Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[Arisvilla]

Oσοι είναι εμβολιασμένοι και είναι στενές επαφές θετικού κρούσματος μπαίνουν σε καραντίνα? Στην Αγγλία και στο Ισραήλ μπαίνουν. Εδώ οι φωστήρες πριν ένα μήνα μας έλεγαν οτι δεν πρέπει να μπαίνουν γιατί έχουν δήθεν απειροελάχιστες πιθανότητες να νοσήσουν και να μεταδώσουν. Επίσης γιατί καταργήθηκε η υποχρέωση για σελφ τεστ στους πλήρως εμβολιασμένους? Αφού με τα νεα στοιχεία φαίνεται ξεκάθαρα οτι και μπορεί να νοσήσουν αλλά και να μεταδώσουν (έστω και λιγότερο) γιατί ένας εργαζόμενος στην εστίαση πχ να μην υποχρεούται να κάνει σελφ τεστ αν είναι πλήρως εμβολιασμένος? Eγώ πάντως αν και πλήρως εμβολιασμένος επειδή έρχομαι σε επαφή με πολύ κόσμο κάθε εβδομάδα θα κάνω ένα ράπιντ ή σελφ τεστ πληρώνοντας το από την τσέπη μου βέβαια. Γιατί βλέποντας τη συμπεριφορά όλων τελευταία -ειδικά των "είμαι εμβολιασμένος δεν φοράω μάσκα" που συναντώ στο γραφείο μου νομίζω οτι σίγουρα θα έρθω σε επαφή με τον ιο και μπορεί να το μεταδώσω και σε άλλους πχ στους γονείς μου που είναι μεγάλοι σε ηλικία και με υποκείμενα (αν και συνεχίζω να προσέχω και να φοράω μάσκα οταν έρχομαι σε επαφή με τους γονείς μου)

[Στύγιος]

O Aριστος γραφει και στην εφημεριδα Δημοκρατια, στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ, στο Τριτο Ματι, στην ιστοσελιδα του Σταυρου Λυγερου, ενω τον τουιταρει η Ρωσικη Πρεσβεια και προλογιζει τα βιβλια του ο καθηγητης Κωνσταντινος Βεργος.

Το βασικοτερο ομως οτι ο Αριστος γραφει ανεξαρτητα οτι γουσταρει χωρις να γλειφει κανενα και χωρις να δεχεται εντολες σε αντιθεση με Καμπουρακηδες και Πρετεντερηδες.

.

Ο Αρίστος εκτίθεται ,δεν είναι ο ανώνυμος ψεκέλ του πληκτρολογίου. Αυτό τουλάχιστον οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε.

[Leporello]

O Aριστος γραφει και στην εφημεριδα Δημοκρατια, στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ, στο Τριτο Ματι, στην ιστοσελιδα του Σταυρου Λυγερου, ενω τον τουιταρει η Ρωσικη Πρεσβεια και προλογιζει τα βιβλια του ο καθηγητης Κωνσταντινος Βεργος.

Το βασικοτερο ομως οτι ο Αριστος γραφει ανεξαρτητα οτι γουσταρει χωρις να γλειφει κανενα και χωρις να δεχεται εντολες σε αντιθεση με Καμπουρακηδες και Πρετεντερηδες.

Ο Αρίστος εκτίθεται ,δεν είναι ο ανώνυμος ψεκέλ του πληκτρολογίου. Αυτό τουλάχιστον οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε.

Πώς εκτίθεται; Αφού γράφει σε ψεκασμένα μέσα, δηλαδή ο ψεκασμός είναι η δουλειά του. Οσο περισσότερες ανοησίες γράψει, τόσο βελτιώνονται οι επαγγελματικές του προοπτικές.

[Stalker]

O Aριστος γραφει και στην εφημεριδα Δημοκρατια, στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ, στο Τριτο Ματι, στην ιστοσελιδα του Σταυρου Λυγερου, ενω τον τουιταρει η Ρωσικη Πρεσβεια και προλογιζει τα βιβλια του ο καθηγητης Κωνσταντινος Βεργος.

Το βασικοτερο ομως οτι ο Αριστος γραφει ανεξαρτητα οτι γουσταρει χωρις να γλειφει κανενα και χωρις να δεχεται εντολες σε αντιθεση με Καμπουρακηδες και Πρετεντερηδες.

.

Ο Αρίστος εκτίθεται ,δεν είναι ο ανώνυμος ψεκέλ του πληκτρολογίου. Αυτό τουλάχιστον οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε.

Δεν θυμάμαι να έχει περάσει επώνυμος χρήστης από το πχόρουμ που να μην ήταν περιπτωσάρα, σκακος, σεισμικ, ο ψεκ μοριακός διαιτολόγος-αλβανολόγος που πολιτεύτηκε κιόλας, ο ερμής17 που έκανε πανιντερνετική εκστρατεία να αποδείξει ότι ο αινστάιν ήταν αγύρτης και η σωστή θεωρία ήταν η δικιά του, ο αλ γιουνάνι νομίζω είχε εκπομπή στο γιουτουμπ, ο φόρης ο χριστιανοράπερ κ.ο.κ.

Και ο χέλλης που δεν ξέρουμε μεν ονοματεπώνυμο και αριθμό ταυτότητας αλλά έχει ποστάρει 147 φορές τα μούτρα του και την γειτονιά του μαγαζιού.

[foscilis]

O Aριστος γραφει και στην εφημεριδα Δημοκρατια, στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ, στο Τριτο Ματι, στην ιστοσελιδα του Σταυρου Λυγερου, ενω τον τουιταρει η Ρωσικη Πρεσβεια και προλογιζει τα βιβλια του ο καθηγητης Κωνσταντινος Βεργος.

Το βασικοτερο ομως οτι ο Αριστος γραφει ανεξαρτητα οτι γουσταρει χωρις να γλειφει κανενα και χωρις να δεχεται εντολες σε αντιθεση με Καμπουρακηδες και Πρετεντερηδες.

.

Ο Αρίστος εκτίθεται ,δεν είναι ο ανώνυμος ψεκέλ του πληκτρολογίου. Αυτό τουλάχιστον οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε.

Ο Αρίστος είναι εκλεκτό μέλος που κοσμεί την κοινότητα.

[foscilis]

O Aριστος γραφει και στην εφημεριδα Δημοκρατια, στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ, στο Τριτο Ματι, στην ιστοσελιδα του Σταυρου Λυγερου, ενω τον τουιταρει η Ρωσικη Πρεσβεια και προλογιζει τα βιβλια του ο καθηγητης Κωνσταντινος Βεργος.

Το βασικοτερο ομως οτι ο Αριστος γραφει ανεξαρτητα οτι γουσταρει χωρις να γλειφει κανενα και χωρις να δεχεται εντολες σε αντιθεση με Καμπουρακηδες και Πρετεντερηδες.

.

Ο Αρίστος εκτίθεται ,δεν είναι ο ανώνυμος ψεκέλ του πληκτρολογίου. Αυτό τουλάχιστον οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε.

Δεν θυμάμαι να έχει περάσει επώνυμος χρήστης από το πχόρουμ που να μην ήταν περιπτωσάρα

Δε θυμάσαι λοιπόν την Αφροδίτη Αλ-Σαλεχ.

[Γαληνός]

Τεστ (οχι σελφ) ή εμβόλιο είναι ένας υγιής συμβιβασμός για ολες τις πλευρές.

Μου έχει κάνει εντύπωση εδώ και αρκετές μέρες ότι ανάμεσα στα κρούσματα είναι και ένα σημαντικό ποσοστό εμβολιασμένων.
Και, μάλιστα, αρκετοί φέροντες τη μετάλλαξη Δέλτα.
Η απορία έγκειται στο τι θα μπορούσε να οδηγήσει έναν εμβολιασμένο να κάνει τεστ. Μπορώ να φανταστώ δυο-τρεις περιπτώσεις αλλά όχι τους αριθμούς που ανακοινώθηκαν.

Σύμφωνα με την παραπάνω πραγματικότητα, λοιπόν, γιατί θα πρέπει ο "υγιής συμβιβασμός" να μην αφορά και τους εμβολιασθέντες;
Ειδικά από τη στιγμή που (επισημαίνεται κατά κόρον στο νήμα) δεν υπάρχει επίσημη θέση, έστω προσεγγιστικά, για τη χρονική διάρκεια της προστασίας.

Για να εργαζεσαι ή να επισκέπτεσαι χώρους με συναθροιση: τεστ (συχνά) ή εμβολιασμός.
Συμβιβασμός, ουτε απολυσεις ουτε άλλες διακρίσεις.

Εντός εργασίας όμως, ναι έχεις δίκιο.
Ανάλογα πως κινηθεί η πανδημια, θα πρεπει να γίνονται επιπλεον τεστ σε όλους, δειγματοληπτικα και τακτικά.
Από εκεί και περα σε κρουσμάτα ή συμπτώματα ή επαφές , απομόνωση και επιπλέον έλεγχος ανεξάρτητα από εμβολιασμό.

Πιο σκληρό μοντέλο, υψηλότερου κόστους αλλά αποτελεσματικότερο.

Το καλυτερο μετρό είναι ο εμβολιασμός.
Μετά τα τεστ.
Και μετά όλα τ αλλα (αποστάσεις, μάσκες, λοιπά μετρα).

Νομίζω έτσι πετυχαίνεις έναν συμβιβασμό.

[ethereal]

Τεστ (οχι σελφ) ή εμβόλιο είναι ένας υγιής συμβιβασμός για ολες τις πλευρές.

Μου έχει κάνει εντύπωση εδώ και αρκετές μέρες ότι ανάμεσα στα κρούσματα είναι και ένα σημαντικό ποσοστό εμβολιασμένων.
Και, μάλιστα, αρκετοί φέροντες τη μετάλλαξη Δέλτα.
Η απορία έγκειται στο τι θα μπορούσε να οδηγήσει έναν εμβολιασμένο να κάνει τεστ. Μπορώ να φανταστώ δυο-τρεις περιπτώσεις αλλά όχι τους αριθμούς που ανακοινώθηκαν.

Σύμφωνα με την παραπάνω πραγματικότητα, λοιπόν, γιατί θα πρέπει ο "υγιής συμβιβασμός" να μην αφορά και τους εμβολιασθέντες;
Ειδικά από τη στιγμή που (επισημαίνεται κατά κόρον στο νήμα) δεν υπάρχει επίσημη θέση, έστω προσεγγιστικά, για τη χρονική διάρκεια της προστασίας.

Για να εργαζεσαι ή να επισκέπτεσαι χώρους με συναθροιση: τεστ (συχνά) ή εμβολιασμός.
Συμβιβασμός, ουτε απολυσεις ουτε άλλες διακρίσεις.

Εντός εργασίας όμως, ναι έχεις δίκιο.
Ανάλογα πως κινηθεί η πανδημια, θα πρεπει να γίνονται επιπλεον τεστ σε όλους, δειγματοληπτικα και τακτικά.
Από εκεί και περα σε κρουσμάτα ή συμπτώματα ή επαφές , απομόνωση και επιπλέον έλεγχος ανεξάρτητα από εμβολιασμό.

Πιο σκληρό μοντέλο, υψηλότερου κόστους αλλά αποτελεσματικότερο.

Το καλυτερο μετρό είναι ο εμβολιασμός.
Μετά τα τεστ.
Και μετά όλα τ αλλα (αποστάσεις, μάσκες, λοιπά μετρα).

Νομίζω έτσι πετυχαίνεις έναν συμβιβασμό.

Τα δειγματοληπτικά τεστ δεν τα πολυείδαμε ούτε το προηγούμενο χωρίς εμβόλια διάστημα, οπότε δεν κρατώ καν καλάθι.

Παραμένει η απορία τι οδηγεί κάποιον εμβολιασμένο σε τεστ.
Και από τη στιγμή που βρίσκονται φορείς ανάμεσά τους, πώς προκύπτει ότι ο "υγιής συμβιβασμός" που προκρίνεις τους αποκλείει από τα τεστ;

[Γαληνός]

Τα δειγματοληπτικά τεστ δεν τα πολυείδαμε ούτε το προηγούμενο χωρίς εμβόλια διάστημα, οπότε δεν κρατώ καν καλάθι.

Παραμένει η απορία τι οδηγεί κάποιον εμβολιασμένο σε τεστ.
Και από τη στιγμή που βρίσκονται φορείς ανάμεσά τους, πώς προκύπτει ότι ο "υγιής συμβιβασμός" που προκρίνεις τους αποκλείει από τα τεστ;

Μεγάλες εταιρίες έκαναν τακτικά τεστ (πχ ΔΕΗ, Σκλαβενίτης). Μετά έφερε το κράτος τα σελφ για όλους. Ρπιντ ακόμα, κάποιοι κάνουν. Αρκεί να πληρώνουν οι εργοδότες.
Αν έχει συμπτώματα ή ήρθε σε επαφή με θετικό, θα κάνει τεστ.
Δεν αποκλείονται από τα τεστ. (εδώ έχεις ένα δίκιο. Καλύτερα, δεν θα έπρεπε να αποκλείονται από τα δειγματοληπτικά τεστ που θα έπρεπε να γίνονται. Και φυσικά, τεστ μετά από συρροή ή επαφή ή συμπτώματα)
Απλά, με βάση τον ΕΟΔΥ (και μόνο_ακόμη;) θα κάνουν τεστ μόνο άμα αναπτύξουν έστω και ένα σύμπωμα μετά την επαφή με θετικό.

[hellegennes]

Δεν θυμάμαι να έχει περάσει επώνυμος χρήστης από το πχόρουμ που να μην ήταν περιπτωσάρα, σκακος, σεισμικ, ο ψεκ μοριακός διαιτολόγος-αλβανολόγος που πολιτεύτηκε κιόλας, ο ερμής17 που έκανε πανιντερνετική εκστρατεία να αποδείξει ότι ο αινστάιν ήταν αγύρτης και η σωστή θεωρία ήταν η δικιά του, ο αλ γιουνάνι νομίζω είχε εκπομπή στο γιουτουμπ, ο φόρης ο χριστιανοράπερ κ.ο.κ.

Και ο χέλλης που δεν ξέρουμε μεν ονοματεπώνυμο και αριθμό ταυτότητας αλλά έχει ποστάρει 147 φορές τα μούτρα του και την γειτονιά του μαγαζιού.

Τι καλός που είσαι. Δεν είμαι επώνυμος πάντως, αν και το ονοματεπώνυμό μου είναι γνωστό στο φόρουμ. Όσο για τα μούτρα μου, αν έχεις καταπληκτικά όμορφα μούτρα, οφείλεις να τα δείχνεις.

Συμφωνώ όμως ότι είμαι περίπτωση· εξαιρετικά ευφυούς ανθρώπου.

[Echelon]

hellegennes παιδί μου μην κάνεις το εμβόλιο,δεν θα σε βοηθήσει ποτέ και πουθενά.
Αρίστος μην κάνεις το εμβόλιο,δεν θα σε βοηθήσει ποτέ και πουθενά.
Αλλά έχει περάσει ενάμισης χρόνος θανατικού και εξακολουθείτε να αναπαράγετε πίπες ανοιχτού πελάγους.
Πίπες που δεν αφορούν τη γνωστή μαλακία που σας δέρνει και σας πέρνουμε στο ψιλό,αλλά πίπες που έχουν αρνητικές θανατηφόρες συνέπειες στο κοινωνικό σύνολο.
[font]Οπότε θα πρότεινα να κρατήσετε αυτές τις πίπες για την πάρτη σας και ν`αρχίσετε να τα λέτε στο fb παρέα με τους υπόλοιπους ηλίθιους.[/font]
Δόξα να`χει ο Γιαραμπής θα βρείτε ακροατήριο να λέτε μαλακίες.Εδώ`μέσα όμως μάλλον χορτάσαμε από ηλίθιους και δεν έχετε να προσφέρετε κάτι.
Με δυό λόγια;
Άντε γαμηθείτε και οι δύο με κανά σκύλο της ράτσας σας και τραβάτε σε άλλο καφενείο να αναπαράξετε όποια ηλιθιότητα σκεφτείτε σήμερα και μας την φέρετε αύριο ως δεδομένο.

Καλό θα ήταν να ηρεμήσεις λίγο. 20 άτομα είμαστε εδώ μέσα, δεν είναι ότι είναι και τίποτα influencers ο χελ και ο μπαρμπαριστος. Και από αυτούς τους 20 οι 10 είναι κομματοσκυλα της νδουλας. αντερ, ότο, γαλη και όλο το υπόλοιπο άβουλο τσίρκο είναι υπέρ του εμβολίου επειδή κυβερνά η νδουλα. Αν κυβερνούσε ο σύριζα θα ήταν στα κάγκελα μαζί με τον πάτερ Κλεομένη.

Σημαντική η προσφορά σου στην ηρεμία της συζήτησης, όπως πάντα Echelon.
Κομματόσκυλο ο ένας, τσίρκο ο άλλος...

Πρακτικός Ζεν είσαι;

Φυσικά, waldorf, δεν είναι τρόπος συζήτησης αυτός.

Εσύ βάλε το κεφάλι στην άμμο και πες ότι οι προαναφερόμενοι θα ήταν υπέρ των εμβολιασμών, και μάλιστα υποχρεωτικών για ορισμένα επαγγέλματα, αν κυβερνούσε ο σύριζα.

[Ασέβαστος]

O Aριστος γραφει και στην εφημεριδα Δημοκρατια, στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ, στο Τριτο Ματι,

οι κανονικοι ανθρωποι θα ντρεπονταν να τους δει καποιος να διαβαζουν ενα απο αυτα. κι εσυ νιωθεις περηφανος που γραφεις εκει;

[Arisvilla]

https://www.newsit.gr/kosmos/israil-i-a ... 9/3330951/
39% η αποτελεσματικότητα τώρα του εμβολίου της Pfizer. Και εδώ τα μποτάκια επιμένουν στο οτι η μόνη λύση είναι ο εμβολιασμός που θα λύσει ως δια μαγείας το πρόβλημα. Και συνεχίζουν να διχάζουν με απειλές και γελοία μέτρα του στυλ κλειστοί χώροι μόνο για εμβολιασμένους κτλ. Οντως βέβαια το εμβόλιο φαίνεται να προστατεύει κατά περίπου 85 με 90% από σοβαρή νόσηση. Αλλά το ποσοστό αυτό μειώνεται με την πάροδο του χρόνου. Οπότε οι τρίτες δόσεις έρχονται χωρίς βέβαια να υπάρχει εγγύηση προστασίας απέναντι στις μεταλλάξεις και από αυτές. Και φυσικά με 39% αποτελεσματικότητα κανένα τείχος ανοσίας δεν χτίζεις, καμιά ζωή δεν παίρνεις πίσω.

[Leporello]

O Aριστος γραφει και στην εφημεριδα Δημοκρατια, στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ, στο Τριτο Ματι,

οι κανονικοι ανθρωποι θα ντρεπονταν να τους δει καποιος να διαβαζουν ενα απο αυτα. κι εσυ νιωθεις περηφανος που γραφεις εκει;

To Τρίτο Μάτι το αγόραζα συχνά όσο ήταν απλώς ψεκ και όχι αντιμνημονιακό (φαντάζομαι τώρα θα είναι αντιεμβολιαστικό). Φυσικά, όχι από περίπτερο τής γειτονιάς μου και πάντα το έκρυβα μέσα σε σακούλα γιά να μη με δεί κανείς στον δρόμο. Δημοκρατία και Επίκαιρε δεν έπιασα ποτέ στα χέρια μου, γιά να μη λερωθώ. Ισως είναι ευκαιρία τώρα που έχω πολλά γάντια μιάς χρήσης λόγω κορωνοϊού, να τα διαβάσω.

[Leporello]

Οντως βέβαια το εμβόλιο φαίνεται να προστατεύει κατά περίπου 85 με 90% από σοβαρή νόσηση. Αλλά το ποσοστό αυτό μειώνεται με την πάροδο του χρόνου.

Από που φαίνεται ότι το ποσοστό αυτό μειώνεται με την πάροδο του χρόνου; Οπως και η αποτελεσματικότητα έναντι νόσησης μειωνόταν με την πάροδο του χρόνου επειδή εξαπλωνόταν η μετάλλαξη Δ. Τώρα που έφθασε το 90%+ στο Ισραήλ, δεν αναμένεται περαιτέρω μείωση, παρά μόνο αν εμφανισθεί άλλη μετάλλαξη.

Εν τω μεταξύ, τι είναι αυτά που λέει ο Τζανάκης; (Μετά το 53:50)
https://www.skaitv.gr/episode/enimerosi ... 1-07-22-10