Phorum.com.gr

under έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:38

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:34

under έγραψε: 12 Αύγ 2019, 16:35

Οταν βαφτιζεις καποιον συμβουλο στρατηγικου σχεδιασμου προφανως εννοεις οτι θα σε συμβουλευει ως προς το σχεδιασμο της πολιτικης και της κυβερνητικης στρατηγικης.

Μόνο που υπάρχει ολόκληρο γραφείο στρατηγικού σχεδιασμού, δεν ήταν ο Καρανίκας το άτομο που συμβούλευε τον Τσίπρα σαν προσωπικός του σύμβουλος. Νιώστε λίγο.

Και επειδη δεν ηταν μονος του ο Καρανικας σημαινει οτι δεν χρειαζοταν να εχει ειδικες γνωσεις ωστε να μπορει να ανταπεξελθει στις απαιτησεις της θεσης ;

Ο της ΕΥΠ δε χρειάζεται να έχει ειδικές γνώσεις για να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις της θέσης;

under έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:38

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:34

under έγραψε: 12 Αύγ 2019, 16:35

Οταν βαφτιζεις καποιον συμβουλο στρατηγικου σχεδιασμου προφανως εννοεις οτι θα σε συμβουλευει ως προς το σχεδιασμο της πολιτικης και της κυβερνητικης στρατηγικης.

Μόνο που υπάρχει ολόκληρο γραφείο στρατηγικού σχεδιασμού, δεν ήταν ο Καρανίκας το άτομο που συμβούλευε τον Τσίπρα σαν προσωπικός του σύμβουλος. Νιώστε λίγο.

Και επειδη δεν ηταν μονος του ο Καρανικας σημαινει οτι δεν χρειαζοταν να εχει ειδικες γνωσεις ωστε να μπορει να ανταπεξελθει στις απαιτησεις της θεσης ;

Δεν χρειαζόταν καμμιά γνώση γιατί ήταν ένας επιπρόσθετος διορισμός, δεν απαιτούσε τίποτα το πόστο του. Απλώς έπαιρνε έναν μισθό χωρίς να κάνει τίποτα. Τον στρατηγικό σχεδιασμό τον είχε αναλάβει η υπόλοιπη ομάδα, απλά και ξάστερα.

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:44 Δεν χρειαζόταν καμμιά γνώση γιατί ήταν ένας επιπρόσθετος διορισμός, δεν απαιτούσε τίποτα το πόστο του. Απλώς έπαιρνε έναν μισθό χωρίς να κάνει τίποτα. Τον στρατηγικό σχεδιασμό τον είχε αναλάβει η υπόλοιπη ομάδα, απλά και ξάστερα.

Αυτό ήταν και το μέγα λάθος. Καλύτερος θα ήταν ο Καρανίκας.

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:44
Δεν χρειαζόταν καμμιά γνώση γιατί ήταν ένας επιπρόσθετος διορισμός, δεν απαιτούσε τίποτα το πόστο του. Απλώς έπαιρνε έναν μισθό χωρίς να κάνει τίποτα. Τον στρατηγικό σχεδιασμό τον είχε αναλάβει η υπόλοιπη ομάδα, απλά και ξάστερα.

Η ομάδα μάλλον ήταν σαν τη συνέλευση στο Life Of Brian.

ένα για το καθένα

Cavaliere έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:42

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:34Μόνο που υπάρχει ολόκληρο γραφείο στρατηγικού σχεδιασμού, δεν ήταν ο Καρανίκας το άτομο που συμβούλευε τον Τσίπρα σαν προσωπικός του σύμβουλος. Νιώστε λίγο.

Γιατί το κουράζουμε; Ήταν κολλητός και ήθελε μισθό και μια καλή θέση να πουλάει μούρη. Τα υπόλοιπα τι τα ψάχνουμε; Κανονικά για τη στρατηγική της χώρας θα έπρεπε να υπάρχει ένα ολόκληρο ινστιτούτο του οποίου η δομή να μην αλλάζει ούτε η ιεραρχία, και να παίζει διαχρονικό ρόλο στην παροχή συμπερασμάτων και συμβουλών στην εκάστοτε κυβέρνηση. Αλλά εδώ οι πρωθυπουργοί αλλάζουν μέχρι και τους τροχονόμους στο Σύνταγμα όταν βγαίνουν.

Αυτό είναι θέμα προς συζήτηση. Το γραφείο στρατηγικού σχεδιασμού είναι ολόκληρη ομάδα, που εμφανίστηκε στον επανασχεδιασμό του πρωθυπουργικού γραφείου που έγινε το 2011.

Αυτό που ζητάς έχει προβληματάκια σαν λύση, γιατί πολλά πράγματα του στρατηγικού σχεδιασμού έχουν να κάνουν με την πολιτική που θέλει να χαράξει το κάθε κόμμα και ένας ανεξάρτητος φορέας μπορεί να ήταν εμπόδιο στην ελεύθερη διαχείριση της χώρας από την κυβέρνηση. Το τι είδους κράτος και δημοκρατία και ελευθερίες και έλεγχο της κυβέρνησης θέλουμε είναι μεγάλο ζήτημα. Κάποιοι είναι υπέρ της πιο αποκεντρωμένης δημοκρατίας, όπου η κυβέρνηση θα έχει πολύ λιγότερα περιθώρια παρεμβάσεων σε βασικά ζητήματα, όπως της ενέργειας, της εκπαίδευσης, της υγείας, της ασφάλειας, κτλ. Αλλά αυτό αφορά το είδος και την δομή του καθεστώτος.

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:49Αυτό είναι θέμα προς συζήτηση. Το γραφείο στρατηγικού σχεδιασμού είναι ολόκληρη ομάδα, που εμφανίστηκε στον επανασχεδιασμό του πρωθυπουργικού γραφείου που έγινε το 2011.

Αυτό που ζητάς έχει προβληματάκια σαν λύση, γιατί πολλά πράγματα του στρατηγικού σχεδιασμού έχουν να κάνουν με την πολιτική που θέλει να χαράξει το κάθε κόμμα και ένας ανεξάρτητος φορέας μπορεί να ήταν εμπόδιο στην ελεύθερη διαχείριση της χώρας από την κυβέρνηση. Το τι είδους κράτος και δημοκρατία και ελευθερίες και έλεγχο της κυβέρνησης θέλουμε είναι μεγάλο ζήτημα. Κάποιοι είναι υπέρ της πιο αποκεντρωμένης δημοκρατίας, όπου η κυβέρνηση θα έχει πολύ λιγότερα περιθώρια παρεμβάσεων σε βασικά ζητήματα, όπως της ενέργειας, της εκπαίδευσης, της υγείας, της ασφάλειας, κτλ. Αλλά αυτό αφορά το είδος και την δομή του καθεστώτος.

Σε πολλά θέματα υπάρχουν θεσμοί που εργάζονται μακροπρόθεσμα και δεν αλλάζουν από κυβέρνηση σε κυβέρνηση, π.χ. η εξαγωγική στρατηγική της Ιταλίας, κ.α.. Εκεί δεν είναι θέμα κυβέρνησης, αλλά εθνικού δόγματος, όπως η Άμυνα. Απλά στην Ελλάδα δεν υπάρχει στρατηγική, η χώρα ακόμα την ψάχνει. Αν όμως υπήρχε ένα σταθερό πράγμα, σε είκοσι χρόνια θα έβγαζε επιστημονικά συμπεράσματα και θα μπορούσε να είναι μια στιβαρή βοήθεια στον εκάστοτε πρωθυπουργό.

Cavaliere έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:56Απλά στην Ελλάδα δεν υπάρχει στρατηγική, η χώρα ακόμα την ψάχνει.

Ασφαλώς και υπάρχει στρατηγική, απλώς δε χαράσσεται εντός των συνόρων.

Αυτό το "ο συγκεκριμένος, για όσους γνωρίζουν, είναι σαν να έχει 10 πτυχία" είναι ότι πιο πασοκικό έχει ακουστεί τα τελευταία χρόνια, ζαιων ινκλούντηντ.

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:49
Αυτό είναι θέμα προς συζήτηση. Το γραφείο στρατηγικού σχεδιασμού είναι ολόκληρη ομάδα, που εμφανίστηκε στον επανασχεδιασμό του πρωθυπουργικού γραφείου που έγινε το 2011.

όλοι ξέρουμε ότι "στρατηγικός σχεδιασμός" είναι corporate speak για "κολλητός του αφεντικού στο μισθολόγιο της επιχείρησης και με γραφείο στον ίδιο όροφο με το αφεντικό"

Naida έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:42 Ο της ΕΥΠ δε χρειάζεται να έχει ειδικές γνώσεις για να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις της θέσης;

Τις εχει.

foscilis έγραψε: 12 Αύγ 2019, 18:25

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:49
Αυτό είναι θέμα προς συζήτηση. Το γραφείο στρατηγικού σχεδιασμού είναι ολόκληρη ομάδα, που εμφανίστηκε στον επανασχεδιασμό του πρωθυπουργικού γραφείου που έγινε το 2011.

όλοι ξέρουμε ότι "στρατηγικός σχεδιασμός" είναι corporate speak για "κολλητός του αφεντικού στο μισθολόγιο της επιχείρησης και με γραφείο στον ίδιο όροφο με το αφεντικό"

ντουντ

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:44 Δεν χρειαζόταν καμμιά γνώση γιατί ήταν ένας επιπρόσθετος διορισμός, δεν απαιτούσε τίποτα το πόστο του. Απλώς έπαιρνε έναν μισθό χωρίς να κάνει τίποτα. Τον στρατηγικό σχεδιασμό τον είχε αναλάβει η υπόλοιπη ομάδα, απλά και ξάστερα.

Ο Θεοδωρατος αντιθετα παιρνει το μισθο του και κανει δουλιτσα.
Λετε οτι ειναι πολλα για να τρεχει το γραφειο ενος υπουργου ; Δεν εχω αντιρρηση.
Πλην ομως ο μισθος αυτος εχει κατοχυρωθει απο τον συριζα.Δεν τον αλλαξε ο Αδωνις υπερ του Θεοδωρατου.
Προς τι λοιπον η συγκριση με τον Καρανικα για τον οποιον εσεις οι ιδιοι λετε οτι ηταν αχρηστος και αργομισθος ;

under έγραψε: 12 Αύγ 2019, 18:43

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 17:44 Δεν χρειαζόταν καμμιά γνώση γιατί ήταν ένας επιπρόσθετος διορισμός, δεν απαιτούσε τίποτα το πόστο του. Απλώς έπαιρνε έναν μισθό χωρίς να κάνει τίποτα. Τον στρατηγικό σχεδιασμό τον είχε αναλάβει η υπόλοιπη ομάδα, απλά και ξάστερα.

Ο Θεοδωρατος αντιθετα παιρνει το μισθο του και κανει δουλιτσα.
Λετε οτι ειναι πολλα για να τρεχει το γραφειο ενος υπουργου ; Δεν εχω αντιρρηση.
Πλην ομως ο μισθος αυτος εχει κατοχυρωθει απο τον συριζα.Δεν τον αλλαξε ο Αδωνις υπερ του Θεοδωρατου.
Προς τι λοιπον η συγκριση με τον Καρανικα για τον οποιον εσεις οι ιδιοι λετε οτι ηταν αχρηστος και αργομισθος ;

Αφού είναι τίμιοι ας τον αλλάξουν. Δεν είναι καν υποχρεωμένοι να τον αλλάξουν, μπορούν κάλλιστα να τον έχουν σε μισθολόγιο που είναι λογικό. Δεν τους υποχρεώνει κανείς να τον πληρώνουν 40 χιλιάρικα τον χρόνο. Αφού αυτοί είναι διαφορετικοί, να πούμε. Η χώρα πρώτα, το βόλεμα μετά. Έτσι δεν είναι;

Επίσης δεν ξέρω ούτε πόσο δούλευε ο Καρανίκας ούτε ο Θεοδωράτος. Αν εσύ ξέρεις από πρώτο χέρι, πες μας. Εγώ λέω ότι και οι δυο είναι αργόμισθοι.

hellegennes έγραψε: 12 Αύγ 2019, 18:50 Αφού είναι τίμιοι ας τον αλλάξουν. Δεν είναι καν υποχρεωμένοι να τον αλλάξουν, μπορούν κάλλιστα να τον έχουν σε μισθολόγιο που είναι λογικό. Δεν τους υποχρεώνει κανείς να τον πληρώνουν 40 χιλιάρικα τον χρόνο. Αφού αυτοί είναι διαφορετικοί, να πούμε. Η χώρα πρώτα, το βόλεμα μετά. Έτσι δεν είναι;

Επίσης δεν ξέρω ούτε πόσο δούλευε ο Καρανίκας ούτε ο Θεοδωράτος. Αν εσύ ξέρεις από πρώτο χέρι, πες μας. Εγώ λέω ότι και οι δυο είναι αργόμισθοι.

Ο Καρανικας προφανως ειναι αργομισθος εφοσον δεν εχει τα προσοντα για τη θεση που κατειχε.
Τη δουλεια του Θεοδωρατου θα την κρινεις απο την αποδοτικοτητα του Αδωνι.
Οταν ηταν μαζι στο ναυτιλιας το αποτελεσμα ειναι να ζητανε απο τον Αδωνι να μην φυγει.

Υγ : δε νομιζω να παιρνει 40 χιλιαρικα το χρονο ο Θεοδωρατος.Καπου στα 2 χιλιαρικα μεικτα το μηνα πρεπει να παιρνει.