Phorum.com.gr

stergiosbik έγραψε: 25 Αύγ 2018, 14:43 Αν δε θες να καταλαβεις δεν εχει νοημα.

Μα απαντώ σε αυτά ακριβώς που μου λες.
Τι άμα δεν θέλω να καταλάβω;

Λες να χέζει σπίτι μου.
Άμα έμενες ακριβώς δίπλα μου θα σου άρεζε να έβγαινε ο σκύλος μου να έχεζε στο μπαλκόνι μου και να μύριζες εσύ τα σκατά;

bizeli έγραψε: 25 Αύγ 2018, 13:41
Να σε ρωτήσω κάτι;
Εγώ που έχω σκύλο και τηρώ όλα αυτά που λες παρόλα αυτά πάλι τα ακούω.
Το πάω από εδώ το σκυλί μού λένε παρ' το από εδώ, το πάω από κει το σκυλί μού λένε πάρ'το από εδώ, ενοχλεί.
Πού, κατά τη γνώμη σου, πρέπει να βγάζουμε βόλτα τα σκυλιά μας αφού όπου και να το πάμε κάποιος ενοχλείται για κάποιον δικό του λόγο;
Το σκυλί μου ζει σε πόλη. Δεν ζει σε βουνό.
Κάπου πρέπει να το πάω να χέσει. Θα κάνω ολόκληρο ταξίδι για να βγω εκτός πόλεως;
Γιατί νομίζω κάτι τέτοιο θέλετε.
Και μόνο που βλέπετε κάποιον να βγάζει τον σκύλο του βόλτα, όλο και με κάτι θα στραβώσετε.
Μου έχει τύχει πολλές φορές να χέσει ο σκύλος μου σε κάποιο σημείο και πριν καν δουν ότι έχω σκοπό να τα μαζέψω και να καθαρίσω το μέρος, ξεκινάνε τη μουρμούρα.
Συνεπώς αυτό που λες ότι πολλοί δεν θα είχαν πρόβλημα αν τηρούνταν τα παραπάνω, δεν ισχύει.
Πολλοί απλά δεν γουστάρουν τα ζώα και βρίσκουν κάτι να πουν ότι τους ενοχλεί.

Άλλο ένα πρόβλημα : επειδή είσαι γυναίκα. Και στην γυναίκα μου μουρμουράνε οπότε τον βγάζει βόλτα. Σε μένα κανείς δεν λέει κιχ. Κότες; Κομπλέξες;

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2018, 13:47

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 25 Αύγ 2018, 13:43

Αγις έγραψε: 25 Αύγ 2018, 13:39
Εχω φάει αγριο σκυλοβρίσιμο από κάποια και την παρέα της - όταν με κάλεσε σπίτι της - μοιραζόταν το παγωτό της με τη σκύλα της - πότε εγλειφε η μία και μετά η άλλη και εξαφανίστηκα σε χρόνο μηδέν .

Γιατι εξαφανιστηκες; Σου εδωσαν να γλυψεις και εσυ;

Όταν πηγαίνεις καλεσμένος κάπου με την εντύπωση ότι θα είσαι πρωταγωνιστής και βλέπεις ότι τον ρόλο τον έχει πάρει ο σκύλος, φεύγεις.

Κάτι τέτοιο.

Σιγα μην παρεις το καπελακι σου και φυγεις σαν κυριος Δε θα γαμησεις εσυ επειδη γλυφει ο σκυλος; Θα εκτοπισεις τον σκυλο

Η αλήθεια είναι ότι πολλοί από τους ιδιοκτήτες ζώων (η λέξη "ιδιοκτήτης" δεν μου φαίνεται ακριβής αλλά τη χρησιμοποιώ γιατί δεν υπάρχει άλλη) έχουν μια επίσης εγωκεντρική άποψη, που πολλές φορές εκδηλώνεται με πλήρη αδιαφορία για το περιβάλλον. Το θέμα δεν είναι να επιβάλλεις το ζώο σου σε έναν χώρο, όπου δεν είναι επιθυμητό "επειδή δεν πειράζει κανέναν" και σαφώς ένας εμπορικός δρόμος ή μια πολυσύχναστη παραλία δεν είναι το ιδανικό μέρος για βόλτα του σκύλου, ακόμη και αν μαζεύεις τα περιττώματα του. Μ' αυτήν τη λογική, θα έπρεπε να δεχόμαστε το ίδιο χαλαρά την εικόνα των ανθρώπων ή παιδιών που αφοδεύουν στο δρόμο, αν οι ίδιοι ή οι γονείς των παιδιών έχουν μαζί τους σακκουλάκι.

Μόνον αν υπάρξει στοιχειώδης αμφίπλευρη κατανόηση από τη μία και την άλλη πλευρά, μπορεί να υπάρξει μια καλύτερη εξέλιξη στο θέμα.

Αυτό αφορά στους καλοπροαίρετους που αν και δεν είναι ζωόφιλοι δεν έχουν αρνητικά συναισθήματα για τα ζώα.


Ακόμη όμως περιμένω απάντηση γι' αυτό. Κυρίως το μπολνταρισμένο. Και θα το επαναφέρω μέχρι να πάρω απαντήσεις από τους ανθρωπόφιλους ή ό,τι άλλο νομίζουν ότι είναι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2018, 13:29 Θα ήθελα την άποψη σας γι' αυτούς που κακοποιούν/βασανίζουν ζώα για να διασκεδάσουν ή για να τα... εκδικηθούν.

Και κυρίως για την αντιμετώπιση που εσείς κρίνετε αρμόζουσα.

stergiosbik έγραψε: 25 Αύγ 2018, 14:30 Δικο σου το σκυλι,δικο σου και το προβλημα.

Κοίτα γενικά αυτό δεν είναι λογική.
Καταρχήν, ως "πρόβλημα" θέλεις να το βλέπεις εσύ.
Γιατί στην ουσία δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα εφόσον τηρώ τα δέοντα.
Αλλά και πάλι βλέπεις εσύ "πρόβλημα".
Άρα μάλλον εσύ έχεις το "πρόβλημα".
Εγώ δεν έχω πρόβλημα. Έχω, όμως, δικαίωμα από τον νόμο να μπορώ να έχω ένα ζώο συντροφιάς δίπλα μου τηρώντας παράλληλα αυτά που ορίζει ο νόμος.
Εσύ θέλεις να μου στερήσεις αυτό το δικαίωμα σκαρφίζοντας ένα σωρό δικαιολογίες.

Δεύτερον, σε μια κοινωνία θα πρέπει όλοι να έχουν καλή διάθεση αν θέλουν να συνυπάρχουν ομαλά και ισότιμα. Δεν μπορείς να αποκλείεις κάποιον επειδή δεν γουστάρεις εσύ ένα χαρακτηριστικό που διαθέτει αυτός ο άνθρωπος.
Αν εσύ έχεις αυτή την αντιμετώπιση και είσαι τόσο απόλυτος επειδή είναι κάτι που δε σε αφορά τότε το ίδιο να πεις και σε κάποιον ανάπηρο που θέλει να συνυπάρχει και αυτός με τους υπόλοιπους "δική του η αναπηρία, δικό του το πρόβλημα, να τα βγάλει πέρα μόνος του".
Ούτε ράμπες είμαστε υποχρεωμένοι να κατασκευάζουμε, ούτε να τον διευκολύνουμε ειδικά όταν αυτό που ζητάει μας ξεβολεύει.
Έτσι;

Σε μια κοινωνία δεν υπάρχει "δικό σου και δικό μου πρόβλημα".
Υπάρχει καλή διάθεση συνεργασίας για να είμαστε όλοι ευχαριστημένοι και να μην κοιτάει ο καθένας την πάρτη του.

Υδράργυρος έγραψε: 25 Αύγ 2018, 14:49

Σιγα μην παρεις το καπελακι σου και φυγεις σαν κυριος Δε θα γαμησεις εσυ επειδη γλυφει ο σκυλος; Θα εκτοπισεις τον σκυλο

Είχα ξανασυναντήσει μιά πρώην (που με ήθελε ακόμα ενώ εγώ την είχα δει Αλαίν Ντελόν) σε γάμο φίλων. Έλιωσα από πόθο, και μετά της τηλεφώνησα από καρτοτηλέφωνο στο σταθερό της.(αθώες εποχές, περί το 2000) Δεν την βρήκα. Έμαθα την άλλη μέρα πως είχε πεθάνει η γάτα της (που μόνο εμένα τον μέγα γατογητευτή είχε αποδεχτεί) και πως είχε πάρει σκύλο

Δεν ασχολήθηκα ξανά παρόλη την νεανική υπερστύση. Μακριάαααα !


Έμεινα με τις φαντασιώσεις μου.

bizeli έγραψε: 25 Αύγ 2018, 15:02 Δεύτερον, σε μια κοινωνία θα πρέπει όλοι να έχουν καλή διάθεση αν θέλουν να συνυπάρχουν ομαλά και ισότιμα. Δεν μπορείς να αποκλείεις κάποιον επειδή δεν γουστάρεις εσύ ένα χαρακτηριστικό που διαθέτει αυτός ο άνθρωπος.
Αν εσύ έχεις αυτή την αντιμετώπιση και είσαι τόσο απόλυτος επειδή είναι κάτι που δε σε αφορά τότε το ίδιο να πεις και σε κάποιον ανάπηρο που θέλει να συνυπάρχει και αυτός με τους υπόλοιπους "δική του η αναπηρία, δικό του το πρόβλημα, να τα βγάλει πέρα μόνος του".
Ούτε ράμπες είμαστε υποχρεωμένοι να κατασκευάζουμε, ούτε να τον διευκολύνουμε ειδικά όταν αυτό που ζητάει μας ξεβολεύει.
Έτσι;

Σε μια κοινωνία δεν υπάρχει "δικό σου και δικό μου πρόβλημα".
Υπάρχει καλή διάθεση συνεργασίας για να είμαστε όλοι ευχαριστημένοι και να μην κοιτάει ο καθένας την πάρτη του.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2018, 14:57 Το θέμα δεν είναι να επιβάλλεις το ζώο σου σε έναν χώρο, όπου δεν είναι επιθυμητό "επειδή δεν πειράζει κανέναν" και σαφώς ένας εμπορικός δρόμος ή μια πολυσύχναστη παραλία δεν είναι το ιδανικό μέρος για βόλτα του σκύλου, ακόμη και αν μαζεύεις τα περιττώματα του. Μ' αυτήν τη λογική, θα έπρεπε να δεχόμαστε το ίδιο χαλαρά την εικόνα των ανθρώπων ή παιδιών που αφοδεύουν στο δρόμο, αν οι ίδιοι ή οι γονείς των παιδιών έχουν μαζί τους σακκουλάκι.

Ρε συ Γαλή κι εγώ συμφωνώ. Νομίζεις εγώ έχω όρεξη να ακούω την γκρίνια του καθενός πηγαίνοντας σε πολυσύχναστα μέρη;
Αλλά κάποιες φορές δεν μπορείς να το αποφύγεις αν πρέπει αναγκαστικά να περάσεις από αυτόν τον δρόμο για να πας σπίτι σου;
Τι να κάνω; Να πετάξω;

Ή μήπως έχει φτιάξει ο δήμος ειδικά μέρη όπου μπορώ να βγάζω τον σκύλο μου βόλτα;

Και στο φινάλε ρε παιδιά γιατί τόση αηδία άμα περάσει από δίπλα σας ένας σκύλος;
Τι θα πάθετε δλδ;

Θα πετάξουν τα μικρόβια και θα κολλήσουν πάνω σας;

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω, μέσα από την εμπειρία μου έχοντας σκύλο, είναι ότι όπου και να πας ό,τι και να κάνεις είσαι ανεπιθύμητος.

Λες και έχουμε τίποτα χολέρα.

bizeli έγραψε: 25 Αύγ 2018, 15:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2018, 14:57 Το θέμα δεν είναι να επιβάλλεις το ζώο σου σε έναν χώρο, όπου δεν είναι επιθυμητό "επειδή δεν πειράζει κανέναν" και σαφώς ένας εμπορικός δρόμος ή μια πολυσύχναστη παραλία δεν είναι το ιδανικό μέρος για βόλτα του σκύλου, ακόμη και αν μαζεύεις τα περιττώματα του. Μ' αυτήν τη λογική, θα έπρεπε να δεχόμαστε το ίδιο χαλαρά την εικόνα των ανθρώπων ή παιδιών που αφοδεύουν στο δρόμο, αν οι ίδιοι ή οι γονείς των παιδιών έχουν μαζί τους σακκουλάκι.

Ρε συ Γαλή κι εγώ συμφωνώ. Νομίζεις εγώ έχω όρεξη να ακούω την γκρίνια του καθενός πηγαίνοντας σε πολυσύχναστα μέρη;
Αλλά κάποιες φορές δεν μπορείς να το αποφύγεις αν πρέπει αναγκαστικά να περάσεις από αυτόν τον δρόμο για να πας σπίτι σου;
Τι να κάνω; Να πετάξω;

Ή μήπως έχει φτιάξει ο δήμος ειδικά μέρη όπου μπορώ να βγάζω τον σκύλο μου βόλτα;

Και στο φινάλε ρε παιδιά γιατί τόση αηδία άμα περάσει από δίπλα σας ένας σκύλος;
Τι θα πάθετε δλδ;

Θα πετάξουν τα μικρόβια και θα κολλήσουν πάνω σας;

Καλά, για τους δήμους και την πολιτεία γενικότερα ασ' το καλύτερα. 100 χρόνια πίσω από τους δεινόσαυρους είμαστε σ' αυτό το θέμα. Και δεν αναφέρομαι στις χιπστεράδικες δράσεις του δήμου Αθηναίων, που έβαλαν κολάρο σε 10 σκυλιά, όπως και οι ατενίστας έβαλαν πουλόβερ στα δέντρα και θεωρούν ότι έλυσαν το θέμα.

Ε, από εκεί και πέρα οι κυριούλες που θα φωνάζουν στο παιδί τους που πάει να χαϊδέψει ή έστω να πλησιάσει κάποιο συνοδευόμενο σκύλο "μηηηηηηη, θα κολλήσεις μικρόβια" με έντρομο ύφος, θα συνεχίσουν να υπάρχουν. Αυτοί που κάνουν ντους κάθε Σάββατο, θεωρώντας ότι το σαπούνι και το αποσμητικό είναι εκφυλισμός αλλά τους βρωμάνε μόνον οι σκύλοι και όχι τα ρούχα τους, επίσης.

bizeli έγραψε: 25 Αύγ 2018, 15:12 Εγώ αυτό που καταλαβαίνω, μέσα από την εμπειρία μου έχοντας σκύλο, είναι ότι όπου και να πας ό,τι και να κάνεις είσαι ανεπιθύμητος.

Λες και έχουμε τίποτα χολέρα.

Η αλήθεια είναι ότι στην περιοχή μου, δεν έχω τέτοιο πρόβλημα.

Ανεπιθύμητοι είναι οι άλλοι. Το έχουν καταλάβει και κρατούν χαμηλούς τόνους.

@ ΓΑΛΗ και bizeli.
Το πρόβλημα δεν είναι άτομα όπως εσείς που δράτε υπεύθυνα. Το πρόβλημα δημιουργείται από την συντριπτική πλειοψηφία των αδιάφορων ιδιοκτητών.
Και πραγματικά ο stergiosbik στο σημείο αυτό παρατηρεί σωστά. Ο τρίτος δεν θα κάτσει να περιμένει αν εσύ είσαι σωστή και θα σκουπίσεις τις ακαθαρσίες του σκύλου. Με το που θα δει σκύλο έξω από το σπίτι του θα μανουριάσει αναλογιζόμενος το πόσες φορές του λέρωσαν είσοδο, πεζοδρόμιο, όχημα. Άδικο για εσάς αλλά στην πράξη τέτοιου είδους προκατάληψη είναι δικαιολογημένη.

Αγις έγραψε: 25 Αύγ 2018, 13:39
Εχω φάει αγριο σκυλοβρίσιμο από κάποια και την παρέα της - όταν με κάλεσε σπίτι της - μοιραζόταν το παγωτό της με τη σκύλα της - πότε εγλειφε η μία και μετά η άλλη και εξαφανίστηκα σε χρόνο μηδέν .

Εσυ αμα δεις σκυλο το βαζεις ετσι στα ποδια; που να δεις ανθρωπο. Ε ρε κατι αρσενικα...

bizeli έγραψε: 25 Αύγ 2018, 15:12 Εγώ αυτό που καταλαβαίνω, μέσα από την εμπειρία μου έχοντας σκύλο, είναι ότι όπου και να πας ό,τι και να κάνεις είσαι ανεπιθύμητος.

Λες και έχουμε τίποτα χολέρα.

μαλλον επειδη ειναι ζωο
αρα βρωμικο και επικινδυνο

η θεση τους ειναι στη φυση ή στα χωραφια/φαρμες
οχι στις πολεις

enterprise-psi έγραψε: 25 Αύγ 2018, 14:46 Άλλο ένα πρόβλημα : επειδή είσαι γυναίκα. Και στην γυναίκα μου μουρμουράνε οπότε τον βγάζει βόλτα. Σε μένα κανείς δεν λέει κιχ. Κότες; Κομπλέξες;

Ο δικός μου σύντροφος άμα βγάλει τον σκύλο βόλτα και ακούσει καμιά μαλακία δεν είναι τόσο ψύχραιμος.
Θα αρχίσει τα γαμωσταυρίδια άμα τον σκάσουν.
Εγώ είμαι πιο διπλωμάτισσα και μαλώνουμε για αυτό πολλές φορές.
Αλλά κάποιες φορές έχει δίκιο.
Ήταν μία εδώ στη γειτονιά που μας είχε πρήξει τον έρωτα, δεν απαντούσαμε μία, δεν απαντούσαμε δύο στις προσβολές της και στις συκοφαντίες της και κάποια στιγμή άνοιξε ο σύντροφος το στόμα του την σκυλοέβρισε και από τότε δεν μας ξαναενόχλησε.