντα.
Ως άλλος Βασιλάκης Καίλας και Νίκος Ξανθόπουλος, πονεμένος και… κατατρεγμένος από τη μοίρα, εμφανίστηκε στις χθεσινές του συνεντεύξεις ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Αρχικά μάς είπε ότι τον ενόχλησε που “πείραξαν τη γυναικούλα του” και στη δεύτερη μάς είπε ότι “πούλησα ακίνητα για να σπουδάσω τα παιδιά μου”…
Έλα βρε Κυριάκο, μην αγχώνεσαι. Έχεις καμιά 40αριά ακόμα. Μην ξεχνάς και τα κηροπήγια στο σαλόνι. Κάνουν και αυτά… δουλίτσα!
Ο πραγματικός αριθμός του ΑΕΠ είναι ως εκ τούτου το προϊόν ενός τεράστιου συνονθυλεύματος στατιστικών στοιχείων και ενός πολύπλοκου συνόλου διαδικασιών που διεξάγονται στα πρωτογενή δεδομένα για να τα προσαρμόσουν στο εννοιολογικό πλαίσιο".
Ονομαστικό και πραγματικό ΑΕΠ
Το ΑΕΠ μετρά τη συνολική δαπάνη σε αγαθά και υπηρεσίες σε όλες τις αγορές της οικονομίας. Εάν η συνολική δαπάνη αυξάνεται από τον ένα χρόνο στον επόμενο, πρέπει να συμβαίνει κάτι από τα ακόλουθα ή ένας συνδυασμός των δύο:
η οικονομία παράγει περισσότερα αγαθά κχαι υπηρεσίες ή τα αγαθά και οι υπηρεσίες πωλούνται σε υψηλότερες τιμές (ονομαστική αύξηση).
Εχουν πλαστογραφησει μεχρι και εγγραφα εφμπιαι, εχουν πλαστογραφησει τα στοιχεια της ανεργιας, στο αεπ θα κολλησουν ρε?
Εννοείται ότι οι αυξήσεις που πληρώνουμε στο ρεύμα και οπουδήποτε αλλού γράφονται ως ανάπτυξη.
επαιρνα ενα προιον συγκεκριμενο 12.50 το κιλο προ κουλη.
Τωρα το χαμηλοτερο που το εχω παρει ειναι 17.32..
Καθε φορα που ψωνιζω, ανεβαζω το αεπ καμμια 40ρια τοις εκατο..
Ή μηπως 41?
Re: Προχωράμε
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2024, 21:33
από hellegennes
Πρετεντέρης έγραψε: 04 Ιουν 2024, 20:42
Το ΑΕΠ αυξάνεται. Αν εννοείς ότι οι φόροι αυξήθηκαν δυσανάλογα σε σχέση με το ΑΕΠ, φέρε στοιχεία να το δούμε. Σε τελική αναλυση, ας πούμε ότι είναι έτσι.
Και;
Αν εσένα δεν σε ενοχλεί που αυξάνεται η φορολογία, με γεια σου με χαρά σου. Εμένα με ενοχλεί, ειδικά την στιγμή που το κράτος οπισθοδρομεί αντί να γίνεται καλύτερο.
Πρετεντέρης έγραψε: 04 Ιουν 2024, 20:44
Ναι, γιατί ο κόσμος αγοράζει προσφορές, και αφού οι εν λουεταιρειες δεν μπορούν να κάνουν προσφορές, χάνουν μερίδιο στην αγορά.
Οι τιμές δεν γίνεται να διατηρούνται διαρκώς στο ίδιο επίπεδο, παίζουν σε λεπτά. Αδυναμία να κάνει η εταιρεία προσφορά -20% σε κάτι που αύξησε 0,2% είναι φανερά κατά του καταναλωτή και αυξάνει τις τιμές.
Οι τιμές των προϊόντων συνεχίζουν να αυξάνονται και η κυβέρνηση ψεύδεται ότι μειώνονται.
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 04 Ιουν 2024, 13:58
θες να ρθεις στον αιώνα μας ή θες να ανοίξεις κανένα ιστορικό νήμα;
Στον αιώνα μας δεν υπάρχει σοσιαλισμός.Ανήκει στην ιστορία.
η αναγκαιότητα του ενυπάρχει στις καθυστερημένες σχέσεις παραγωγής, στην ατομική ιδιοποίηση της γιγάντιας κοινωνικής εργασίας. Ο σοσιαλισμός-κομμουνισμός η επιστημονική εξέλιξη της ανθρωπότητας.
Βέβαια εγώ που έθεσα ζήτημα σοσιαλισμού στην τοποθέτηση μου;
α συγγνώμη
Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 04 Ιουν 2024, 13:50
ναι, γιατί υποστηρίζει την καπιταλιστική ανάπτυξη που παράγει τέτοια φαινόμενα σε όλα τα μήκη και πλάτη τις γης
αν δεν εξωραίσεις και δεν γίνεις απολογητής του καπιταλισμού, αν αναδείξεις τις ανικανότητες και την χυδαιοτητα του εμφανίζεται η λύση του σοσιαλισμού-κομμουνισμού.
Πρετεντέρης έγραψε: 04 Ιουν 2024, 20:42
Το ΑΕΠ αυξάνεται. Αν εννοείς ότι οι φόροι αυξήθηκαν δυσανάλογα σε σχέση με το ΑΕΠ, φέρε στοιχεία να το δούμε. Σε τελική αναλυση, ας πούμε ότι είναι έτσι.
Και;
Αν εσένα δεν σε ενοχλεί που αυξάνεται η φορολογία, με γεια σου με χαρά σου. Εμένα με ενοχλεί, ειδικά την στιγμή που το κράτος οπισθοδρομεί αντί να γίνεται καλύτερο.
Πρετεντέρης έγραψε: 04 Ιουν 2024, 20:44
Ναι, γιατί ο κόσμος αγοράζει προσφορές, και αφού οι εν λουεταιρειες δεν μπορούν να κάνουν προσφορές, χάνουν μερίδιο στην αγορά.
Οι τιμές δεν γίνεται να διατηρούνται διαρκώς στο ίδιο επίπεδο, παίζουν σε λεπτά. Αδυναμία να κάνει η εταιρεία προσφορά -20% σε κάτι που αύξησε 0,2% είναι φανερά κατά του καταναλωτή και αυξάνει τις τιμές.
Οι τιμές των προϊόντων συνεχίζουν να αυξάνονται και η κυβέρνηση ψεύδεται ότι μειώνονται.
1. ΔΕΝ αυξάνεται η φορολογία, αλλά τα φορολογικά έσοδα λόγω κατανάλωσης. Ένα μέρος αυτών επανήλθε στους καταναλωτές με επιδότηση ρεύματος, κουπόνια κλπ. Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τα στοιχεία.
2. Έχεις πιάσει ένα ακραίο παράδειγμα που αμφιβάλλω αν υπάρχει καν στον πραγματικό κόσμο. Ποια εταιρεία που ξέρει ότι δε θα μπορεί να κάνει προσφορές αύξησε κατά 0,2% το προιόν της, ώστε να χάσει μερίδιο αγοράς; Προφανώς τα υπολόγισαν και είδαν ότι τους συμφέρει να μείνουν εκτός προσφορών, για να καρπωθούν την αύξηση, ή ότι δεν τους συνέφερε και άρα δεν προχώρησαν σε αύξηση. Αν σκέφτηκαν αλλιώς, κακό του κεφαλιού τους.
