Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:00

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 16:05
Πάμε ξανά:
- Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;

Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση, το γεγονός είναι αυταπόδεικτο.

Ένα πολύ μικρό παιδί είναι έξω από την τάξη σε έναν άδειο χώρο.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι κλαίει, ούτε η παγωνιά.

Μα δεν ξέρουμε καν τι συνέβη.
Μπορεί η δασκάλα να ήταν από την άλλη μεριά της πόρτας και να το πρόσεχε. Θα ήταν πάλι λάθος, αλλά δεν θα μιλούσαμε για παραμέληση.
Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.

Γι' αυτό και υπάρχουν οι διαδικασίες.
Τώρα, στο διαδίκτυο καθένας γίνεται δικαστής, κυβερνήτης, αστυνομικός κλπ.

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:10

Cecily Anne έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:59

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:53

Βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν είπα ποτέ (και αν συνεχίσεις να το κάνεις θα σε πάρει ο διάολος).

Κανείς δεν ζήτησε (σίγουρα όχι εγώ) να σουβλιστεί ένας υπάλληλος για μια καταγγελία, ούτε να τρεξουν "ΜΑΤ εξοπλισμένα με πολυβόλα και χειροβομβίδες αερίων". Μιλάμε ακριβώς για την αναλογικότητα στην οποία αναφέρεσαι. Όταν έχεις καταγγελία κακοποίησης παιδιού από νηπιαγωγό, δεν είναι καθόλου αναλογικό να την αφήνεις να έρχεται σε επαφή με παιδιά όσο εξετάζεται η καταγγελία, τι δεν καταλαβαίνεις;

Eπίσης, να προσθέσω πάνω σε αυτό ότι, εφόσον αθωωθούν, μπορούν να κάνουν καταγγελία για ψευδή μήνυση και να ζητάνε όλα τα δικηγορικά και λοιπά έξοδα πλας λεφτά για την "δυσφήμιση" από αυτόν που τους έκανε την καταγγελία. Δεν καταλαβαίνω τί δουλειά έχουν οι διευθυντές και το δημόσιο που συζητάτε.

Μην τα λες σε μένα, στον άλλον πέστα.

Μην τα βλέπετε όλα μονόπλευρα.
Υπάρχει πονηριά κι από τις δύο μεριές, σε πολλές περιπτώσεις. Δεν μπορούμε να θέτουμε ανθρώπους σε αργία από μία καταγγελία και μόνο.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:19 Γιατί ακόμη και την περίπτωση της εποπτείας από απόσταση (δεν υπήρχε πρόβλημα γιατί το βλέπαμε*) τη θεωρώ ακόμη χειρότερη.

Ήταν εποπτεία "δια των ηχητικών κυμάτων".
Όσο έκλεγε και χτυπούσε την πόρτα, ήταν ΟΚ.

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:21

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:00

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 16:05
Πάμε ξανά:
- Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;

Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση, το γεγονός είναι αυταπόδεικτο.

Ένα πολύ μικρό παιδί είναι έξω από την τάξη σε έναν άδειο χώρο.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι κλαίει, ούτε η παγωνιά.

Μα δεν ξέρουμε καν τι συνέβη.
Μπορεί η δασκάλα να ήταν από την άλλη μεριά της πόρτας και να το πρόσεχε. Θα ήταν πάλι λάθος, αλλά δεν θα μιλούσαμε για παραμέληση.
Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.

Γι' αυτό και υπάρχουν οι διαδικασίες.
Τώρα, στο διαδίκτυο καθένας γίνεται δικαστής, κυβερνήτης, αστυνομικός κλπ.

Για την ακρίβεια είδαμε ένα μέρος από κάτι που όντως συνέβη αλλά δεν ξέρουμε γιατί συνέβη.

Και όχι η προσωρινή αφαίρεση της κηδεμονίας (γιατί περί αυτού πρόκειται) μέσω διαθεσιμότητας, απόσπασης σε διοικητική θέση, άδειας κλπ δεν είναι διαγραφή των δικαστών, δεν είναι εκτέλεση με συνοπτικές διαδικασίες αλλά το τελείως αντίθετο.

Δηλαδή σεβασμός τόσο στα δικαιώματα του κηδεμόνα των παιδιών όσο και στα δικαιώματα των παιδιών.

Το να αφήσεις τα παιδιά έρμαια στις πιθανές εξάρσεις ενός ανθρώπου (που μπορεί να είναι αθώος αλλά μπορεί να είναι και ένοχος) μέχρι να αποφανθούν οι ΕΔΕ και τα δικαστήρια, είναι ξεκάθαρη διαγραφή των παιδιών από το πλαίσιο.

vagabondo έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:26

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:19 Γιατί ακόμη και την περίπτωση της εποπτείας από απόσταση (δεν υπήρχε πρόβλημα γιατί το βλέπαμε*) τη θεωρώ ακόμη χειρότερη.

Ήταν εποπτεία "δια των ηχητικών κυμάτων".
Όσο έκλεγε και χτυπούσε την πόρτα, ήταν ΟΚ.

Κατά τα άλλα, αν πω ότι οι ιδιοκτήτες σκύλων που δένουν το λουρί του σκύλου σε κάποιο στύλο έξω από τα σμ, είναι πιο υπεύθυνοι από κάποιους λειτουργούς, θα είμαι κακιά έτσι;

Όσο κλαίει το ζωντανό, όλα καλά.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:33

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:21

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:00

Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση, το γεγονός είναι αυταπόδεικτο.

Ένα πολύ μικρό παιδί είναι έξω από την τάξη σε έναν άδειο χώρο.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι κλαίει, ούτε η παγωνιά.

Μα δεν ξέρουμε καν τι συνέβη.
Μπορεί η δασκάλα να ήταν από την άλλη μεριά της πόρτας και να το πρόσεχε. Θα ήταν πάλι λάθος, αλλά δεν θα μιλούσαμε για παραμέληση.
Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.

Γι' αυτό και υπάρχουν οι διαδικασίες.
Τώρα, στο διαδίκτυο καθένας γίνεται δικαστής, κυβερνήτης, αστυνομικός κλπ.

Για την ακρίβεια είδαμε ένα μέρος από κάτι που όντως συνέβη αλλά δεν ξέρουμε γιατί συνέβη.

Και όχι η προσωρινή αφαίρεση της κηδεμονίας (γιατί περί αυτού πρόκειται) μέσω διαθεσιμότητας, απόσπασης σε διοικητική θέση, άδειας κλπ δεν είναι διαγραφή των δικαστών, δεν είναι εκτέλεση με συνοπτικές διαδικασίες αλλά το τελείως αντίθετο.

Δηλαδή είναι σεβασμός των δικαστών και των ΕΔΕ;
Αφού απομακρύνεις κάποιον χωρίς δικαστές και ΕΔΕ, τί τους χρειάζεσαι εκείνους;
Δεν πιστεύω να εννοείς πραγματικά αυτό που γράφεις.

Δηλαδή σεβασμός τόσο στα δικαιώματα του κηδεμόνα των παιδιών όσο και στα δικαιώματα των παιδιών.

Οι γονείς και τα παιδιά θα διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους. Κι ορθώς.
Το να εκτελείς κάποιον για ένα σφάλμα που ακόμα δεν έχει καν εξεταστεί, δεν είναι διεκδίκηση δικαιωμάτων.
Πιστεύω ότι συμφωνούμε σε αυτό.

Το να αφήσεις τα παιδιά έρμαια στις πιθανές εξάρσεις ενός ανθρώπου (που μπορεί να είναι αθώος αλλά μπορεί να είναι και ένοχος) μέχρι να αποφανθούν οι ΕΔΕ και τα δικαστήρια, είναι ξεκάθαρη διαγραφή των παιδιών από το πλαίσιο.

Με τον τρόπο που βλέπεις τα πράγματα θα έπρεπε να βλέπουμε μόνο πτώματα στη συγκεριμένη τάξη.
Χαλάρωσε λίγο. Υπάρχουν και σφάλματα.
Θα δείξει η διαδικασία.

Ειμαι σιγουρος πως σε λιγο θα μπει ο under και stergiosblk και θα την δικαιολογησουν λεγοντας πως λειτουργησε συμφωνα με την φυση της καθως οταν εχει παγωνια η φυση προσταζει να τρεξεις να προφυλαχθεις αδιαφορώντας για μικρα που δεν ειναι δικα σου

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:38 Το να εκτελείς κάποιον για ένα σφάλμα που ακόμα δεν έχει καν εξεταστεί,

Κανείς δεν ζήτησε εκτέλεση.

Spoiler

Σταύρο, νομίζω ότι είσαι λίγο μαλακάκος...

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:48

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:38 Το να εκτελείς κάποιον για ένα σφάλμα που ακόμα δεν έχει καν εξεταστεί,

Κανείς δεν ζήτησε εκτέλεση.

Εντάξει. Το έσωσες...

Spoiler

Προσπάθησε να μην προσβάλλεις. Αν όμως για κάποιο λόγο (προβλημάτων, άγχους κλπ) δεν μπορείς να κρατηθείς και ζορίζεσαι δεν θα σου κάνω report.

Στύγιος έγραψε: 31 Ιαν 2021, 01:49
Στύγιος ετοιμοπόλεμος από Δευτέρα

Στύγιος έγραψε: 30 Ιαν 2021, 22:49 https://imgur.com/a/TmtABqO

Στύγιος ετοιμάζεται για την τάξη.

τι έγινε, ακόμα να γυρίσεις;

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:10

Cecily Anne έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:59

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:53

Βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν είπα ποτέ (και αν συνεχίσεις να το κάνεις θα σε πάρει ο διάολος).

Κανείς δεν ζήτησε (σίγουρα όχι εγώ) να σουβλιστεί ένας υπάλληλος για μια καταγγελία, ούτε να τρεξουν "ΜΑΤ εξοπλισμένα με πολυβόλα και χειροβομβίδες αερίων". Μιλάμε ακριβώς για την αναλογικότητα στην οποία αναφέρεσαι. Όταν έχεις καταγγελία κακοποίησης παιδιού από νηπιαγωγό, δεν είναι καθόλου αναλογικό να την αφήνεις να έρχεται σε επαφή με παιδιά όσο εξετάζεται η καταγγελία, τι δεν καταλαβαίνεις;

Eπίσης, να προσθέσω πάνω σε αυτό ότι, εφόσον αθωωθούν, μπορούν να κάνουν καταγγελία για ψευδή μήνυση και να ζητάνε όλα τα δικηγορικά και λοιπά έξοδα πλας λεφτά για την "δυσφήμιση" από αυτόν που τους έκανε την καταγγελία. Δεν καταλαβαίνω τί δουλειά έχουν οι διευθυντές και το δημόσιο που συζητάτε.

Μην τα λες σε μένα, στον άλλον πέστα. Ξέρει ότι πέταξε παπαριά και τώρα πάει να τα μπουρδουκλώσει για να βγεί από πάνω.

πρωτη φορα συμβαινει

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:48

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:38 Το να εκτελείς κάποιον για ένα σφάλμα που ακόμα δεν έχει καν εξεταστεί,

Κανείς δεν ζήτησε εκτέλεση.

Spoiler

Σταύρο, νομίζω ότι είσαι λίγο μαλακάκος...

φιλε, καινουριος εδω;

Ασέβαστος έγραψε: 04 Φεβ 2021, 12:32

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:48

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:38 Το να εκτελείς κάποιον για ένα σφάλμα που ακόμα δεν έχει καν εξεταστεί,

Κανείς δεν ζήτησε εκτέλεση.

Spoiler

Σταύρο, νομίζω ότι είσαι λίγο μαλακάκος...

φιλε, καινουριος εδω;

Όχι, απλά είμαι λίγο μαζόχας ώρες ώρες, ο πόνος μου προκαλεί ηδονή.